07式新军服惹了谁[转]

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:24:16
首先感慨这里既然标榜“有容乃大”就不应该对新事物接受那么慢。粗略观论坛里各帖子的回复,感觉现在的年轻人大有未老先衰之气,思想迂腐不堪,不知受媒体影响还是怎么,论调大多狭义混淆。骨子里崇洋媚外,外露言谈又排外抵触,感觉没什么主见,更谈不上什么理智见解。

发现一篇文章,不知道有谁转过来没有,现在贴出来。

行了,话够多了,偶还是发扬潜水优良传统去也。




7月1日香港回归纪念日,07式新军服在驻港部队率先亮相,并将在8 1建军节正式装备全军。随着新军服样式的公布,网上热评如潮,大多数人为新军服的威武漂亮叫好,但也有人发出指责声。转自81.china.com
    反对者的声音主要有三种:一是认为违背了传统,二是认为太奢华,三是认为与美军太像。转自81.china.com
    对这些声音我实在不敢苟同,同时也觉得有必要做些澄清。以下谈谈我的观点:转自81.china.com
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    一、07式军服取代87式军服并不是我军军服史上第一次颠覆性改变。转自81.china.com
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    我军军服的历史沿革,经历了红军时期、抗战时期、解放战争时期、50式、55式、65式、85式、87式、97式军服这几个不同的时期和品种。红军军服是我军最早军服,是在吸收了苏联红军和国民党军服经验基础上制成的,从一般意义上说,他是我军史上具有传统意义和特色的军服。由于没有很深的军服传统根基,我军一直坚持的是拿来主义,此后几次重大换装都是直接采用别人的军服设计为我所用,同时对上一款军服进行颠覆性的方向改变。几次比较明显的改变有:抗战时期国民党军服取代红军军服;仿苏的55式取代由国民党军服演化而来的50式;传统而简朴的65式取代仿苏的军衔制的55式;仿苏的军衔制的87式又取代传统简朴的65式(中间经历了85式的过渡);西式的07式取代苏式的87式。转自81.china.com
    如果从一般意义上说,红军军服和50式、65式军服还能代表一些我军的传统特色的话,而55式和87式则是全面的仿苏产品,不再带有中国传统特色。而07式军服再次颠覆了87式的设计。当颠覆已经成为一种习惯,我们已不再好奇。转自81.china.com
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    二、只要有帽徽上的五星八一在,军魂就不会倒!转自81.china.com
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    反对者认为,07式新军服上少了红色,军服的颜色也变了,因此认为这是场“颜色”革命,军队要变“色”了。转自81.china.com
    87式陆军服采用的棕绿色是一种暖色调,不易搭配颜色。现在世界军服的主体潮流是低明度冷色调,采取暖色调的国家非常之少。新陆军服采用的是松枝绿,他把我军传统的红军、八路军那种灰色融了进去。松枝绿是一种低明度的冷色调,显得比较庄重,颜色非常稳,不跳跃。它更能够代表解放军的威武,使我们的军服配上服饰之后是一幅画,非常美。转自81.china.com
    至于说新军服少了红色,不错,87式、85式、65式以及红军服都有红色。但抗战时期、解放战争时期、抗美援朝时期,我军的军服上并没有红色,但这些时期的我军同样创造了不可磨灭的丰功伟绩,战胜了不可一世的强敌。网上一些反对者总是缅怀我军的光荣战斗历史,从而印证传统不能丢。但我要告诉你,你们反复提到的,比如“塔山英雄团”、“临汾旅”、“南京路上好八连”、“万岁38军”等英雄事迹,恰恰是军服上不带红色的队伍创造的!(注:在1945年至1947解放战争的这段时期,我军沿用抗战时期所穿的国民党军服款式,只是不佩戴"八路军"、"新四军"臂章。1949年我军服装款式与解放战争时期相同,胸前佩戴"中国人民解放军"的布胸章,帽子改为与红军时期相似的解放帽,佩戴"八一"红五星金属帽徽,并在1950年1月4日正式实行,简称50式军服。1950年6月25日朝鲜战争爆发。同年10月中国人民解放军赴朝参战。志愿军军服与解放军50军服相同,志愿军干部战士佩戴"中国人民志愿军"布胸章,这些军服均无红领章,只有50式有五星八一帽徽)。87式陆军大檐帽上带有红色,但偏偏是这套军服从未受过战争的洗礼,是套和平年代军服。在它身上并未承载有一些网友所津津乐道的我军光荣战斗历史和革命传统,它只是我军适应时代要求而全面模仿苏式军服的一个产物。所以说,放弃87式军服,并不等同于放弃我军的光荣传统和中国特色,更不是什么“颜色”革命。关键不在于军服上有没有红色,只要有帽徽上的五星八一在,军魂就不会倒!只要有中国共产党在,中国就不会变色!转自81.china.com
