超级军网新世纪的毛人发动机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 20:08:49
消息来源：红星报
2007年5月23日
记者：尤里·阿伏杰夫
未来战术航空系统第五代发动机的设计研制工作实际上已经暂停。原因就是发动机制造商与俄罗斯国防部的关系没有协调好。土星公司技术经理、总设计师米哈伊尔·库斯明科披露了这个问题，而且希望俄罗斯联邦政府军事工业委员会尽快研究这个问题，采取相应的决策。“我们大家能够做的一定做”，他强调，“但如果只有愿望，而且全靠自有资金，这种发动机就不可能造出来”。同时俄罗斯空军司令指出，一切都在按计划进行，联合体已经建立，资金也已经划拨。
第五代发动机设计研制，我们的记者试图借助于发动机科学生产公司总经理、总设计师亚历山大·伊瓦赫弄清楚这个问题。
伊瓦赫·亚历山大·费得洛维奇， 1948年1月25日出生在军人世家。1971年乌法航空学院毕业后到发动机科学生产公司工作，直到现在。在企业中从普通得工程设计人员一直到总经理、总设计师（从2000年开始）。
记者：亚历山大·费得洛维奇，请请简短描述一下第五代发动机设计研制情况。
亚历山大·费得洛维奇：今天俄罗斯面临着航空发动机制造落后的危险。安装在第四代歼击机苏－27上的AL－31F发动机是1985年国家工作组通过装备的。上世纪80年代末开始设计研制AL-41。遗憾的是90年代初期由于大家都知道原因项目被停止了。从那是开始，国内航空制造业不论军用还是民用都没有设计研制新一代的发动机。
同时，美国与欧洲未来发动机的设计研制工作并没有停止。美国第五代飞机已经使用了接近5年。
F-22使用的新发动机是F119-PW-100。在建的有使用EJ－200的欧洲战机机和使用M－88－3的法国幻影战机。
俄罗斯在这个领域严重落后可能会威胁到失去今天保有的市场。航空发动机制造业形成的状况要求采取治本的方法。这就是为什么将来我们要进行本质的突破。这不仅是新的推力水平。需要有20－40年竞争力的发动机，要与以前的发动机各参数指标有本质的区别。至少这种发动机要超过现有发动机的25－30%。这里需要改变我国现有航空发动机设计研制使用理念。
根本上改变的一个关键指标是寿命。以前创造的动力装置是循序渐进的，随着使用逐步提高寿命。按照技术任务书的要求，新发动机的寿命应该比现代的样本提高1－2倍，达到数千小时。国外动力装置的买家提出的就是这样的要求。过去保证寿命规定为500小时，在使用中不断提高。现在全世界范围内，研制单位推荐的都是保证寿命最低为2000－5000小时寿命发动机。
另一个重要的指标就是耗油率。现代条件必须大幅度降级油耗率。苏联时代我们的发动机就像喝油一样。现在燃料价格节节攀升，从经济角度看这个使用指标对于使用者来说是一个十分重要参数。此外，应当数倍降低发动机运行成本。动力装置单位重量要降低30％。
记者：可能，改进的途径比较简单，之后再逐步改进参数？
亚历山大·费得洛维奇：要真诚的对待。批产厂能够得以生存，依靠的是AL-31喝RD-33。进一步对这些发动机进行改进，可以让研制和生产单位平稳过渡一段时间。但是，我们实际上已经将这些产品潜力发挥到最后了。再改善技术性能，工作难度相当大，不会有显著的效果。其它级别的动力装置也是如此。
第五代战机发动机不可能通过改进之前的发动机来创造。这里必须建立基础发动机，将解决的不仅是气动力学喝零部件高温状态问题。我们应当创造全新的产品，为此需要掌握扩展我们能力的新的制造、试验喝材料技术。必须研制新的材料，设计再这种条件下工作的新的结构。要求最新的制造工艺，因为要求物质的极限状态。新发动机涡轮前温度应当是现代科技发展水平要求碳氢燃料在空气介质中允许的极限温度。
这种发动机的建造成本非常巨大，但是国家有能力而且有意愿实施这个工程。为此，应当达到精度、品质、设计及加工新的水平。这是长时间的工作，参与人数众多，否则就不可能，因为这里说的提高生产率和改善品质数十倍。
根据航空发动机制造联盟协会统计，2005年俄罗斯发动机制造企业销售额增加了3倍。去年俄罗斯发动机制造企业销售620亿卢布的产品。燃气轮机制造发展战略计划2015年销售额为1200亿卢布，2025年达2000－2400亿卢布。发动机联盟协会主席维克多·秋伊可认为，实施战略发展投入成本为8600亿卢布，大概50％的资金国家预算出钱。
记者：什么力量保证发动机制造的突破?
亚历山大·费得洛维奇：今天发动机制造企业的领导人清楚的知道，第五代发动机的建造要由每个企业保证，由于任务相当复杂很容易失败。正因为如此，第五代发动机的建造需要业内企业自愿进行合作。
不久前乌法召开未来战术航空系统发动机建造项目参与单位的会议。参加单位的有：土星公司、乌法公司、发动机科学生产企业、航空发动机公司、克里莫夫厂、联盟公司、起动公司、发动机研究院、航空材料研究院、轻合金研究院等。这些企业决定联合自己所有的资源－人才资源、技术资源、设计资源、生产资源和财务资源。
合作的主要协调机构是常务技术工作组。工作组一直保持工作，包括审计。我现在解释一些重要的细节：第五代发动机主研制单位确定为土星公司，但技术工作组不受该公司监督。还成立了工作委员会，应当成为常设机构。这种方法最大限度减少技术错误以及花很高代价才能避免的设计失误。
共同努力不是偶然的。上述每家企业在发动机制造方面都有自己的建树。例如，克里莫夫厂在发动机控制系统方面有很多经验，特别是在RD－33发动机上。发动机研究院、航材院、轻合金研究院在新材料研究方面有很多经验。现在在这个问题上可以选择最为有前景实施工业生产批产的方向。土星公司经过了达到世界标准的工作队伍，与国外企业进行发动机设计方面的合作。此外，所有企业科学生产联合协作，具有最大的设计、工艺、试验和生产能力。
联合体技术工作组考虑每家单位的技术能力、部件试验生产经验以及企业保证项目资金投入的意愿。
实际上第五代发动机外观已经设计完毕，初步确定了各单位的责任，确定了国内研制单位和动力装置部件及系统的生产单位。无疑，项目的资金只能国家出，俄罗斯政府，正等待他们批准技术任务书，起动项目。
研发费用投入总额，包括国防工业体系的科研和试验工作，大概为国内生产总值的11.7％。美国科研费用为2.88%，中国为1.31%。国家杜马议员、俄罗斯科学院院士披露：俄罗斯计划2015年科学创新投入达到国内生产总值的2.5%。那时，预测欧盟2010年这个比例将达到国内生产总值的3.5%。
记者：亚历山大·费得洛维奇，第五代发动机只有军人感兴趣么？
亚历山大·费得洛维奇：当然军人关注第五代发动机。但是，工程实施是为了创造整个燃料气机制造业发展的理论和实践基础。这个系统包括航空和舰用发动机、工业发电设备以及天然气压缩装置。
天然气和石油伴生气比柴油成本低，所以燃气轮机的应用是另一个快速发展的方向。它们环保性能好，发电效率达到30－40%。
同样快速发展的一个方向是船用和舰用燃气轮机。它们可以安装在拖船、小型快艇、出口船只、小型气垫船、反潜舰艇以及其它快艇。这些动力装置的建造依托的是工业燃气轮机，只不过要适应海洋环境和柴油燃料。
你们看到了，航空使用燃气轮机只有很小一部分。但是对它们要求的是最残酷的条件，完全是出于飞行员的考虑。它们的用途是为了保卫俄罗斯的防御能力。所以，军人的要求是主要的，这种情况下需要从复杂到简单。
主要的是，今天我们大家都有机会，可能是大规模建造新发动机的最后的机会了。到时，必须构成国家的合作，而且近期就要建立。要创造新的产品，需要把国家研制、生产、冶金单位的硬件和软件联合在一起。
Источник: газета «Красная звезда»
Корреспондент: Юрий Авдеев
Опубликовано: 23.05.2007, 14:55消息来源：红星报
2007年5月23日
记者：尤里·阿伏杰夫
