全民炒股何错之有?

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2007-05-31 | 全民炒股何错之有?



标签: 股市  投机  
  
  
  新闻媒体为吸引眼球,故弄玄虚地炒作,是常事,见多不怪。不过前几天看报纸,大字标题,称国资委研究中心主任王忠明说“全民炒股没什么不好”,颇感突兀。与忠明是朋友,打电话过去证实,忠明很坦然,供认不讳。他知我的看法,所以希望我能写文章为之呼应。
  
  佩服忠明的学识,也喜欢他的直率。他说的全民炒股,当然是形象说法。最近的数字,股市开户数是9000多万,按每个户头3人算,炒股涉及的人数也不及总人口的1/4。而日前证券会主席尚福林说,9000多万开户者中,交投活跃的仅3000万户。由此看,那种对国人全民炒股的批评,是言过其实,有水分,不可信。
  
  我一直认为,是不是全民炒股,不重要。退一步说,即使将来有一天,中国老百姓都入市,真的是全民炒股,也无可厚非。股市本来是个开放市场,而国内目前的股民,几乎都是城里人,若限制全民炒股,摆明就是不让农民入市。想问的是,股票城里人炒得,外资机构也炒得,为何农民就炒不得?市场天生平等,买卖自由,有什么理由画地为牢,把农民阻拦在股市之外呢?
  
  批评全民炒股的学者,据说理由是怕助长股市投机。几年前,就有经济学家对股市投机横加指责。股市有投机吗?当然有。问题在于,股市若无投机,那还是股市吗?你可以反对内幕交易,反对违规操作,反对恶意欺诈,但就是不能反对投机。所谓投机,投资于机会也。有赚钱的机会就投资,有大机会大投资;小机会小投资,没机会不投资,此乃投资的通行法则,何错之有?未必有钱不赚、专门赔钱才对?这是哪家的经济学?
  
  想象不出,股市若不准投机,交易该如何达成?事实上,任何一只股票买进卖出,都是投机的结果。道理很简单,要是看涨大家都看涨,没人看跌,谁会肯卖?相反,要是看跌都看跌,没人看涨,谁会肯买?若如此,有行无市,股市就得关门。想当年,股市遭遇利空,严重时大跌三天,可为何没崩盘?说到底,还是有人敢投机,对后市看涨,大胆接盘。中国股市有今天的成就,市场投机功不可没。
其实,对一个国家来说,鼓励投机冒险也不是坏事,最起码,有利创业、扩大就业。很多人以为,今天的企业家成功,是因为当初他们有本钱创办了企业。实则不然,比尔·盖茨富可敌国,可创业之初却是穷学生;李嘉诚堪称亚洲首富,当年也是白手起家;国内民营企业家,有几个不是因为穷则思变?不错,创业需要钱,但重要的不是钱,而是投机与冒险精神。
  
  美国经济学家奈特曾写《风险、不确定性与利润》,对此有精辟分析。奈特把人分三类:即风险偏好型、风险规避型及风险中型。企业是怎样产生的?奈特说,是不确定性令投资有风险,有人害怕冒险,有人偏好冒险,这样就产生了雇用与被雇佣关系。举个例,张三与李四都各有10万元,可李四怕赔本,不敢创业;而张三胆大,敢冒风险。于是约定,李四把钱借给张三,由张三做老板,李四为其打工。有两种可能,创业成功,张三大赚,李四拿工资并收回本息;创业失败,张三破产,李四下岗而且也血本无归。
  
  有趣吧?李四不想冒险,可最后还是担了风险,可见投资有风险,把钱借给别人也有风险,即便存银行,也非万无一失。早几年巴林银行倒闭,海南发展行清盘,都是例证。再往深处想,一个社会,若不鼓励冒险,大家都学李四,没有张三,人们哪里去找工作?当下就业压力大,政府有意鼓励创业,若不宽容投机、宽容冒险,鼓励创业岂不是空口白话?
  