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    三、87式军服并不代表我军传统,它只是时代的产物。转自81.china.com
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    反对者一提到07式换装,就大呼不要丢掉我军传统,要保留中国特色。这种心情可以理解,也让人钦佩,但可惜他们搞错了对象。转自81.china.com
    请问要如何保留传统呢?是继续穿用87式吗?继续穿用87式就能保住你们所说的我军光荣传统和中国特色吗?又或者回到65式,那更不可能,时代在前进不可能倒退。转自81.china.com
    87式军服是一种完全仿苏式风格的产品,与社会主义阵营的越南等国军服非常相似。它是我军拿来主义的又一个产物,他淘汰了相对传统的65式军服。他是和平年代的军服,在他身上即不承载有我军的光荣战斗历史,也不代表我军的传统特色。要说它有特色,那也是苏联的特色,而不是中国的特色。它是我军追赶世界军服先进水平过程中的产物,在07式之前,它是我军最接近世界水平的一种军服。转自81.china.com
    随着时间的推移,87式的弊病也愈发显露出来了。87式军服系列除了美观性不够外,实用性和科学性也有先天不足,不是简单修修补补就可以解决的,与世界军服发展水平有一定差距。随着中国经济的发展,国力的逐渐强大,我们迫切需要设计一种能赶上世界先进水平的军服。转自81.china.com
    更换87式军服,并不像一些网友惊呼的那样,是丢失了传统。转自81.china.com
    不是传统,何言丢失?转自81.china.com
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    四、邓小平说:“黑猫白猫,抓得到老鼠就是好猫”。转自81.china.com
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    世界各国军服基本就是西式和苏式两种设计风格。反对者一提到新军服偏向西式风格的设计,总是嗤之以鼻,认为西方代表敌人,代表邪恶,因此对西式军服绝不接受。转自81.china.com
    我国改革开放后,领导层也经历了一场服装革命,官员的标准官服由传统的中山装,转变为西式的西装。对此,大家早已习以为常。毕竟改革开放这么多年,我国不管是经济领域还是军事领域,都在努力引进了西方的先进技术、设备和经验,缩短与世界的差距。从国家到个人都因开放而受益。在平时生活中,我们早已习惯享受来自西方的产品,小到名牌服装、香水、电器,大到汽车、飞机、家俱,没有人会因意识形态而拒绝西方好的东西。但为什么轮到解放军换装时,却有人来指责不该西化、洋化呢?说这话的人,你们会为了标榜自己爱国而坚决不买西方产品吗?会在正式场合,为标榜自己传统而脱下西装而换上长袍马褂吗?已所不欲,勿施予人!这话是给你们的。转自81.china.com
    也有人说,军队是国家的象征,是庄严和神圣的,所以是不能轻易改变的。我要说的是,做为党和国家领导人,中央领导集体也是庄严和神圣的,同样代表着国家形象。但我们的中央领导集体早就脱下中山装换了西装。难道你能说江总书记、胡总书记失去了中国传统,没有中国特色?中央领导人能换,为什么我们的军队就不能换?转自81.china.com
    伟大的总设计师邓小平为我们提出了社会主义初级阶段理论,即在社会主义初级阶段,可以在社会主义成分中溶入一些资本主义成分。国家大政方针尚且如此,更何况一个军服设计。转自81.china.com
    事实上是,与西式军服设计相比,苏式军服设计已经全面落后。俄国的新一代军服现在也在向西方学习,加入西方的元素。有鉴于此,我军的新军服已经不可能再去跟已落后的苏式军服接轨,而应转向代表更先进设计水平和理念的西式军服。中国军队不是一支保守的军队,这从我军历次换装中可以看出。转自81.china.com