未来战术航空系统第五代发动机的设计研制工作实际上已经暂停。原因就是发动机制造商与俄罗斯国防部的关系没有协调好。土星公司技术经理、总设计师米哈伊尔·库斯明科披露了这个问题，而且希望俄罗斯联邦政府军事工业委员会尽快研究这个问题，采取相应的决策。“我们大家能够做的一定做”，他强调，“但如果只有愿望，而且全靠自有资金，这种发动机就不可能造出来”。同时俄罗斯空军司令指出，一切都在按计划进行，联合体已经建立，资金也已经划拨。
第五代发动机设计研制，我们的记者试图借助于发动机科学生产公司总经理、总设计师亚历山大·伊瓦赫弄清楚这个问题。
伊瓦赫·亚历山大·费得洛维奇， 1948年1月25日出生在军人世家。1971年乌法航空学院毕业后到发动机科学生产公司工作，直到现在。在企业中从普通得工程设计人员一直到总经理、总设计师（从2000年开始）。
记者：亚历山大·费得洛维奇，请请简短描述一下第五代发动机设计研制情况。
亚历山大·费得洛维奇：今天俄罗斯面临着航空发动机制造落后的危险。安装在第四代歼击机苏－27上的AL－31F发动机是1985年国家工作组通过装备的。上世纪80年代末开始设计研制AL-41。遗憾的是90年代初期由于大家都知道原因项目被停止了。从那是开始，国内航空制造业不论军用还是民用都没有设计研制新一代的发动机。
同时，美国与欧洲未来发动机的设计研制工作并没有停止。美国第五代飞机已经使用了接近5年。
F-22使用的新发动机是F119-PW-100。在建的有使用EJ－200的欧洲战机机和使用M－88－3的法国幻影战机。
俄罗斯在这个领域严重落后可能会威胁到失去今天保有的市场。航空发动机制造业形成的状况要求采取治本的方法。这就是为什么将来我们要进行本质的突破。这不仅是新的推力水平。需要有20－40年竞争力的发动机，要与以前的发动机各参数指标有本质的区别。至少这种发动机要超过现有发动机的25－30%。这里需要改变我国现有航空发动机设计研制使用理念。
根本上改变的一个关键指标是寿命。以前创造的动力装置是循序渐进的，随着使用逐步提高寿命。按照技术任务书的要求，新发动机的寿命应该比现代的样本提高1－2倍，达到数千小时。国外动力装置的买家提出的就是这样的要求。过去保证寿命规定为500小时，在使用中不断提高。现在全世界范围内，研制单位推荐的都是保证寿命最低为2000－5000小时寿命发动机。
另一个重要的指标就是耗油率。现代条件必须大幅度降级油耗率。苏联时代我们的发动机就像喝油一样。现在燃料价格节节攀升，从经济角度看这个使用指标对于使用者来说是一个十分重要参数。此外，应当数倍降低发动机运行成本。动力装置单位重量要降低30％。
记者：可能，改进的途径比较简单，之后再逐步改进参数？
亚历山大·费得洛维奇：要真诚的对待。批产厂能够得以生存，依靠的是AL-31喝RD-33。进一步对这些发动机进行改进，可以让研制和生产单位平稳过渡一段时间。但是，我们实际上已经将这些产品潜力发挥到最后了。再改善技术性能，工作难度相当大，不会有显著的效果。其它级别的动力装置也是如此。
第五代战机发动机不可能通过改进之前的发动机来创造。这里必须建立基础发动机，将解决的不仅是气动力学喝零部件高温状态问题。我们应当创造全新的产品，为此需要掌握扩展我们能力的新的制造、试验喝材料技术。必须研制新的材料，设计再这种条件下工作的新的结构。要求最新的制造工艺，因为要求物质的极限状态。新发动机涡轮前温度应当是现代科技发展水平要求碳氢燃料在空气介质中允许的极限温度。
这种发动机的建造成本非常巨大，但是国家有能力而且有意愿实施这个工程。为此，应当达到精度、品质、设计及加工新的水平。这是长时间的工作，参与人数众多，否则就不可能，因为这里说的提高生产率和改善品质数十倍。
根据航空发动机制造联盟协会统计，2005年俄罗斯发动机制造企业销售额增加了3倍。去年俄罗斯发动机制造企业销售620亿卢布的产品。燃气轮机制造发展战略计划2015年销售额为1200亿卢布，2025年达2000－2400亿卢布。发动机联盟协会主席维克多·秋伊可认为，实施战略发展投入成本为8600亿卢布，大概50％的资金国家预算出钱。
记者：什么力量保证发动机制造的突破?
亚历山大·费得洛维奇：今天发动机制造企业的领导人清楚的知道，第五代发动机的建造要由每个企业保证，由于任务相当复杂很容易失败。正因为如此，第五代发动机的建造需要业内企业自愿进行合作。
不久前乌法召开未来战术航空系统发动机建造项目参与单位的会议。参加单位的有：土星公司、乌法公司、发动机科学生产企业、航空发动机公司、克里莫夫厂、联盟公司、起动公司、发动机研究院、航空材料研究院、轻合金研究院等。这些企业决定联合自己所有的资源－人才资源、技术资源、设计资源、生产资源和财务资源。
合作的主要协调机构是常务技术工作组。工作组一直保持工作，包括审计。我现在解释一些重要的细节：第五代发动机主研制单位确定为土星公司，但技术工作组不受该公司监督。还成立了工作委员会，应当成为常设机构。这种方法最大限度减少技术错误以及花很高代价才能避免的设计失误。
共同努力不是偶然的。上述每家企业在发动机制造方面都有自己的建树。例如，克里莫夫厂在发动机控制系统方面有很多经验，特别是在RD－33发动机上。发动机研究院、航材院、轻合金研究院在新材料研究方面有很多经验。现在在这个问题上可以选择最为有前景实施工业生产批产的方向。土星公司经过了达到世界标准的工作队伍，与国外企业进行发动机设计方面的合作。此外，所有企业科学生产联合协作，具有最大的设计、工艺、试验和生产能力。
联合体技术工作组考虑每家单位的技术能力、部件试验生产经验以及企业保证项目资金投入的意愿。
实际上第五代发动机外观已经设计完毕，初步确定了各单位的责任，确定了国内研制单位和动力装置部件及系统的生产单位。无疑，项目的资金只能国家出，俄罗斯政府，正等待他们批准技术任务书，起动项目。
研发费用投入总额，包括国防工业体系的科研和试验工作，大概为国内生产总值的11.7％。美国科研费用为2.88%，中国为1.31%。国家杜马议员、俄罗斯科学院院士披露：俄罗斯计划2015年科学创新投入达到国内生产总值的2.5%。那时，预测欧盟2010年这个比例将达到国内生产总值的3.5%。
记者：亚历山大·费得洛维奇，第五代发动机只有军人感兴趣么？
亚历山大·费得洛维奇：当然军人关注第五代发动机。但是，工程实施是为了创造整个燃料气机制造业发展的理论和实践基础。这个系统包括航空和舰用发动机、工业发电设备以及天然气压缩装置。
天然气和石油伴生气比柴油成本低，所以燃气轮机的应用是另一个快速发展的方向。它们环保性能好，发电效率达到30－40%。
同样快速发展的一个方向是船用和舰用燃气轮机。它们可以安装在拖船、小型快艇、出口船只、小型气垫船、反潜舰艇以及其它快艇。这些动力装置的建造依托的是工业燃气轮机，只不过要适应海洋环境和柴油燃料。
你们看到了，航空使用燃气轮机只有很小一部分。但是对它们要求的是最残酷的条件，完全是出于飞行员的考虑。它们的用途是为了保卫俄罗斯的防御能力。所以，军人的要求是主要的，这种情况下需要从复杂到简单。
主要的是，今天我们大家都有机会，可能是大规模建造新发动机的最后的机会了。到时，必须构成国家的合作，而且近期就要建立。要创造新的产品，需要把国家研制、生产、冶金单位的硬件和软件联合在一起。
Источник: газета «Красная звезда»
Корреспондент: Юрий Авдеев
Опубликовано: 23.05.2007, 14:55
2007年5月23日
记者：尤里·阿伏杰夫
未来战术航空系统第五代发动机的设计研制工作实际上已经暂停。原因就是发动机制造商与俄罗斯国防部的关系没有协调好。土星公司技术经理、总设计师米哈伊尔·库斯明科披露了这个问题，而且希望俄罗斯联邦政府军事工业委员会尽快研究这个问题，采取相应的决策。“我们大家能够做的一定做”，他强调，“但如果只有愿望，而且全靠自有资金，这种发动机就不可能造出来”。同时俄罗斯空军司令指出，一切都在按计划进行，联合体已经建立，资金也已经划拨。
第五代发动机设计研制，我们的记者试图借助于发动机科学生产公司总经理、总设计师亚历山大·伊瓦赫弄清楚这个问题。