  回头再说全民炒股。我的看法,全民炒股的最大妙处,是分摊风险,支持创新。大家都说,创新是社会进步的动力。但创新不易,前无古人,成败难料。我们可寄希望于企业家,但企业家担风险也只能力所能及。何况有些创新,耗资巨大,靠企业家个人,砸锅卖铁,怕也是九牛一毛。银行有钱,可那是别人的存款,不能搞风险投资,因此,创新资金,只能靠资本市场筹集。设想一下,假如中国有10亿股民,每人拿10元卖股,就是100亿。有10亿股民分摊风险,何患企业不敢创新?
  
  近30年,美国高科技一马当先,为何?是美国人智商高,聪明过人?绝对不是。有资料说,美国的高科技人才,75%来自发展中国家。那么美国凭啥能独领风骚?普遍的共识,是资本市场得天独厚。1971年,纳斯达克市场创立,此后30年,为科技创新输送了大量资金。象微软、英特尔、康柏、戴尔、苹果、思科、雅虎和3Com等高科技企业巨人,无一不是纳斯达克捧出来的“名角”。
  
  是的,股市不仅是融资场所,也是风险分摊机制。全民炒股,无非是把部分存款转投了股市,是融资方式的改变,大势所趋。据称,美国今天的基金规模已超过了银行资产,直接融资达90%,相比之下,中国还刚起步,直接融资仅占10%。由此看,说全民炒股挤压了银行,是夸大其词,纯属杞人忧天。
  
  写到这里,有一点要提醒,炒股不是坏事,但有风险千真万确。对政府来说,当务之急不是限制炒股或打压股市,而是要坚决清退违规资金,加快新股发行,双管齐下,平衡股市供求。对股民来说,也应多研究市场,看清大势。毕竟股市不相信眼泪,无知可以无畏,若一旦赔了钱,那可是切肤之痛!


2007/06/02   现代快报搜狐博客 > 王东京的博客作品 > 日志 > 货币金融





2007-05-31 | 全民炒股何错之有?



标签: 股市  投机  
  
  
  新闻媒体为吸引眼球,故弄玄虚地炒作,是常事,见多不怪。不过前几天看报纸,大字标题,称国资委研究中心主任王忠明说“全民炒股没什么不好”,颇感突兀。与忠明是朋友,打电话过去证实,忠明很坦然,供认不讳。他知我的看法,所以希望我能写文章为之呼应。
  
  佩服忠明的学识,也喜欢他的直率。他说的全民炒股,当然是形象说法。最近的数字,股市开户数是9000多万,按每个户头3人算,炒股涉及的人数也不及总人口的1/4。而日前证券会主席尚福林说,9000多万开户者中,交投活跃的仅3000万户。由此看,那种对国人全民炒股的批评,是言过其实,有水分,不可信。
  
  我一直认为,是不是全民炒股,不重要。退一步说,即使将来有一天,中国老百姓都入市,真的是全民炒股,也无可厚非。股市本来是个开放市场,而国内目前的股民,几乎都是城里人,若限制全民炒股,摆明就是不让农民入市。想问的是,股票城里人炒得,外资机构也炒得,为何农民就炒不得?市场天生平等,买卖自由,有什么理由画地为牢,把农民阻拦在股市之外呢?
  
  批评全民炒股的学者,据说理由是怕助长股市投机。几年前,就有经济学家对股市投机横加指责。股市有投机吗?当然有。问题在于,股市若无投机,那还是股市吗?你可以反对内幕交易,反对违规操作,反对恶意欺诈,但就是不能反对投机。所谓投机,投资于机会也。有赚钱的机会就投资,有大机会大投资;小机会小投资,没机会不投资,此乃投资的通行法则,何错之有?未必有钱不赚、专门赔钱才对?这是哪家的经济学?
  