    军委领导在启动新式军服的研究的时候就正式明确:“要求设计人员要解放思想,更新观念,打破框框,怎么样研究好就怎么干,能够研究一套与这个时代同步,与我们这个军队的任务、职能相适应的新式军服,包括军服颜色”。转自81.china.com
    而从07式新军服与老式的87式军服对比来看,没人能否认,不管从外观上,还是从实用性、科学性上上,07式新军服比87式军服都是一个大的飞跃,它领先了国内行业制服的水平,部分达到了世界的先进水平。转自81.china.com
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    五、与外军比,我军新军服还远未达到奢华的程度转自81.china.com
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    这次全军换装,生产涉及到四百多个品种,五千万套件(双、顶),总投资达60亿人民币。许多反对者因此而批评07式军服太过奢华,并担心会造成不必要浪费。转自81.china.com
    但我军此次换装并非一蹴而就。计划是从八一开始陆续换装,截止到2009年,将分三年换装完毕。如此,可以避免和减少淘汰87式旧军服造成的浪费。转自81.china.com
    美军与我军相比,整个军服系列品种细化程度比更高,装备面更广。比如,此次换装我军仅军官配备了礼服和冬大衣,而美军则是从军官到士兵都配备。从服装面料上来看,美军也要好于中国。相比世界军服先进水平,中国新军服还远未达到奢华的程度。转自81.china.com
    节俭是好的,但不能为节俭而节俭。07军服每一款都有他特定的用途,缺一款都不行。试问,在战场上,没有新式迷彩服迷彩头盔,怎样去保护我们的战士?在军事外交场合,中国没有像样的礼服,怎样去更好体现我们的国威军威?什么是浪费?不需要的装备了那才是浪费!07式新军服的装备,是符合中国现阶段国情的,并没有超出中国的财力水平。转自81.china.com
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    六、说新军服与美军无法区别,是因为不懂军服转自81.china.com
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    世界军服就两种风格,谁也跳不出这个框框,各国大都也只是在颜色、服饰标志上做到不同,因此在某种程度上各国军服相似的很多,这是难以避免的。转自81.china.com
    中国07式新军服只是在风格上倾向西方设计,但并非款式上也跟别人一模一样。美军07年也在换装,美新陆军服放弃了已经使用一个世纪的绿色,而改为类似海军陆战队的蓝色军服。而即使在美陆军改颜色前,两军颜色对比也还是有区别的,再加上服装款式和服饰上的不同,做为一个正常心智的成年人,绝不会出现无法分辩两军军服的情况。转自81.china.com
    有人提出为什么不能设计出有别于苏式和西式的第三种风格军服。但说起容易做起难,世界军服发展到现在,许多设计已成经典,比如大檐帽、贝雷帽、卷檐帽、船型帽配西装式军服早已深入人心,很难再设计出完全与其不同的服装品种。这就好像设计汽车,来来去去都是四个轮子配个车厢,怎么也跳不出这个框架。硬要搞出不同的设计有可能陷入不伦不类的可笑局面。有人说印度军礼服有特点,但他也是西式军服配上个印度帽子,那个帽子民族色彩是够浓了,但在军事??上秦始皇兵马俑的帽子或清朝的大盖帽来显示民族特色吗?那成什么效果啦?又有人说,为什么不恢复解放帽?解放帽确实是中国人非常有感情的一个帽子,但如果把它套在07式军服上,它又会是什么效果?相比大檐帽、贝雷帽、卷檐帽、船型帽,谁更合适一目了然。转自81.china.com
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    07式军服从总体上来说设计是成功的,虽然在细节上还有不足之处,但仍不影响对他的评价。希望所有人都能用辩证的眼光来看待我们的新军服,对它多些包容,少些指责。相信随着时间的推移,反对者们也会趋向于认可和欣赏07式军服,转而为新军服喝彩!这点请相信我!转自81.china.com首先感慨这里既然标榜“有容乃大”就不应该对新事物接受那么慢。粗略观论坛里各帖子的回复,感觉现在的年轻人大有未老先衰之气,思想迂腐不堪,不知受媒体影响还是怎么,论调大多狭义混淆。骨子里崇洋媚外,外露言谈又排外抵触,感觉没什么主见,更谈不上什么理智见解。