伊瓦赫·亚历山大·费得洛维奇， 1948年1月25日出生在军人世家。1971年乌法航空学院毕业后到发动机科学生产公司工作，直到现在。在企业中从普通得工程设计人员一直到总经理、总设计师（从2000年开始）。
记者：亚历山大·费得洛维奇，请请简短描述一下第五代发动机设计研制情况。
亚历山大·费得洛维奇：今天俄罗斯面临着航空发动机制造落后的危险。安装在第四代歼击机苏－27上的AL－31F发动机是1985年国家工作组通过装备的。上世纪80年代末开始设计研制AL-41。遗憾的是90年代初期由于大家都知道原因项目被停止了。从那是开始，国内航空制造业不论军用还是民用都没有设计研制新一代的发动机。
同时，美国与欧洲未来发动机的设计研制工作并没有停止。美国第五代飞机已经使用了接近5年。
F-22使用的新发动机是F119-PW-100。在建的有使用EJ－200的欧洲战机机和使用M－88－3的法国幻影战机。
俄罗斯在这个领域严重落后可能会威胁到失去今天保有的市场。航空发动机制造业形成的状况要求采取治本的方法。这就是为什么将来我们要进行本质的突破。这不仅是新的推力水平。需要有20－40年竞争力的发动机，要与以前的发动机各参数指标有本质的区别。至少这种发动机要超过现有发动机的25－30%。这里需要改变我国现有航空发动机设计研制使用理念。
根本上改变的一个关键指标是寿命。以前创造的动力装置是循序渐进的，随着使用逐步提高寿命。按照技术任务书的要求，新发动机的寿命应该比现代的样本提高1－2倍，达到数千小时。国外动力装置的买家提出的就是这样的要求。过去保证寿命规定为500小时，在使用中不断提高。现在全世界范围内，研制单位推荐的都是保证寿命最低为2000－5000小时寿命发动机。
另一个重要的指标就是耗油率。现代条件必须大幅度降级油耗率。苏联时代我们的发动机就像喝油一样。现在燃料价格节节攀升，从经济角度看这个使用指标对于使用者来说是一个十分重要参数。此外，应当数倍降低发动机运行成本。动力装置单位重量要降低30％。
记者：可能，改进的途径比较简单，之后再逐步改进参数？
亚历山大·费得洛维奇：要真诚的对待。批产厂能够得以生存，依靠的是AL-31喝RD-33。进一步对这些发动机进行改进，可以让研制和生产单位平稳过渡一段时间。但是，我们实际上已经将这些产品潜力发挥到最后了。再改善技术性能，工作难度相当大，不会有显著的效果。其它级别的动力装置也是如此。
第五代战机发动机不可能通过改进之前的发动机来创造。这里必须建立基础发动机，将解决的不仅是气动力学喝零部件高温状态问题。我们应当创造全新的产品，为此需要掌握扩展我们能力的新的制造、试验喝材料技术。必须研制新的材料，设计再这种条件下工作的新的结构。要求最新的制造工艺，因为要求物质的极限状态。新发动机涡轮前温度应当是现代科技发展水平要求碳氢燃料在空气介质中允许的极限温度。
这种发动机的建造成本非常巨大，但是国家有能力而且有意愿实施这个工程。为此，应当达到精度、品质、设计及加工新的水平。这是长时间的工作，参与人数众多，否则就不可能，因为这里说的提高生产率和改善品质数十倍。
根据航空发动机制造联盟协会统计，2005年俄罗斯发动机制造企业销售额增加了3倍。去年俄罗斯发动机制造企业销售620亿卢布的产品。燃气轮机制造发展战略计划2015年销售额为1200亿卢布，2025年达2000－2400亿卢布。发动机联盟协会主席维克多·秋伊可认为，实施战略发展投入成本为8600亿卢布，大概50％的资金国家预算出钱。
记者：什么力量保证发动机制造的突破?
亚历山大·费得洛维奇：今天发动机制造企业的领导人清楚的知道，第五代发动机的建造要由每个企业保证，由于任务相当复杂很容易失败。正因为如此，第五代发动机的建造需要业内企业自愿进行合作。
不久前乌法召开未来战术航空系统发动机建造项目参与单位的会议。参加单位的有：土星公司、乌法公司、发动机科学生产企业、航空发动机公司、克里莫夫厂、联盟公司、起动公司、发动机研究院、航空材料研究院、轻合金研究院等。这些企业决定联合自己所有的资源－人才资源、技术资源、设计资源、生产资源和财务资源。
合作的主要协调机构是常务技术工作组。工作组一直保持工作，包括审计。我现在解释一些重要的细节：第五代发动机主研制单位确定为土星公司，但技术工作组不受该公司监督。还成立了工作委员会，应当成为常设机构。这种方法最大限度减少技术错误以及花很高代价才能避免的设计失误。
共同努力不是偶然的。上述每家企业在发动机制造方面都有自己的建树。例如，克里莫夫厂在发动机控制系统方面有很多经验，特别是在RD－33发动机上。发动机研究院、航材院、轻合金研究院在新材料研究方面有很多经验。现在在这个问题上可以选择最为有前景实施工业生产批产的方向。土星公司经过了达到世界标准的工作队伍，与国外企业进行发动机设计方面的合作。此外，所有企业科学生产联合协作，具有最大的设计、工艺、试验和生产能力。
联合体技术工作组考虑每家单位的技术能力、部件试验生产经验以及企业保证项目资金投入的意愿。
实际上第五代发动机外观已经设计完毕，初步确定了各单位的责任，确定了国内研制单位和动力装置部件及系统的生产单位。无疑，项目的资金只能国家出，俄罗斯政府，正等待他们批准技术任务书，起动项目。
研发费用投入总额，包括国防工业体系的科研和试验工作，大概为国内生产总值的11.7％。美国科研费用为2.88%，中国为1.31%。国家杜马议员、俄罗斯科学院院士披露：俄罗斯计划2015年科学创新投入达到国内生产总值的2.5%。那时，预测欧盟2010年这个比例将达到国内生产总值的3.5%。
记者：亚历山大·费得洛维奇，第五代发动机只有军人感兴趣么？
亚历山大·费得洛维奇：当然军人关注第五代发动机。但是，工程实施是为了创造整个燃料气机制造业发展的理论和实践基础。这个系统包括航空和舰用发动机、工业发电设备以及天然气压缩装置。
天然气和石油伴生气比柴油成本低，所以燃气轮机的应用是另一个快速发展的方向。它们环保性能好，发电效率达到30－40%。
同样快速发展的一个方向是船用和舰用燃气轮机。它们可以安装在拖船、小型快艇、出口船只、小型气垫船、反潜舰艇以及其它快艇。这些动力装置的建造依托的是工业燃气轮机，只不过要适应海洋环境和柴油燃料。
你们看到了，航空使用燃气轮机只有很小一部分。但是对它们要求的是最残酷的条件，完全是出于飞行员的考虑。它们的用途是为了保卫俄罗斯的防御能力。所以，军人的要求是主要的，这种情况下需要从复杂到简单。
主要的是，今天我们大家都有机会，可能是大规模建造新发动机的最后的机会了。到时，必须构成国家的合作，而且近期就要建立。要创造新的产品，需要把国家研制、生产、冶金单位的硬件和软件联合在一起。
Источник: газета «Красная звезда»
Корреспондент: Юрий Авдеев
Опубликовано: 23.05.2007, 14:55消息来源：红星报
2007年5月23日
记者：尤里·阿伏杰夫
未来战术航空系统第五代发动机的设计研制工作实际上已经暂停。原因就是发动机制造商与俄罗斯国防部的关系没有协调好。土星公司技术经理、总设计师米哈伊尔·库斯明科披露了这个问题，而且希望俄罗斯联邦政府军事工业委员会尽快研究这个问题，采取相应的决策。“我们大家能够做的一定做”，他强调，“但如果只有愿望，而且全靠自有资金，这种发动机就不可能造出来”。同时俄罗斯空军司令指出，一切都在按计划进行，联合体已经建立，资金也已经划拨。
第五代发动机设计研制，我们的记者试图借助于发动机科学生产公司总经理、总设计师亚历山大·伊瓦赫弄清楚这个问题。
伊瓦赫·亚历山大·费得洛维奇， 1948年1月25日出生在军人世家。1971年乌法航空学院毕业后到发动机科学生产公司工作，直到现在。在企业中从普通得工程设计人员一直到总经理、总设计师（从2000年开始）。
记者：亚历山大·费得洛维奇，请请简短描述一下第五代发动机设计研制情况。