  想象不出,股市若不准投机,交易该如何达成?事实上,任何一只股票买进卖出,都是投机的结果。道理很简单,要是看涨大家都看涨,没人看跌,谁会肯卖?相反,要是看跌都看跌,没人看涨,谁会肯买?若如此,有行无市,股市就得关门。想当年,股市遭遇利空,严重时大跌三天,可为何没崩盘?说到底,还是有人敢投机,对后市看涨,大胆接盘。中国股市有今天的成就,市场投机功不可没。
其实,对一个国家来说,鼓励投机冒险也不是坏事,最起码,有利创业、扩大就业。很多人以为,今天的企业家成功,是因为当初他们有本钱创办了企业。实则不然,比尔·盖茨富可敌国,可创业之初却是穷学生;李嘉诚堪称亚洲首富,当年也是白手起家;国内民营企业家,有几个不是因为穷则思变?不错,创业需要钱,但重要的不是钱,而是投机与冒险精神。
  
  美国经济学家奈特曾写《风险、不确定性与利润》,对此有精辟分析。奈特把人分三类:即风险偏好型、风险规避型及风险中型。企业是怎样产生的?奈特说,是不确定性令投资有风险,有人害怕冒险,有人偏好冒险,这样就产生了雇用与被雇佣关系。举个例,张三与李四都各有10万元,可李四怕赔本,不敢创业;而张三胆大,敢冒风险。于是约定,李四把钱借给张三,由张三做老板,李四为其打工。有两种可能,创业成功,张三大赚,李四拿工资并收回本息;创业失败,张三破产,李四下岗而且也血本无归。
  
  有趣吧?李四不想冒险,可最后还是担了风险,可见投资有风险,把钱借给别人也有风险,即便存银行,也非万无一失。早几年巴林银行倒闭,海南发展行清盘,都是例证。再往深处想,一个社会,若不鼓励冒险,大家都学李四,没有张三,人们哪里去找工作?当下就业压力大,政府有意鼓励创业,若不宽容投机、宽容冒险,鼓励创业岂不是空口白话?
  
  回头再说全民炒股。我的看法,全民炒股的最大妙处,是分摊风险,支持创新。大家都说,创新是社会进步的动力。但创新不易,前无古人,成败难料。我们可寄希望于企业家,但企业家担风险也只能力所能及。何况有些创新,耗资巨大,靠企业家个人,砸锅卖铁,怕也是九牛一毛。银行有钱,可那是别人的存款,不能搞风险投资,因此,创新资金,只能靠资本市场筹集。设想一下,假如中国有10亿股民,每人拿10元卖股,就是100亿。有10亿股民分摊风险,何患企业不敢创新?
  
  近30年,美国高科技一马当先,为何?是美国人智商高,聪明过人?绝对不是。有资料说,美国的高科技人才,75%来自发展中国家。那么美国凭啥能独领风骚?普遍的共识,是资本市场得天独厚。1971年,纳斯达克市场创立,此后30年,为科技创新输送了大量资金。象微软、英特尔、康柏、戴尔、苹果、思科、雅虎和3Com等高科技企业巨人,无一不是纳斯达克捧出来的“名角”。
  
  是的,股市不仅是融资场所,也是风险分摊机制。全民炒股,无非是把部分存款转投了股市,是融资方式的改变,大势所趋。据称,美国今天的基金规模已超过了银行资产,直接融资达90%,相比之下,中国还刚起步,直接融资仅占10%。由此看,说全民炒股挤压了银行,是夸大其词,纯属杞人忧天。
  
  写到这里,有一点要提醒,炒股不是坏事,但有风险千真万确。对政府来说,当务之急不是限制炒股或打压股市,而是要坚决清退违规资金,加快新股发行,双管齐下,平衡股市供求。对股民来说,也应多研究市场,看清大势。毕竟股市不相信眼泪,无知可以无畏,若一旦赔了钱,那可是切肤之痛!