发现一篇文章,不知道有谁转过来没有,现在贴出来。

行了,话够多了,偶还是发扬潜水优良传统去也。




7月1日香港回归纪念日,07式新军服在驻港部队率先亮相,并将在8 1建军节正式装备全军。随着新军服样式的公布,网上热评如潮,大多数人为新军服的威武漂亮叫好,但也有人发出指责声。转自81.china.com
    反对者的声音主要有三种:一是认为违背了传统,二是认为太奢华,三是认为与美军太像。转自81.china.com
    对这些声音我实在不敢苟同,同时也觉得有必要做些澄清。以下谈谈我的观点:转自81.china.com
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    一、07式军服取代87式军服并不是我军军服史上第一次颠覆性改变。转自81.china.com
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    我军军服的历史沿革,经历了红军时期、抗战时期、解放战争时期、50式、55式、65式、85式、87式、97式军服这几个不同的时期和品种。红军军服是我军最早军服,是在吸收了苏联红军和国民党军服经验基础上制成的,从一般意义上说,他是我军史上具有传统意义和特色的军服。由于没有很深的军服传统根基,我军一直坚持的是拿来主义,此后几次重大换装都是直接采用别人的军服设计为我所用,同时对上一款军服进行颠覆性的方向改变。几次比较明显的改变有:抗战时期国民党军服取代红军军服;仿苏的55式取代由国民党军服演化而来的50式;传统而简朴的65式取代仿苏的军衔制的55式;仿苏的军衔制的87式又取代传统简朴的65式(中间经历了85式的过渡);西式的07式取代苏式的87式。转自81.china.com
    如果从一般意义上说,红军军服和50式、65式军服还能代表一些我军的传统特色的话,而55式和87式则是全面的仿苏产品,不再带有中国传统特色。而07式军服再次颠覆了87式的设计。当颠覆已经成为一种习惯,我们已不再好奇。转自81.china.com
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    二、只要有帽徽上的五星八一在,军魂就不会倒!转自81.china.com
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    反对者认为,07式新军服上少了红色,军服的颜色也变了,因此认为这是场“颜色”革命,军队要变“色”了。转自81.china.com
    87式陆军服采用的棕绿色是一种暖色调,不易搭配颜色。现在世界军服的主体潮流是低明度冷色调,采取暖色调的国家非常之少。新陆军服采用的是松枝绿,他把我军传统的红军、八路军那种灰色融了进去。松枝绿是一种低明度的冷色调,显得比较庄重,颜色非常稳,不跳跃。它更能够代表解放军的威武,使我们的军服配上服饰之后是一幅画,非常美。转自81.china.com
    至于说新军服少了红色,不错,87式、85式、65式以及红军服都有红色。但抗战时期、解放战争时期、抗美援朝时期,我军的军服上并没有红色,但这些时期的我军同样创造了不可磨灭的丰功伟绩,战胜了不可一世的强敌。网上一些反对者总是缅怀我军的光荣战斗历史,从而印证传统不能丢。但我要告诉你,你们反复提到的,比如“塔山英雄团”、“临汾旅”、“南京路上好八连”、“万岁38军”等英雄事迹,恰恰是军服上不带红色的队伍创造的!(注:在1945年至1947解放战争的这段时期,我军沿用抗战时期所穿的国民党军服款式,只是不佩戴"八路军"、"新四军"臂章。1949年我军服装款式与解放战争时期相同,胸前佩戴"中国人民解放军"的布胸章,帽子改为与红军时期相似的解放帽,佩戴"八一"红五星金属帽徽,并在1950年1月4日正式实行,简称50式军服。1950年6月25日朝鲜战争爆发。同年10月中国人民解放军赴朝参战。志愿军军服与解放军50军服相同,志愿军干部战士佩戴"中国人民志愿军"布胸章,这些军服均无红领章,只有50式有五星八一帽徽)。87式陆军大檐帽上带有红色,但偏偏是这套军服从未受过战争的洗礼,是套和平年代军服。在它身上并未承载有一些网友所津津乐道的我军光荣战斗历史和革命传统,它只是我军适应时代要求而全面模仿苏式军服的一个产物。所以说,放弃87式军服,并不等同于放弃我军的光荣传统和中国特色,更不是什么“颜色”革命。关键不在于军服上有没有红色,只要有帽徽上的五星八一在,军魂就不会倒!只要有中国共产党在,中国就不会变色!转自81.china.com
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    三、87式军服并不代表我军传统,它只是时代的产物。转自81.china.com
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    反对者一提到07式换装,就大呼不要丢掉我军传统,要保留中国特色。这种心情可以理解,也让人钦佩,但可惜他们搞错了对象。转自81.china.com
    请问要如何保留传统呢?是继续穿用87式吗?继续穿用87式就能保住你们所说的我军光荣传统和中国特色吗?又或者回到65式,那更不可能,时代在前进不可能倒退。转自81.china.com
    87式军服是一种完全仿苏式风格的产品,与社会主义阵营的越南等国军服非常相似。它是我军拿来主义的又一个产物,他淘汰了相对传统的65式军服。他是和平年代的军服,在他身上即不承载有我军的光荣战斗历史,也不代表我军的传统特色。要说它有特色,那也是苏联的特色,而不是中国的特色。它是我军追赶世界军服先进水平过程中的产物,在07式之前,它是我军最接近世界水平的一种军服。转自81.china.com
    随着时间的推移,87式的弊病也愈发显露出来了。87式军服系列除了美观性不够外,实用性和科学性也有先天不足,不是简单修修补补就可以解决的,与世界军服发展水平有一定差距。随着中国经济的发展,国力的逐渐强大,我们迫切需要设计一种能赶上世界先进水平的军服。转自81.china.com
    更换87式军服,并不像一些网友惊呼的那样,是丢失了传统。转自81.china.com
    不是传统,何言丢失?转自81.china.com
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    四、邓小平说:“黑猫白猫,抓得到老鼠就是好猫”。转自81.china.com