亚历山大·费得洛维奇：今天俄罗斯面临着航空发动机制造落后的危险。安装在第四代歼击机苏－27上的AL－31F发动机是1985年国家工作组通过装备的。上世纪80年代末开始设计研制AL-41。遗憾的是90年代初期由于大家都知道原因项目被停止了。从那是开始，国内航空制造业不论军用还是民用都没有设计研制新一代的发动机。
同时，美国与欧洲未来发动机的设计研制工作并没有停止。美国第五代飞机已经使用了接近5年。
F-22使用的新发动机是F119-PW-100。在建的有使用EJ－200的欧洲战机机和使用M－88－3的法国幻影战机。
俄罗斯在这个领域严重落后可能会威胁到失去今天保有的市场。航空发动机制造业形成的状况要求采取治本的方法。这就是为什么将来我们要进行本质的突破。这不仅是新的推力水平。需要有20－40年竞争力的发动机，要与以前的发动机各参数指标有本质的区别。至少这种发动机要超过现有发动机的25－30%。这里需要改变我国现有航空发动机设计研制使用理念。
根本上改变的一个关键指标是寿命。以前创造的动力装置是循序渐进的，随着使用逐步提高寿命。按照技术任务书的要求，新发动机的寿命应该比现代的样本提高1－2倍，达到数千小时。国外动力装置的买家提出的就是这样的要求。过去保证寿命规定为500小时，在使用中不断提高。现在全世界范围内，研制单位推荐的都是保证寿命最低为2000－5000小时寿命发动机。
另一个重要的指标就是耗油率。现代条件必须大幅度降级油耗率。苏联时代我们的发动机就像喝油一样。现在燃料价格节节攀升，从经济角度看这个使用指标对于使用者来说是一个十分重要参数。此外，应当数倍降低发动机运行成本。动力装置单位重量要降低30％。
记者：可能，改进的途径比较简单，之后再逐步改进参数？
亚历山大·费得洛维奇：要真诚的对待。批产厂能够得以生存，依靠的是AL-31喝RD-33。进一步对这些发动机进行改进，可以让研制和生产单位平稳过渡一段时间。但是，我们实际上已经将这些产品潜力发挥到最后了。再改善技术性能，工作难度相当大，不会有显著的效果。其它级别的动力装置也是如此。
第五代战机发动机不可能通过改进之前的发动机来创造。这里必须建立基础发动机，将解决的不仅是气动力学喝零部件高温状态问题。我们应当创造全新的产品，为此需要掌握扩展我们能力的新的制造、试验喝材料技术。必须研制新的材料，设计再这种条件下工作的新的结构。要求最新的制造工艺，因为要求物质的极限状态。新发动机涡轮前温度应当是现代科技发展水平要求碳氢燃料在空气介质中允许的极限温度。
这种发动机的建造成本非常巨大，但是国家有能力而且有意愿实施这个工程。为此，应当达到精度、品质、设计及加工新的水平。这是长时间的工作，参与人数众多，否则就不可能，因为这里说的提高生产率和改善品质数十倍。
根据航空发动机制造联盟协会统计，2005年俄罗斯发动机制造企业销售额增加了3倍。去年俄罗斯发动机制造企业销售620亿卢布的产品。燃气轮机制造发展战略计划2015年销售额为1200亿卢布，2025年达2000－2400亿卢布。发动机联盟协会主席维克多·秋伊可认为，实施战略发展投入成本为8600亿卢布，大概50％的资金国家预算出钱。
记者：什么力量保证发动机制造的突破?
亚历山大·费得洛维奇：今天发动机制造企业的领导人清楚的知道，第五代发动机的建造要由每个企业保证，由于任务相当复杂很容易失败。正因为如此，第五代发动机的建造需要业内企业自愿进行合作。
不久前乌法召开未来战术航空系统发动机建造项目参与单位的会议。参加单位的有：土星公司、乌法公司、发动机科学生产企业、航空发动机公司、克里莫夫厂、联盟公司、起动公司、发动机研究院、航空材料研究院、轻合金研究院等。这些企业决定联合自己所有的资源－人才资源、技术资源、设计资源、生产资源和财务资源。
合作的主要协调机构是常务技术工作组。工作组一直保持工作，包括审计。我现在解释一些重要的细节：第五代发动机主研制单位确定为土星公司，但技术工作组不受该公司监督。还成立了工作委员会，应当成为常设机构。这种方法最大限度减少技术错误以及花很高代价才能避免的设计失误。
共同努力不是偶然的。上述每家企业在发动机制造方面都有自己的建树。例如，克里莫夫厂在发动机控制系统方面有很多经验，特别是在RD－33发动机上。发动机研究院、航材院、轻合金研究院在新材料研究方面有很多经验。现在在这个问题上可以选择最为有前景实施工业生产批产的方向。土星公司经过了达到世界标准的工作队伍，与国外企业进行发动机设计方面的合作。此外，所有企业科学生产联合协作，具有最大的设计、工艺、试验和生产能力。
联合体技术工作组考虑每家单位的技术能力、部件试验生产经验以及企业保证项目资金投入的意愿。
实际上第五代发动机外观已经设计完毕，初步确定了各单位的责任，确定了国内研制单位和动力装置部件及系统的生产单位。无疑，项目的资金只能国家出，俄罗斯政府，正等待他们批准技术任务书，起动项目。
研发费用投入总额，包括国防工业体系的科研和试验工作，大概为国内生产总值的11.7％。美国科研费用为2.88%，中国为1.31%。国家杜马议员、俄罗斯科学院院士披露：俄罗斯计划2015年科学创新投入达到国内生产总值的2.5%。那时，预测欧盟2010年这个比例将达到国内生产总值的3.5%。
记者：亚历山大·费得洛维奇，第五代发动机只有军人感兴趣么？
亚历山大·费得洛维奇：当然军人关注第五代发动机。但是，工程实施是为了创造整个燃料气机制造业发展的理论和实践基础。这个系统包括航空和舰用发动机、工业发电设备以及天然气压缩装置。
天然气和石油伴生气比柴油成本低，所以燃气轮机的应用是另一个快速发展的方向。它们环保性能好，发电效率达到30－40%。
同样快速发展的一个方向是船用和舰用燃气轮机。它们可以安装在拖船、小型快艇、出口船只、小型气垫船、反潜舰艇以及其它快艇。这些动力装置的建造依托的是工业燃气轮机，只不过要适应海洋环境和柴油燃料。
你们看到了，航空使用燃气轮机只有很小一部分。但是对它们要求的是最残酷的条件，完全是出于飞行员的考虑。它们的用途是为了保卫俄罗斯的防御能力。所以，军人的要求是主要的，这种情况下需要从复杂到简单。
主要的是，今天我们大家都有机会，可能是大规模建造新发动机的最后的机会了。到时，必须构成国家的合作，而且近期就要建立。要创造新的产品，需要把国家研制、生产、冶金单位的硬件和软件联合在一起。
Источник: газета «Красная звезда»
Корреспондент: Юрий Авдеев
Опубликовано: 23.05.2007, 14:55
罗斯第五代发动机起动第二轮招标
土星与萨留特公司争夺20－30亿美元的资金。
俄罗斯第一副总理谢尔盖·伊万诺夫要求加快新式第五代歼击机发动机的设计研制工作。俄罗斯新的空军司令首次强调，首批飞机将安装土星生产的发动机。但是，土星公司最大的竞争对手萨留特公司，很快就有“报仇”的机会：今年夏天国防部将招标研制改进飞机发动机。项目资金比国家给土星公司拨款预算要高数倍。
昨天，第一副总理谢尔盖·伊万诺夫主持召开未来战术航空系统（第五代歼击机）设计研制会议。与会人员说，会议是在封闭状态下进行的，伊万诺夫先生要求加速未来战术航空系统发动机的研制工作，因为没有发动机项目将受到制约。俄罗斯新的空军司令亚历山大·泽玲（5月10日任命）在会议休息时强调，首批第五代歼击机将安装土星公司的117发动机。这样，泽玲先生首次公开表示，在土星与萨留特公司几年内争夺这种发动机研制工作中最终偏向哪边。
2005年歼击机的主要研制单位苏霍伊控股公司选择了土星公司。但是，俄罗斯空军前司令员伏拉基米尔·米哈伊洛夫倾向于萨留特公司。2006年12月，俄罗斯空军决定，改进的苏－27装备萨留特制造的第五代发动机过渡型AL-31FM1。萨留特公司将AL-31FM2和M3推荐给未来战术航空系统。昨天，亚历山大·泽玲确认，苏霍伊公司建造的第五代歼击机第一阶段将使用土星公司的发动机。联航总裁向记者解释说，首架未来战术航空系统飞机将于2009年升空。同时，土星公司证实，工程的第一阶段推荐的是现有发动机的改进型，而不是建造原理上新的发动机。所以，国家工程拨款不多，根据非正式消息，大概有5亿美元。