2007/06/02   现代快报
炒股应该全民,股疯不可全民。
健身应该全民,打鸡血、甩手、喝凉水、泡红茶菌、练叉叉功不可全民。

潘虹有一个老电影“股疯”,其实除了影片里的市容穿戴,一点也没有过时。
我们的观念恐怕还是停留在“乌鸦与麻雀”“不夜城”的时代。
为什么不换个标题:全民持股有何不好....炒是个好词嘛???:lol :lol
是果是“全民”都在炒一樣東西,那就證明那個東西確實有問題了
船能载舟,亦能覆舟................

没有大量的股民把银行的钱搬家到股市,中国的金融市场能做大做强吗?中国能资本市场能转型成功吗?
还有大量的国有非流通股这几年要上市,没有众多的股民和资金能接下这个盘子吗?
当然,如果你要便宜真、假洋鬼子们,你就自己  和谐 去吧
玩不起就甭玩...你爱怎么玩都可以。...玩亏了甭出来叫唤...没有这个心理准备就别玩
老百姓不把钱拿来投资,难道存在银行里天天贬值啊
和全民传销有什么错一个道理;P ;P
原帖由 赚足老婆本 于 2007-6-3 16:51 发表
老百姓不把钱拿来投资,难道存在银行里天天贬值啊

咱们的人民币不是一天天增值吗?
原帖由 赚足老婆本 于 2007-6-3 16:51 发表
老百姓不把钱拿来投资,难道存在银行里天天贬值啊

  
  投资是应该,但是投资方式应该多样化,绝对不能单纯的只是炒股--股市是融资市场,但是首先是投机市场,充满投机的融资市场是最危险的。

  投资的途径有的是--炒股、基金、保险、债券、期货或者干脆投资实业,市场本身就是存在风险的,不想赔钱就别想赚钱,赚大钱的那个没赔过?
支持造汽兄,全民炒股本身是没错的,可是每个炒股的人如果没有炒股应该具备的能力,把股市当成印钞机,就有问题了。股市如同战场,战场上不会因为参战的人多了、妇孺多了,就会变成庙会、幼儿园。每个人都有赚钱的梦想是可以理解的,但是至少你要相信一点,不要把自己的财富诉求完全建立在资本投机这种事上(除非你是专门从事这个行当的),还是通过劳动(脑力、体力)一分价钱一份货得去挣来的实在。现实收入低或者股市红火的确也是大家纷纷开始炒股的理由,可是收入低不是你就一定应当从股市中获利的理由呀,毕竟上帝不是谁家亲戚。当老大爷老奶奶都加入到炒股这项活动中来的时候,作为一名持股者,从技术角度考虑,不应该考虑一下此时投资的安全性么?恐怕这里还有一个从众的心理在作怪,我想这也是我国股市独有现象的一种解释吧。
      很多人抱怨zf的措施,真的很奇怪这样的逻辑, 分析政府颁布的法律法规、意向是每个股票投机者应该具备的基本素质,有人抓住政策颁布的时间不放,不禁令人可笑,在这之前zf的多次警告莫非就不算警告吗,当多次明确提示“股市有风险、投资要谨慎“的时候、当不断加息的时候,当出现某些传言的时候(其实争论传言的真假都是无所谓的,关键是时机),怎么我们的投资者们就无动于衷呢? 这是股票投资啊,这是多么明确和重要的信号啊。如果连这都觉察不出来,那又有什么理由自己一定能在股市中赚钱呢?只是因为看到别人赚了吗?
      当然,这会儿让某些网友冷静下来也是不可能的(如果人家有损失的话),只是希望广大网友能够清醒,至少面对股市,请我们怀有一颗敬畏之心,在进入之前,请我们冷静思考,我们是否具有一定的能力在股海弄潮?
      最后,bs那些把若干概念混淆起来在网上骂娘的人,炒股不等于赚钱,大家都炒股不等于大家都要赚钱,大家钱少更不等于大家一定能从股市中补偿过来,股市不欠任何人的钱!当你双眼只看到别人都从股市中赚钱的时候,说明你内心还有一个“贪”字。不要说我国的股市比国外的如何如何,不论哪家的股市都会要求你具备基本的技术,正所谓,道。这是股市,不是粥铺。想挣钱,为什么不找些踏实的方法呢?难道我们穷,就可以无赖一般的要求股市给我们发饷么?
  一直有一个很奇怪的问题:为什么中国人会把购买\持有\出售股票称之为“炒股”?
  中国大多数股票的持有者并不指望公司实际业绩\资产的增长带动股票的增值,而是指望股票的波动带来投机利益。
  这是个很不好的心态!这种心态甚至影响到很多的上市公司,他们为此“炒作业绩”。
在这种情况下,少数人的超级获利其实就是他们参与全民赌博的盈利而已。
从宏观来说,整体股市的增值不可能高于国民生产总值的增加比。
个别人的超级利益都是投机所得,其机遇概率并不会高于彩票。
玩彩票的呼吁政府“挽救”了么?
原帖由 林青豪 于 2007-6-3 18:56 发表
  一直有一个很奇怪的问题:为什么中国人会把购买\持有\出售股票称之为“炒股”?
  中国大多数股票的持有者并不指望公司实际业绩\资产的增长带动股票的增值,而是指望股票的波动带来投机利益。
  这是 ...