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    世界各国军服基本就是西式和苏式两种设计风格。反对者一提到新军服偏向西式风格的设计,总是嗤之以鼻,认为西方代表敌人,代表邪恶,因此对西式军服绝不接受。转自81.china.com
    我国改革开放后,领导层也经历了一场服装革命,官员的标准官服由传统的中山装,转变为西式的西装。对此,大家早已习以为常。毕竟改革开放这么多年,我国不管是经济领域还是军事领域,都在努力引进了西方的先进技术、设备和经验,缩短与世界的差距。从国家到个人都因开放而受益。在平时生活中,我们早已习惯享受来自西方的产品,小到名牌服装、香水、电器,大到汽车、飞机、家俱,没有人会因意识形态而拒绝西方好的东西。但为什么轮到解放军换装时,却有人来指责不该西化、洋化呢?说这话的人,你们会为了标榜自己爱国而坚决不买西方产品吗?会在正式场合,为标榜自己传统而脱下西装而换上长袍马褂吗?已所不欲,勿施予人!这话是给你们的。转自81.china.com
    也有人说,军队是国家的象征,是庄严和神圣的,所以是不能轻易改变的。我要说的是,做为党和国家领导人,中央领导集体也是庄严和神圣的,同样代表着国家形象。但我们的中央领导集体早就脱下中山装换了西装。难道你能说江总书记、胡总书记失去了中国传统,没有中国特色?中央领导人能换,为什么我们的军队就不能换?转自81.china.com
    伟大的总设计师邓小平为我们提出了社会主义初级阶段理论,即在社会主义初级阶段,可以在社会主义成分中溶入一些资本主义成分。国家大政方针尚且如此,更何况一个军服设计。转自81.china.com
    事实上是,与西式军服设计相比,苏式军服设计已经全面落后。俄国的新一代军服现在也在向西方学习,加入西方的元素。有鉴于此,我军的新军服已经不可能再去跟已落后的苏式军服接轨,而应转向代表更先进设计水平和理念的西式军服。中国军队不是一支保守的军队,这从我军历次换装中可以看出。转自81.china.com
    军委领导在启动新式军服的研究的时候就正式明确:“要求设计人员要解放思想,更新观念,打破框框,怎么样研究好就怎么干,能够研究一套与这个时代同步,与我们这个军队的任务、职能相适应的新式军服,包括军服颜色”。转自81.china.com
    而从07式新军服与老式的87式军服对比来看,没人能否认,不管从外观上,还是从实用性、科学性上上,07式新军服比87式军服都是一个大的飞跃,它领先了国内行业制服的水平,部分达到了世界的先进水平。转自81.china.com
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    五、与外军比,我军新军服还远未达到奢华的程度转自81.china.com
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    这次全军换装,生产涉及到四百多个品种,五千万套件(双、顶),总投资达60亿人民币。许多反对者因此而批评07式军服太过奢华,并担心会造成不必要浪费。转自81.china.com
    但我军此次换装并非一蹴而就。计划是从八一开始陆续换装,截止到2009年,将分三年换装完毕。如此,可以避免和减少淘汰87式旧军服造成的浪费。转自81.china.com
    美军与我军相比,整个军服系列品种细化程度比更高,装备面更广。比如,此次换装我军仅军官配备了礼服和冬大衣,而美军则是从军官到士兵都配备。从服装面料上来看,美军也要好于中国。相比世界军服先进水平,中国新军服还远未达到奢华的程度。转自81.china.com
    节俭是好的,但不能为节俭而节俭。07军服每一款都有他特定的用途,缺一款都不行。试问,在战场上,没有新式迷彩服迷彩头盔,怎样去保护我们的战士?在军事外交场合,中国没有像样的礼服,怎样去更好体现我们的国威军威?什么是浪费?不需要的装备了那才是浪费!07式新军服的装备,是符合中国现阶段国情的,并没有超出中国的财力水平。转自81.china.com
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    六、说新军服与美军无法区别,是因为不懂军服转自81.china.com
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    世界军服就两种风格,谁也跳不出这个框框,各国大都也只是在颜色、服饰标志上做到不同,因此在某种程度上各国军服相似的很多,这是难以避免的。转自81.china.com
    中国07式新军服只是在风格上倾向西方设计,但并非款式上也跟别人一模一样。美军07年也在换装,美新陆军服放弃了已经使用一个世纪的绿色,而改为类似海军陆战队的蓝色军服。而即使在美陆军改颜色前,两军颜色对比也还是有区别的,再加上服装款式和服饰上的不同,做为一个正常心智的成年人,绝不会出现无法分辩两军军服的情况。转自81.china.com
    有人提出为什么不能设计出有别于苏式和西式的第三种风格军服。但说起容易做起难,世界军服发展到现在,许多设计已成经典,比如大檐帽、贝雷帽、卷檐帽、船型帽配西装式军服早已深入人心,很难再设计出完全与其不同的服装品种。这就好像设计汽车,来来去去都是四个轮子配个车厢,怎么也跳不出这个框架。硬要搞出不同的设计有可能陷入不伦不类的可笑局面。有人说印度军礼服有特点,但他也是西式军服配上个印度帽子,那个帽子民族色彩是够浓了,但在军事??上秦始皇兵马俑的帽子或清朝的大盖帽来显示民族特色吗?那成什么效果啦?又有人说,为什么不恢复解放帽?解放帽确实是中国人非常有感情的一个帽子,但如果把它套在07式军服上,它又会是什么效果?相比大檐帽、贝雷帽、卷檐帽、船型帽,谁更合适一目了然。转自81.china.com
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    07式军服从总体上来说设计是成功的,虽然在细节上还有不足之处,但仍不影响对他的评价。希望所有人都能用辩证的眼光来看待我们的新军服,对它多些包容,少些指责。相信随着时间的推移,反对者们也会趋向于认可和欣赏07式军服,转而为新军服喝彩!这点请相信我!转自81.china.com
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原帖由 哈萨克雄鹰 于 2007-7-12 12:24 发表
你还是先把贴子编辑好在发.