更多的资金主要用于第二阶段，更大推力和更长寿命的新发动机的研制。军事工业委员会副主任伏拉基米尔·普基玲说，今年夏天国防部将举行第二阶段招标，投标将是土星和萨留特公司。未来战术航空系统第二阶段计划2015年结束。未来战术航空系统从2010年开始采购，首先是远东和喀山各一个大队。普基玲拒绝透露工程的拨款指标。部分项目参与人员向记者透露，建立和准备未来战术航空系统的生产成本大概100亿美元，其中用于发动机的为20－30亿美元。也就是说土星与萨留特公司争夺预算资金斗争还在后面。
俄罗斯联邦政府消息来源人士向记者透露，计划年底前做出招标结果，一切都取决于投标单位工程研制程度。“两个工程目前只是停留在纸面上，甚至连打样图都没有”，谈话者向记者证实。萨留特和土星公司的代表证实：新项目的工作正在进行，而且认为政府对中标者的拨款将在明年起动，因为明年当未来战术航空系统第二阶段定型的时候发动机应该准备好。
Двигатели пятого поколения запустят на второй круг
"Сатурн" и "Салют" поборются за $2-3 млрд. госсредств
土星与萨留特公司争夺20－30亿美元的资金。
俄罗斯第一副总理谢尔盖·伊万诺夫要求加快新式第五代歼击机发动机的设计研制工作。俄罗斯新的空军司令首次强调，首批飞机将安装土星生产的发动机。但是，土星公司最大的竞争对手萨留特公司，很快就有“报仇”的机会：今年夏天国防部将招标研制改进飞机发动机。项目资金比国家给土星公司拨款预算要高数倍。
昨天，第一副总理谢尔盖·伊万诺夫主持召开未来战术航空系统（第五代歼击机）设计研制会议。与会人员说，会议是在封闭状态下进行的，伊万诺夫先生要求加速未来战术航空系统发动机的研制工作，因为没有发动机项目将受到制约。俄罗斯新的空军司令亚历山大·泽玲（5月10日任命）在会议休息时强调，首批第五代歼击机将安装土星公司的117发动机。这样，泽玲先生首次公开表示，在土星与萨留特公司几年内争夺这种发动机研制工作中最终偏向哪边。
2005年歼击机的主要研制单位苏霍伊控股公司选择了土星公司。但是，俄罗斯空军前司令员伏拉基米尔·米哈伊洛夫倾向于萨留特公司。2006年12月，俄罗斯空军决定，改进的苏－27装备萨留特制造的第五代发动机过渡型AL-31FM1。萨留特公司将AL-31FM2和M3推荐给未来战术航空系统。昨天，亚历山大·泽玲确认，苏霍伊公司建造的第五代歼击机第一阶段将使用土星公司的发动机。联航总裁向记者解释说，首架未来战术航空系统飞机将于2009年升空。同时，土星公司证实，工程的第一阶段推荐的是现有发动机的改进型，而不是建造原理上新的发动机。所以，国家工程拨款不多，根据非正式消息，大概有5亿美元。
更多的资金主要用于第二阶段，更大推力和更长寿命的新发动机的研制。军事工业委员会副主任伏拉基米尔·普基玲说，今年夏天国防部将举行第二阶段招标，投标将是土星和萨留特公司。未来战术航空系统第二阶段计划2015年结束。未来战术航空系统从2010年开始采购，首先是远东和喀山各一个大队。普基玲拒绝透露工程的拨款指标。部分项目参与人员向记者透露，建立和准备未来战术航空系统的生产成本大概100亿美元，其中用于发动机的为20－30亿美元。也就是说土星与萨留特公司争夺预算资金斗争还在后面。
俄罗斯联邦政府消息来源人士向记者透露，计划年底前做出招标结果，一切都取决于投标单位工程研制程度。“两个工程目前只是停留在纸面上，甚至连打样图都没有”，谈话者向记者证实。萨留特和土星公司的代表证实：新项目的工作正在进行，而且认为政府对中标者的拨款将在明年起动，因为明年当未来战术航空系统第二阶段定型的时候发动机应该准备好。
Двигатели пятого поколения запустят на второй круг
"Сатурн" и "Салют" поборются за $2-3 млрд. госсредств
土星公司开始行动，与萨留特公司争夺国家大宗订单
争取俄罗斯第五代歼击机航空发动机研制权利的斗争，由于新力量的加入变得火热。昨天土星科学生产联合公司负责人宣布，由于国防部的原因，发动机研发工作停止，而且希望因为俄罗斯空军司令的更换改变状况。前空军司令伏拉基米尔·米哈伊洛夫支持土星公司的竞争单位－萨留特公司。专家认为，发动机的研发成本位20－30亿美元。
昨天土星公司技术经理、总设计师米哈伊尔·库斯明科宣布，未来战术航空系统（第五代歼击机）发动机研制工作实际上已经冻结。“国防部招标第五代发动机的研发，我们投了标，但至今没有签署任何合同”，库斯明科先生透露。同时，公司高管证实，他对以往与空军的工作进度不满意。“俄罗斯空军发生的变化令我们感到兴奋”，米哈伊尔·库斯明科补充说。他甚至希望，俄罗斯联邦政府军事工业委员会近期研究这个问题，通过相应的决策。“我们能够做的，现在正在做，将来也会做。但只有愿望，依靠自由资金，不能创造这种发动机”，库斯明科先生说。
很明显，上周俄罗斯空军司令伏拉基米尔·米哈伊洛夫辞职成为土星公司领导兴奋的原因。米哈伊洛夫先生赞成未来战术航空系统使用土星竞争单位萨留特公司的发动机方案。2006年12月空军决定装备萨留特公司制造的过渡型第五代发动机AL-31FM1。AL-31FM2和AL-31FM3萨留特公司也推荐给未来战术航空系统。
萨留特公司总经理尤里·叶里谢耶夫昨天透露，他领导的企业正按照进度严格进行第五代发动机的研制工作。库斯明科先生的声明只谈土星公司，他们制造了发动机元件，进行了试验，包括第五代发动机的喷口，上周推力达到15.3吨，雷宾斯克发动机117设计推力为14.5吨。第五大歼击机发动机示范机阶段竞争的小结：谁的发动机好，就装谁的发动机。但是，2006年土星公司总经理尤里·拉斯妥奇金对记者说，117发动机不是第五代发动机研发的第一步。现在，他说，土星研制的新发动机与AL-31F各种改型机无任何相同之处，大幅度提高了推力和寿命。
这样，新力量的加入使第五代歼击机发动机供货权利的争夺白热化。专家认为，未来战术航空系统研发和生产准备需要100亿美元，其中发动机20－30亿美元。作为未来战术航空系统主研制单位的苏霍伊控股公司拒绝评论。“空军的新领导应当远离以往空军支持萨留特公司提出的AL-31和土星公司提出的117方案，而是创造真正的第五代发动机”，航空港分析局负责人奥列格·盘杰列夫认为。
争取俄罗斯第五代歼击机航空发动机研制权利的斗争，由于新力量的加入变得火热。昨天土星科学生产联合公司负责人宣布，由于国防部的原因，发动机研发工作停止，而且希望因为俄罗斯空军司令的更换改变状况。前空军司令伏拉基米尔·米哈伊洛夫支持土星公司的竞争单位－萨留特公司。专家认为，发动机的研发成本位20－30亿美元。
昨天土星公司技术经理、总设计师米哈伊尔·库斯明科宣布，未来战术航空系统（第五代歼击机）发动机研制工作实际上已经冻结。“国防部招标第五代发动机的研发，我们投了标，但至今没有签署任何合同”，库斯明科先生透露。同时，公司高管证实，他对以往与空军的工作进度不满意。“俄罗斯空军发生的变化令我们感到兴奋”，米哈伊尔·库斯明科补充说。他甚至希望，俄罗斯联邦政府军事工业委员会近期研究这个问题，通过相应的决策。“我们能够做的，现在正在做，将来也会做。但只有愿望，依靠自由资金，不能创造这种发动机”，库斯明科先生说。
很明显，上周俄罗斯空军司令伏拉基米尔·米哈伊洛夫辞职成为土星公司领导兴奋的原因。米哈伊洛夫先生赞成未来战术航空系统使用土星竞争单位萨留特公司的发动机方案。2006年12月空军决定装备萨留特公司制造的过渡型第五代发动机AL-31FM1。AL-31FM2和AL-31FM3萨留特公司也推荐给未来战术航空系统。
萨留特公司总经理尤里·叶里谢耶夫昨天透露，他领导的企业正按照进度严格进行第五代发动机的研制工作。库斯明科先生的声明只谈土星公司，他们制造了发动机元件，进行了试验，包括第五代发动机的喷口，上周推力达到15.3吨，雷宾斯克发动机117设计推力为14.5吨。第五大歼击机发动机示范机阶段竞争的小结：谁的发动机好，就装谁的发动机。但是，2006年土星公司总经理尤里·拉斯妥奇金对记者说，117发动机不是第五代发动机研发的第一步。现在，他说，土星研制的新发动机与AL-31F各种改型机无任何相同之处，大幅度提高了推力和寿命。