炒股文化的股市,市值越波动,越是由极少数人获得加大利益,极大多数人陪他们玩,因为基于Non value adding的motion。
红利文化的股市,市值比较稳定,是多数人获得适当利益的市场,因为基于value adding。
楼市也一样。买楼,不住,不租,不装修,就是靠炒来获利,楼没有实现使用价值,没有利润,所以是泡泡
不过,需要N多年才能成熟到这样吧
另外你那个例子:举个例,张三与李四都各有10万元,可李四怕赔本,不敢创业;而张三胆大,敢冒风险。于是约定,李四把钱借给张三,由张三做老板,李四为其打工。有两种可能,创业成功,张三大赚,李四拿工资并收回本息;创业失败,张三破产,李四下岗而且也血本无归。
  
  有趣吧?李四不想冒险,可最后还是担了风险,可见投资有风险,把钱借给别人也有风险,即便存银行,也非万无一失。早几年巴林银行倒闭,海南发展行清盘,都是例证

李四为何非得和张三纠缠一起呢?他可以兑换黄金等硬通货,可以投资于别处。就算存银行,也是绑定国家信誉,这个风险是可以近似认为是零。
看来这里有些人连国内股市基本的大环境也不懂,也不想研究,就报着某些既有的对股市片面的观点在这里瞎骂,其手法之单一、水平之低下让人觉的可笑
重大突发消息,请会员广泛传播:
  
  明天三大证券报同时发表《中国股市仍健康,管理层不愿股市暴跌》
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=373759
这根本不是什么重大消息,政府一项不喜欢股市的暴涨暴跌。对于股市的暴涨暴跌从来都是要采取措施地。
尾猿被套了,理解理解。
原帖由 禁止双弓 于 2007-6-4 03:26 发表
尾猿被套了,理解理解。

  没有被套,我的利润非常高,就是再跌几天也够:victory:
新加坡就是全民持有股票
现在所以的消息的是放屁唯一就是把交易税调下来
现在 出政策利好消息 那会导致什么样的情况?!
如果政府出来救市的话,那中国完了 所有的人将 千方百计的去凑钱 投入股市!!
为什么 因为政府会救市 ,这中不会亏的好事,谁不想做?!
原帖由 yaokong 于 2007-6-4 07:29 发表
新加坡就是全民持有股票

你乱吹吧
世界第一是美国,美国人口22.3%是股民
投资实业,起码那东西还在,比如房产,至少可以收租金
还有你可以投资超市,一般投资一个24小时超市(加盟费10w,帮你选地方,一般都是居民区或商业区附近,如果是比较大规模小区里面那就更好了)
楼上的兄弟,别瞎出主意,要是楼市崩了,你就要被大家拉出来骂了.