你还是先把“再”和“在”的用法学会了再回复
原帖由 紫剑cpla 于 2007-7-12 12:28 发表


你还是先把“再”和“在”的用法学会了再回复


谢谢,这两词我从小学就一直不太清楚.后来就一直说英文也没太注意过.就随手打上了.
原帖由 哈萨克雄鹰 于 2007-7-12 12:31 发表


谢谢,这两词我从小学就一直不太清楚.后来就一直说英文也没太注意过.就随手打上了.

第一次看到你诚恳的一面。
原帖由 紫剑cpla 于 2007-7-12 12:32 发表

第一次看到你诚恳的一面。


证明你还是个新兵蛋子
;P ;P ;P
作为版主我必须提醒LZ编辑不合格的贴子来方便阅读.
原帖由 轩辕苹果 于 2007-7-12 12:38 发表


证明你还是个新兵蛋子
;P ;P ;P


不用证明,看我的军衔就知道了在超大我就是新兵蛋子
衣服好不好,要看颜色和板型。军装作为服装的一个分类,看军装好不好也不能脱离颜色和板型两大关键审美问题。我军以前的87式,颜色设置不合理,板型裁减不理想。随着我国国民经济的发展,人民生活水平的提高,被淘汰是必然的。
当然,军装和时装不同,时装讲究个性美和潮流美,而军装讲究整体美和传统美。问题在于,以前的87式在服装的基本审美上都不理想,不是略做改进就能完善的。如此设计新军装必然难以借鉴,以至于不是改进而是推倒重来。既然推倒重来,难免给人抛弃传统的误会。
07并不完美,可以改进的地方很多。但判断07好不好,关键还是从服装本身来看问题。我在其他论坛上看到很多朋友为07的改进出谋划策,虽有不同意见,但大家讨论的很好。但我也看到及个别人以文革手法,从意识形态入手,把07冠以西化的罪名,狂叫解放军的军魂没了,简直可笑至极。奉劝这些人看看日历,现在是2007年,不是四十年前你们风光的时候了。中国在进步,中国人民解放军也在进步。而这些文革精英们,早就被抛进历史的垃圾堆了。
LS这个ID说话有许多不妥之处.不要随便给人扣帽子. 这里是CD不是中华.
没发现9楼说的话有何不妥啊,只是表达了他的看法而已。
最有特色的军装应该是传统中式对襟服装,背后有个"勇"字.
原帖由 紫剑cpla 于 2007-7-12 12:40 发表


不用证明,看我的军衔就知道了在超大我就是新兵蛋子



所以你会有很多第一次 偶不怪你;P
原帖由 轩辕苹果 于 2007-7-12 13:02 发表



所以你会有很多第一次 偶不怪你;P

你也没资格怪我什么,请你别太把自己当回事,OK
低调低调。
基本上同意楼主的观点,中国军服的传统在哪里?论坛很多人认为是55式,但55其实是一套完全仿苏的制服,说是我们的传统恐怕勉为其难。我们的传统如果说是汉人的明朝,应该是大袍加翅帽,如果算满清的话,应该是马褂加顶戴花翎。袁世凯在小站练兵,清军的西化军队照样还是模仿当时的欧美列强。倒是北洋水师的军服有特点,在清朝官服上加上了西式的袖标军衔,但实际穿着效果我想很多军迷都见过,很难说好看。而北洋水师的战绩,唉,不堪回首。

所以说,任何时候传统都是相对的,我们的军事体制本来就是从西方化起源的,而不是几百年本民族的传承。朝鲜、越南和俄国现在是对苏式军服传承得较好的国家,但是和朝鲜这种国家为伍,实在是有损中国的形象。和西方接轨没有什么不好,韩国和日本的军服应该说在东亚黄种人当中军服比较美观协调的,其实也是美式军服的一种。大家讨厌日本不说它,即是说形象比较好,设计比较得体的香港警察制服,渊源其实也就是英国那套制服,只不过根据东方人的脸型身材做了优化而已。环顾四周,似乎也找不到什么更多民族渊源军服的范例了。

至于阿三,他们的那些民族服饰,搞得阅兵式成了嘉年华和杂耍大会了,大包头的,插扇子的,什么都有,这种算是传统美吗?