这样，新力量的加入使第五代歼击机发动机供货权利的争夺白热化。专家认为，未来战术航空系统研发和生产准备需要100亿美元，其中发动机20－30亿美元。作为未来战术航空系统主研制单位的苏霍伊控股公司拒绝评论。“空军的新领导应当远离以往空军支持萨留特公司提出的AL-31和土星公司提出的117方案，而是创造真正的第五代发动机”，航空港分析局负责人奥列格·盘杰列夫认为。
现在认识之外的新发动机
E.I.马尔秋科夫访谈录
俄罗斯是否能够建造第五代发动机，首先决定了俄罗斯是否能够保证21世纪的防御能力，其次决定了在国际武器市场上俄罗斯是否还有军用航空装备的生产商。留里卡科技中心副主任、技术科学博士E.I.马尔秋科夫介绍土星科学生产联合公司有关未来航空发动机工作的问题。
记者：叶辅盖尼·由文那里耶维奇，从最一般的性能看，第五代发动机有没有公认的定义？与第四代发动机有没有什么根本差别？
马尔秋科夫：什么是第五代发动机，没有明确的定义。通常燃气轮机按照其主要性能（单位重量，重量与推力的比值）断代。第五代发动机的这个数值为0.1，如果取它的倒数就是10，也就是说1公斤的发动机可以产生10公斤的推力。第一代发动机产生的推力稍微超过自身的重量，1公斤重量产生的推力不超过1.5公斤。说到第五代发动机，自然还有其它重要的技术性能，燃气温度不低于2000摄氏度等，但这都是衍生出来的。主要的是保证单位重量。这是技术的观点。如果从经济角度看第五代发动机，生命周期成本低原则上是重要的指标。生命周期包括一切：我们说的是从想法，从轴线一直到回收。这就是说发动机的设计、完善和使用应当尽可能花费更少的资金。只有综合采取复杂的设计技术方案，才能完成这项任务。生命周期成本低就是发动机的价格不应该高。无论多么不可思议，更好单位性能的发动机应该比前一代发动机便宜。为了更明白一些，我们举一个例子：第四代飞机单位小时使用成本，苏－27大概10000美元，现在对我们和美国人提出的任务是，第五代发动机单位小时使用成本要压缩到1500美元以下。
设想以下，实际的差别就是这样。
为了全面描述这幅图画，第五代发动机还有两个重要性能。首先，发动机的无加力推力要大，因为第五代发动机的一个主要标准是超音速巡航；其次不能被防空防御系统摧毁。我能回答的都回答了。
记者：看来，建造达到您提出这些性能的产品，从技术和组织角度来看，是一个非常复杂经济过程。依您看，世界包括俄罗斯在内有几家公司具备创造第五代发动机的能力？
E.I.马尔秋科夫：实际上这里不能说公司，应该是国家。世界上只有5个国家能够研发新一代发动机：美国、英国、法国、加拿大和俄罗斯。但是第五代发动机是一个复杂的集成系统，要求开发很多产业，进行各种研究方向的认真研究，即使国外建造这样的发动机也采取协作的方式。例如新发动机F119是美国人独立做出来，但是JSF使用的下一代发动机F135已经邀请世界各国很多公司参加。
不谦虚的说，在俄罗斯只有土星科学生产联合公司能够创造第五代发动机，但也需要合作。自然我们需要批产厂和业内院所（中央航空发动机研究院、航空材料研究所）的帮助。为什么是土星呢？因为它是设计思想和真正生产的联合体。主要的是公司的知识能力：我们把俄罗斯最优秀的人才召集到自己的公司，过去这样做，现在这样做，将来也这样做。但是我要强调是，这样的发动机应当大家一起来做。我的想法是，俄罗斯已经有的这种发动机的所有经验，我们应当努力集中到一起，不计较个人的得失。在未来战术航空系统发动机创造规划中写道：土星公司在动力装置广泛合作研制生产中发挥主导作用。
记者：世界上第五代发动机创造有没有具体的成果？
E.I.马尔秋科夫：美国创造了F119，飞机已经使用这种发动机进行飞行了。
记者：能毫不牵强的说这是第五代发动机么？
E.I.马尔秋科夫：是的，这是第五代发动机，但很差，它与80年代我们设计局做的略微比美国人超前的发动机差不多。后来我们的课题停止了。但这个技术我们应用到苏－27飞机AL-31F发动机的深度改进上了，创造了用于苏－35飞机的117S产品，获得了独一无二的结果。我们把发动机推力提高了2吨。飞机马上达到新的品质。特别是新的发动机实际上保证了战机超音速巡航飞行。这是出口型的飞机和发动机。我们空军将使用更大推力的改型机。我们制定的AL－31F发动机深度改进方案还需要15年的时间，但是完成的这个方案已经尽了全部能力。如果我们现在不奠定5＋代发动机的基础，将来我们就没有真正的航空。
记者：我们做的与国外特别是美国做的有多大差距？俄罗斯在这个方面落后多少？
E.I.马尔秋科夫：落后8年。但也不是所有的都丢失了。现在国家回来关注工业、航空和发动机制造业。真正决定开始未来发动机的科研试验研究工作。要拨款，3年后我们应当做出第五代发动机的示范机，而且甚至不只是第五代而是5＋代。
记者：土星公司建立第五代发动机的战略、设想和步骤如何？
E.I.马尔秋科夫：这里不是所有的都可以讲，很多保密信息。介绍一下总体时间。第一步，对第四代的AL-31F发动机进行寿命和推力改进，推广第五代发动机的原件。关于这个方面我上面已经说了。同时，我们进行大量关键技术、部件制造以及示范发动机和燃起发生器的科研工作。建造示范机的步骤结束后，我们开始实际建造5＋代发动机。它的单位重量小于0.1。这种发动机不是某种发动机的改进，而是完全新的发动机。而且我们设计的发动机的参数，世界上无人能够达到。概念上，思想计划上，我们完全弄清了这种发动机。在发动机的设想和实际创造之间，还需要大量的设计实验工作，全套的特种试验、寿命试验和定型试验。这是时间和更多的金钱。
记者：谁来为第五代发动机的创造拨款，资金是否够用？
E.I.马尔秋科夫：遗憾的是目前未来发动机的工作还没有拨款。对3年的科研工作拨款，拨款要根据政府的决定，还没有签署任何文件，实际上也没有拿到钱。国家武器规划包括了未来发动机的设计实验工作。实际的资金也没有。我们希望从2007年开始拨款。我们认为这种发动机拨款应该国家出。
记者：美国第五代发动机谁来投资，私人还是国家？
E.I.马尔秋科夫：整体上还是国家。
记者：数额多少？
E.I.马尔秋科夫：数十亿美元。第五代飞机F－22发动机研制计划花费50亿美元。
记者：第五代发动机科技经验能够用在民用航空或者工业发动机上么？
E.I.马尔秋科夫：创造新发动机的时候我们提出了基础燃气发生器的设想，以其为基础，通过模拟和改变外涵道参数，创造高效率的民用发动机，天然气运输、发电和船用机组的驱动器。这种方法可以适当的节省资金。奠基燃气发生器，这是艺术。这样的燃气发生器，以其为基础可以创造不同用途各种参数发动机。
记者：您看，俄罗斯和国际时间表上什么时候出第六代发动机？
E.I.马尔秋科夫：整体上来说，科学技术历史有平稳发展时期，还有飞跃时期，预见这些飞跃可不是简单的事情，尽管我认为新知识量已经达到临近状态，应该很快，在最近十年内应该发生这种飞跃。
记者：构成新知识临界量的有哪些？
E.I.马尔秋科夫：例如研制能够制造原理上全新的重量、强度和寿命性能工作叶片的陶瓷。此外，进行无滑油系统发动机和磁悬浮支承转子科研工作。我理解的第六代发动机特点应该是工作过程组织原理和材料，因为应当是真正的进步。传统的燃气轮机方案消失。任何技术系统的发展都是这样：纵坐标是效率，横坐标是资金，系统在指数内进行。也就是初期投入不多，但效果显著。接近渐近线，投入的资金会增加，效果相反不明显。现在我们处于渐近线上，包括我们和美国人。所以应当需要理论上全新的。创造未来发动机，我们接触到的技术还没有遇见过，人类还没有理解和认识。新的发动机在现在认识之外。我想，最近10年应该出现原理上全新的发动机。还在学校学习的时候我就想：如果我晚出生，所有的东西都被发现了，没有什么再被发现的了。现在，我越工作越生活，就越发现：我生得很早，很多东西还没有见过。知识就像一个球。知道的越多，越是接触知识的表面。在探索新方案的方面，我们与美国人是平等的，我们并没有落后。我们现在有一些突破性的想法。例如，我们的脉冲发动机设想，原理本身早就清楚，但我们找到了完全能够实施这个设想的形式，我们捕捉到了原理上全新的物理过程，这里我们比美国人领先。另外，他们也有所感悟，开始往这里投入资金，而我们什么也没给，只是吹风“好，但钱你们拿不到”。现在有活动气了－政府层面将组建新技术公司。我看这是一条出路。
记者：今天新发动机创造过程已经形成，据说“天才忧郁”阶段已经结束，在这种情况下是否可能有您说的突破？
E.I.马尔秋科夫：这就会摧毁美国人。他们太局于形式，而我们“穷则思变”，我们应该所有考虑。也就是说他们走在了前面，我们应该半路插进来，追上他们，超过他们，就是这样。
记者：您说的是在哪里插进来？
E.I.马尔秋科夫：就是脉冲发动机。
记者：叶辅盖尼·由文那里耶维奇，创造新的发动机有意思么？
E.I.马尔秋科夫：当我大学毕业开始工作的时候，曾经怀疑我选择的职业。而现在我感觉非常幸运。工程师是地球上非常有意思的职业。很有创造性的职业。像演员、艺术家和作家一样创造性的职业。
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毛人口气不小，不过加拿大也能研制第五代发动机，俺保持怀疑。
E.I.马尔秋科夫访谈录
俄罗斯是否能够建造第五代发动机，首先决定了俄罗斯是否能够保证21世纪的防御能力，其次决定了在国际武器市场上俄罗斯是否还有军用航空装备的生产商。留里卡科技中心副主任、技术科学博士E.I.马尔秋科夫介绍土星科学生产联合公司有关未来航空发动机工作的问题。
记者：叶辅盖尼·由文那里耶维奇，从最一般的性能看，第五代发动机有没有公认的定义？与第四代发动机有没有什么根本差别？
马尔秋科夫：什么是第五代发动机，没有明确的定义。通常燃气轮机按照其主要性能（单位重量，重量与推力的比值）断代。第五代发动机的这个数值为0.1，如果取它的倒数就是10，也就是说1公斤的发动机可以产生10公斤的推力。第一代发动机产生的推力稍微超过自身的重量，1公斤重量产生的推力不超过1.5公斤。说到第五代发动机，自然还有其它重要的技术性能，燃气温度不低于2000摄氏度等，但这都是衍生出来的。主要的是保证单位重量。这是技术的观点。如果从经济角度看第五代发动机，生命周期成本低原则上是重要的指标。生命周期包括一切：我们说的是从想法，从轴线一直到回收。这就是说发动机的设计、完善和使用应当尽可能花费更少的资金。只有综合采取复杂的设计技术方案，才能完成这项任务。生命周期成本低就是发动机的价格不应该高。无论多么不可思议，更好单位性能的发动机应该比前一代发动机便宜。为了更明白一些，我们举一个例子：第四代飞机单位小时使用成本，苏－27大概10000美元，现在对我们和美国人提出的任务是，第五代发动机单位小时使用成本要压缩到1500美元以下。
设想以下，实际的差别就是这样。
为了全面描述这幅图画，第五代发动机还有两个重要性能。首先，发动机的无加力推力要大，因为第五代发动机的一个主要标准是超音速巡航；其次不能被防空防御系统摧毁。我能回答的都回答了。
记者：看来，建造达到您提出这些性能的产品，从技术和组织角度来看，是一个非常复杂经济过程。依您看，世界包括俄罗斯在内有几家公司具备创造第五代发动机的能力？
E.I.马尔秋科夫：实际上这里不能说公司，应该是国家。世界上只有5个国家能够研发新一代发动机：美国、英国、法国、加拿大和俄罗斯。但是第五代发动机是一个复杂的集成系统，要求开发很多产业，进行各种研究方向的认真研究，即使国外建造这样的发动机也采取协作的方式。例如新发动机F119是美国人独立做出来，但是JSF使用的下一代发动机F135已经邀请世界各国很多公司参加。
不谦虚的说，在俄罗斯只有土星科学生产联合公司能够创造第五代发动机，但也需要合作。自然我们需要批产厂和业内院所（中央航空发动机研究院、航空材料研究所）的帮助。为什么是土星呢？因为它是设计思想和真正生产的联合体。主要的是公司的知识能力：我们把俄罗斯最优秀的人才召集到自己的公司，过去这样做，现在这样做，将来也这样做。但是我要强调是，这样的发动机应当大家一起来做。我的想法是，俄罗斯已经有的这种发动机的所有经验，我们应当努力集中到一起，不计较个人的得失。在未来战术航空系统发动机创造规划中写道：土星公司在动力装置广泛合作研制生产中发挥主导作用。
记者：世界上第五代发动机创造有没有具体的成果？
E.I.马尔秋科夫：美国创造了F119，飞机已经使用这种发动机进行飞行了。
记者：能毫不牵强的说这是第五代发动机么？
E.I.马尔秋科夫：是的，这是第五代发动机，但很差，它与80年代我们设计局做的略微比美国人超前的发动机差不多。后来我们的课题停止了。但这个技术我们应用到苏－27飞机AL-31F发动机的深度改进上了，创造了用于苏－35飞机的117S产品，获得了独一无二的结果。我们把发动机推力提高了2吨。飞机马上达到新的品质。特别是新的发动机实际上保证了战机超音速巡航飞行。这是出口型的飞机和发动机。我们空军将使用更大推力的改型机。我们制定的AL－31F发动机深度改进方案还需要15年的时间，但是完成的这个方案已经尽了全部能力。如果我们现在不奠定5＋代发动机的基础，将来我们就没有真正的航空。
记者：我们做的与国外特别是美国做的有多大差距？俄罗斯在这个方面落后多少？
E.I.马尔秋科夫：落后8年。但也不是所有的都丢失了。现在国家回来关注工业、航空和发动机制造业。真正决定开始未来发动机的科研试验研究工作。要拨款，3年后我们应当做出第五代发动机的示范机，而且甚至不只是第五代而是5＋代。
记者：土星公司建立第五代发动机的战略、设想和步骤如何？
E.I.马尔秋科夫：这里不是所有的都可以讲，很多保密信息。介绍一下总体时间。第一步，对第四代的AL-31F发动机进行寿命和推力改进，推广第五代发动机的原件。关于这个方面我上面已经说了。同时，我们进行大量关键技术、部件制造以及示范发动机和燃起发生器的科研工作。建造示范机的步骤结束后，我们开始实际建造5＋代发动机。它的单位重量小于0.1。这种发动机不是某种发动机的改进，而是完全新的发动机。而且我们设计的发动机的参数，世界上无人能够达到。概念上，思想计划上，我们完全弄清了这种发动机。在发动机的设想和实际创造之间，还需要大量的设计实验工作，全套的特种试验、寿命试验和定型试验。这是时间和更多的金钱。
记者：谁来为第五代发动机的创造拨款，资金是否够用？
E.I.马尔秋科夫：遗憾的是目前未来发动机的工作还没有拨款。对3年的科研工作拨款，拨款要根据政府的决定，还没有签署任何文件，实际上也没有拿到钱。国家武器规划包括了未来发动机的设计实验工作。实际的资金也没有。我们希望从2007年开始拨款。我们认为这种发动机拨款应该国家出。
记者：美国第五代发动机谁来投资，私人还是国家？
E.I.马尔秋科夫：整体上还是国家。
记者：数额多少？
E.I.马尔秋科夫：数十亿美元。第五代飞机F－22发动机研制计划花费50亿美元。
记者：第五代发动机科技经验能够用在民用航空或者工业发动机上么？
E.I.马尔秋科夫：创造新发动机的时候我们提出了基础燃气发生器的设想，以其为基础，通过模拟和改变外涵道参数，创造高效率的民用发动机，天然气运输、发电和船用机组的驱动器。这种方法可以适当的节省资金。奠基燃气发生器，这是艺术。这样的燃气发生器，以其为基础可以创造不同用途各种参数发动机。
记者：您看，俄罗斯和国际时间表上什么时候出第六代发动机？
E.I.马尔秋科夫：整体上来说，科学技术历史有平稳发展时期，还有飞跃时期，预见这些飞跃可不是简单的事情，尽管我认为新知识量已经达到临近状态，应该很快，在最近十年内应该发生这种飞跃。
记者：构成新知识临界量的有哪些？