客观说,07式固然有很多不足,如级别资历章等等,但是既然开头了,一定会不断在使用中完善,譬如87式,从使用到现在,变化其实已经是很大了,我们应该以更宽容的态度看待他,相信在使用中还会不断修改完善的。
原帖由 紫剑cpla 于 2007-7-12 13:06 发表

你也没资格怪我什么,请你别太把自己当回事,OK
低调低调。



;P ;P ;P   有性格 才说一句就受不了了
原帖由 哈萨克雄鹰 于 2007-7-12 12:47 发表
LS这个ID说话有许多不妥之处.不要随便给人扣帽子. 这里是CD不是中华.


我虽然没在CD讨论过07好不好,但我认为讨论服装好不好应该从服装本身入手讨论,而不是空喊什么传统和军魂的口号。如果有谁认为我的说话有何不妥,给谁扣了帽子,敬请自己对号入坐。
其实07系列军服的设计思想混乱大家应该是明白的,就象是个大杂烩,既所谓的精蝇思想
07的设计思想不混乱。
    板型彻底改进。以前外衣的肥裤腿、大腰身板型完全放弃。男军人的上衣板型是T型,突出肩宽和胸宽,腰部收一下显得威武挺拔;女军人是X型,突出女性身材的美感。而裤子的立挡改浅,衬衣也放弃了夹克式,采用束腰下摆。我曾经在JC论坛说过,衣服的板型很重要,衣服的板型做不好,穿出来不会好看,就象87的那种被广大军迷诟病的臃肿不堪、和99的包肚皮衬衣。04士兵常服的板型就做得很好,分男女做不同的板型。现在看来,在服装板型上,04是07的先行者。
    颜色则使用灰色系的偏深偏暗的方案。请看清楚,是灰色系,不是灰色。免得有些人老是叫07没有灰色,说灰色的是眼睛有问题。灰色在光谱中不是色彩,这里主要指的是色彩的明度和纯度。灰色系颜色的明度和纯度较低。以87的棕绿色为例,绿色明度高、视觉效果偏亮;绿色纯度高、颜色偏谈。07的松绿色采用冷色调的绿色。在颜色中,绿色是由黄色和兰色组合的,如果偏黄,则是暖色调、如果偏蓝,则是冷色调。冷色调之所以适合做制服颜色,就是冷色调是灰色系的,由于其偏深偏暗,视觉效果显得沉稳庄重。所以绝大多数国家的军服都采用冷色调、灰色系的陆军绿色或空军兰色。07采用的松绿色,体现的是人类审美观的趋同性。
    最重要的是07式规范了我军的穿着。大家平时发现我军有不少穿着军装不正规的地方,比如穿常服时有穿旅游鞋胶鞋的,穿皮鞋时有穿白色或其他浅色袜子的。女军人穿冬常服时,露出的毛衣领子可以说是千姿百态、姹紫嫣红,各式各样都有。07在设计上,讲究从上到下、从里到外。按不同的服装穿着不同的鞋子、袜子,以及衬里的衣物。甚至连不同军种不同颜色的服装都考虑进去。比如说,常服和礼服带黑色内腰带、穿黑色袜子和皮鞋,但海军的白色常服和礼服则穿着白色皮鞋和袜子、带白色腰带。
    07并不完美,换了我也有改进意见想提出来。但07这个服装本身的平台做好了,也就是它把服装的板型和颜色做好了,规定了正规的穿着规范,换一些佩饰不过是些小改进而已。如果大家觉得桃形帽徽不好看,可以换,如果大家觉得礼服采用常服肩章没有突出礼服的特色,也可以换87的军官肩章。但换了87的服装,就算给它换07的佩饰,能好看吗?能解决穿着上臃肿肥大的根本问题吗?我以前在JC曾经和几位朋友探讨过,就是好的军装应该是一个平台。以军舰为例,以前军舰本身就是武器系统,而现在的军舰是武器系统的平台。在军舰漫长的服役过程中,技术的进步会使其入役时安装的设备变得落后,可是只要把军舰上落后的设备换成新的设备,军舰仍然能保持其性能的先进。07式军服就是这样,这一系列的军服解决了我军军服以前一直存在的版型落后、颜色不理想、款式单一的弊病,而这几项问题不换衣服是改不了的。比如说,如果87式陆空军换用了和服装相同颜色的军衔肩章,大家会认为好吗?而07式的礼服如果换成87式的金黄底色的肩章,效果又如何?或者再打个比方,仍然沿用87是这种上衣腰身、裤子立裆肥大、穿着显得臃肿的服装版型,就算把海军军官冬装换成双排扣西服的款式,大家能认为好看吗?
    有人说07设计思想混乱,还说大家应该明白。仔细分析一下,07设计思想混乱吗?如果这是混乱,难道解放军穿板型和颜色糟糕的衣服才是自己的本色?难道解放军象以前那样乱穿衣给人骂才是思路清晰?要说混乱,恐怕是说这种话的人自己的思维水平混乱。如果有谁认为我这样说让某些人不舒服,感觉被扣了帽子,我还是那句话:敬请自己对号入坐。
其实大家都是一时不习惯
反正就是看着不顺眼(个人意见)
慢慢习惯就好
原帖由 轩辕苹果 于 2007-7-12 13:17 发表