E.I.马尔秋科夫：例如研制能够制造原理上全新的重量、强度和寿命性能工作叶片的陶瓷。此外，进行无滑油系统发动机和磁悬浮支承转子科研工作。我理解的第六代发动机特点应该是工作过程组织原理和材料，因为应当是真正的进步。传统的燃气轮机方案消失。任何技术系统的发展都是这样：纵坐标是效率，横坐标是资金，系统在指数内进行。也就是初期投入不多，但效果显著。接近渐近线，投入的资金会增加，效果相反不明显。现在我们处于渐近线上，包括我们和美国人。所以应当需要理论上全新的。创造未来发动机，我们接触到的技术还没有遇见过，人类还没有理解和认识。新的发动机在现在认识之外。我想，最近10年应该出现原理上全新的发动机。还在学校学习的时候我就想：如果我晚出生，所有的东西都被发现了，没有什么再被发现的了。现在，我越工作越生活，就越发现：我生得很早，很多东西还没有见过。知识就像一个球。知道的越多，越是接触知识的表面。在探索新方案的方面，我们与美国人是平等的，我们并没有落后。我们现在有一些突破性的想法。例如，我们的脉冲发动机设想，原理本身早就清楚，但我们找到了完全能够实施这个设想的形式，我们捕捉到了原理上全新的物理过程，这里我们比美国人领先。另外，他们也有所感悟，开始往这里投入资金，而我们什么也没给，只是吹风“好，但钱你们拿不到”。现在有活动气了－政府层面将组建新技术公司。我看这是一条出路。
记者：今天新发动机创造过程已经形成，据说“天才忧郁”阶段已经结束，在这种情况下是否可能有您说的突破？
E.I.马尔秋科夫：这就会摧毁美国人。他们太局于形式，而我们“穷则思变”，我们应该所有考虑。也就是说他们走在了前面，我们应该半路插进来，追上他们，超过他们，就是这样。
记者：您说的是在哪里插进来？
E.I.马尔秋科夫：就是脉冲发动机。
记者：叶辅盖尼·由文那里耶维奇，创造新的发动机有意思么？
E.I.马尔秋科夫：当我大学毕业开始工作的时候，曾经怀疑我选择的职业。而现在我感觉非常幸运。工程师是地球上非常有意思的职业。很有创造性的职业。像演员、艺术家和作家一样创造性的职业。
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毛人口气不小，不过加拿大也能研制第五代发动机，俺保持怀疑。
加拿大有个加普惠公司，是普惠公司公司分部，主要负责小型发动机
其实发动机研制考验的就是加工水平 理论的东西很多国家都能做到 但是加工试制出来就难了
毛子的“加拿大也能研制第五代发动机”意思就是指这个
其实发动机研制考验的就是加工水平 理论的东西很多国家都能做到 但是加工试制出来就难了
毛子的“加拿大也能研制第五代发动机”意思就是指这个
目前我们的航发研制水平距离毛子差距10年左右 毛子距离美帝8年 我们距离美帝15--20年
DA老大说过，我们的WS15乐观的话可能在2015年定型，按毛人的计划进度，毛人的第五代发动机也差不多在这个时候，当然指标可能比WS15要高些。
老牌国家技术实力雄厚 毛子最缺的就是资金 哪像我们搞过的发动机型号手指头都能数个遍:D
原帖由 slonecn 于 2007-7-3 10:22 发表
目前我们的航发研制水平距离毛子差距10年左右 毛子距离美帝8年 我们距离美帝15--20年
-----------这可不一定！老毛子如果按照美标来研制距离可能就不只8年了！核心材料需要重新攻关了，估计还会派间谍来我们这偷技术！呵呵！
原帖由 ljxstop1 于 2007-7-3 12:59 发表
-----------这可不一定！老毛子如果按照美标来研制距离可能就不只8年了！核心材料需要重新攻关了，估计还会派间谍来我们这偷技术！呵呵！
不可能，中国不要ＹＹ了！！;P
ljxstop1:“老毛子如果按照美标来研制距离可能就不只8年了！核心材料需要重新攻关了，估计还会派间谍来我们这偷技术！呵呵！”-------------你懂个球，中国的发动机技术差得很，人家还来中国偷技术，我们有什么技术能值得人家偷？？？？天大的笑话！！！！！！！！连AL-31的技术都没完全掌握.所谓昆仑发动机直到现在还不成熟,就知道吹... 中国的技术差远了..
原帖由 samara 于 2007-10-16 09:06 发表
天大的笑话！！！！！！！！连AL-31的技术都没完全掌握.所谓昆仑发动机直到现在还不成熟,就知道吹... 中国的技术差远了..
上等兵果然凶猛:L
和俄国比我们的发动机体系当然不完整，但是就战斗机用的涡扇而言，最能反映其技术水平的参数涡轮前温度，太行比AL31高100度，国际上水平一般是每年提高10度。
AL-31是在1985年设计达标，那时候涡轮前温度是1392度吧，虽然AL-31是牺牲了寿命的。
再经过20年之后，毛国的这一指标是否能够达到1600左右或者更上？
（即使是由于市场和经费原因放弃了41，那些关键的技术预研也不应该停止吧？）
再经过20年之后，毛国的这一指标是否能够达到1600左右或者更上？
（即使是由于市场和经费原因放弃了41，那些关键的技术预研也不应该停止吧？）
原帖由 chokaiwang 于 2007-10-16 12:10 发表
SB一个,我们连毛子的70年代水平都没达到,请问IL62的发动机我们有吗?用了多长时间?AN22的涡桨发动机我有吗?用了多久.?雅克42的发动机有吗?用了多久?考卷全都是空格,还YY要好分数,可笑
那西方还没有我国的竹蜻蜓呢，没有就等于技术上造不出来。;P;P ;P ;P
俺们的发动机技术比上严重不足，比下绰绰有余。如果改变科研体制并且确保持续投资，那么在建国100周年的时候我们可以达到世界先进水平。
他们是恢复，我们是创造。也许殊途同归，也许能分出高下。[:a11:] 希望我退休之前能看到结果。（我还没找到工作呢）。[:a5:]
原帖由 克虏伯火炮 于 2007-10-16 15:00 发表
AL-31是在1985年设计达标，那时候涡轮前温度是1392度吧，虽然AL-31是牺牲了寿命的。
再经过20年之后，毛国的这一指标是否能够达到1600左右或者更上？
（即使是由于市场和经费原因放弃了41，那些关键的技术预研也不 ...
AL31刚定型时首翻期只有可怜的100小时，跟“一次性涡扇”没啥区别，这种情况下讨论它的涡前温度实在没有意义。
俄国卖给我国的AL31首翻期/寿命是300/900小时，据pupu说这是礼炮厂在涡轮叶片铸造和表面冷却涂层的工艺取得突破后的结果，具体时间不知，大概也就是在80年代末，90年代初的样子。
300/900小时的首翻期/寿命就是太行定型时的水平，现在估计太行的首翻期和寿命会有提高。
300/900小时的首翻期/寿命就是太行定型时的水平，现在估计太行的首翻期和寿命会有提高。
原帖由 H2A 于 2007-10-17 23:02 发表
除了照片加YY,那个太行在巴航或莫航或其他什么航展出过实物吗?:D 人家米国和毛子全是真子弹:P 谁的电脑装龙芯了?
又是chokaiwong和玛卡洛娃的马甲吧？
要是老美肯将发动机寿命要求降三分之一，出来的推力恐怕能让毛国脸都绿了。
不过太行定型时候寿命那么低么？不是说1700小时？
不过太行定型时候寿命那么低么？不是说1700小时？
原帖由 朋友a 于 2007-10-18 10:53 发表
要是老美肯将发动机寿命要求降三分之一，出来的推力恐怕能让毛国脸都绿了。
不过太行定型时候寿命那么低么？不是说1700小时？
根据maya版主的说法，确实定型时通过的长试是按300/900小时来的，可能是为了保进度，现在估计会有不少提高。
原帖由 天堂风暴 于 2007-10-17 17:08 发表
AL31刚定型时首翻期只有可怜的100小时，跟“一次性涡扇”没啥区别，这种情况下讨论它的涡前温度实在没有意义。
后期一直沿用这个1392摄氏度的数据。而且似乎刚开始的数据还不是它。
以前说AL-41F的T4达到2200度，个人以为可能是把加力燃烧室里的温度给当作T4了。
1392摄氏度是什么时候的数据？
原帖由 天堂风暴 于 2007-10-18 19:38 发表
1392摄氏度是什么时候的数据？
看航空知识上从94年的到21世纪的就没变过。都是指基本型。
94年以前的AL31哪位学霸能说说？什么时候其首翻期才从100小时提高到300小时的？