;P ;P ;P   有性格 才说一句就受不了了


区区一个上校官腔就这么足啦?看来在超大我还得夹着尾巴好。要时刻牢记自己是个蛋子!
原帖由 flyer 于 2007-7-12 13:11 发表
基本上同意楼主的观点,中国军服的传统在哪里?论坛很多人认为是55式,但55其实是一套完全仿苏的制服,说是我们的传统恐怕勉为其难。我们的传统如果说是汉人的明朝,应该是大袍加翅帽,如果算满清的话,应该是马 ...


同意此兄观点
区区一个上校官腔就这么足啦?看来在超大我还得夹着尾巴好。要时刻牢记自己是个蛋子!
:handshake :handshake :handshake

你混得来再说
木已成舟 嚷嚷什么............................
支持紫剑cpla

:handshake
先支持一下楼主,再提出一下自己的问题,一个一直一来就存在未被反对者有效解决的问题:请把军装上的中国特色给一个非常明确的定义,并可以给一个解决方案,当然这个方案是个人想法。
原帖由 江南人 于 2007-7-12 16:02 发表
反正就是看着不顺眼(个人意见)

我支持坦率的人,这里不带有任何有反语色彩,因为本来反对07的许多人都是因为看着不爽才找这个理由哪个理由,其实都不是什么说的清楚的理由,倒是从个人意见角度提出的看法更坦诚:handshake 其实作为非专业人士对07的看法都不过是“看着顺眼或者不顺眼”。
果果你怎么想起来到陆军版趟浑水了?:lol

在这地方我都很少发言……;P
原帖由 止战之殇 于 2007-7-12 18:13 发表
果果你怎么想起来到陆军版趟浑水了?:lol

在这地方我都很少发言……;P



密友办法 某些人(我就不指出来了)  别人无心打的错别字 都要义正严词的说一番
他可不要打错别字噢~~~ 呵呵
原帖由 轩辕苹果 于 2007-7-12 18:20 发表



密友办法 某些人(我就不指出来了)  别人无心打的错别字 都要义正严词的说一番
他可不要打错别字噢~~~ 呵呵


人家当事人都能接受你瞎操什么心哪你?还真把自己这个“上校”当回事了?

我打错字了你要给我指出来也会虚心接受啊,至少对自己有帮助不是吗?

既然是个老同志就要给我们新来超大的做出表率,像你这样我怎么放心啊,唉~~!

心智太不成熟啦
原帖由 紫剑cpla 于 2007-7-12 18:31 发表


人家当事人都能接受你瞎操什么心哪你?还真把自己这个“上校”当回事了?

我打错字了你要给我指出来也会虚心接受啊,至少对自己有帮助不是吗?

既然是个老同志就要给我们新来超大的做出表率,像你这样 ...



哈鹰说的反话你都听不出来;P
]]
原帖由 紫剑cpla 于 2007-7-12 18:39 发表


人家说的是不是反话用不着你来说明,别人都看的出来,你还就以为自己聪明了,真不知道你这所谓的“上校”是怎么混出来的

皇上不急太监急啊,还挺喜欢给别人操心。



你先去打听我跟哈鹰是什么交情再说
若是其他人 偶一定不管
原帖由 轩辕苹果 于 2007-7-12 18:42 发表



你先去打听我跟哈鹰是什么交情再说
若是其他人 偶一定不管

你们什么交情跟我有关系么?奇怪~
哦,是个小姑娘啊?那不跟你斗了

爱咋说咋说去吧
原帖由 紫剑cpla 于 2007-7-12 18:45 发表

你们什么交情跟我有关系么?奇怪~


请跟我来水区

这里不适合争论不然我们都挨关小黑屋

若不来那我就告诉你 哈鹰对于你的有情提醒感到万分无奈 我看了以后加倍无奈
你不用奇怪 若是我不了解HY 不了解他说的是反语 我也不会帮腔
原帖由 紫剑cpla 于 2007-7-12 18:47 发表
哦,是个小姑娘啊?那不跟你斗了

爱咋说咋说去吧



那你输了 请以后对斑竹客气些
原帖由 轩辕苹果 于 2007-7-12 18:50 发表


请跟我来水区

这里不适合争论不然我们都挨关小黑屋

若不来那我就告诉你 哈鹰对于你的有情提醒感到万分无奈 我看了以后加倍无奈
你不用奇怪 若是我不了解HY 不了解他说的是反语 我也不会帮腔


我已经投降了还跟你去水区干嘛?你还真缠上我了啊?
PS:投降不代表我同意你滴观点哦