超级军网挨骂的话题：“谈谈运10之死”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:10:00
前不久很多网友在争论运10之死的问题，其主流观点是在骂航空部门领导。没有远见。没有意识。因此搜集了一些运10相关资料以后，因此可以作出一个判断，那就是运10之死有着他历史原因与政治原因。而单纯型的技术原因可以说不存在。
飞机设计是要搞基础化的产业。运10设计诞生与60－70年代晚期。他的总体设计以早期707为标准蓝本（绝非仿造）在经历漫长岁月以后，终于胎死腹中与公元1985年。
在那个时代是一个改革初期的蛮荒时代，我不否认运10到达1985年就开始落伍。但是，成型于1977年的歼8I型战斗机设计，可以说在那个公元1985年时代，已经不再是能够被称作优势战斗机的设计了。但是，那时他依旧获得大批量制造。而由他派生來的歼8II型随即进入了“和平典范”目标。而运10首先下马的第一个原因就是1984年前后，中国上海于麦道合作开始生产麦道82部件。同年麦道进入中国航空。1985年中国于波音合作生产零部件（小部件）随后波音改进型号737主导中国。
根据当时中国航空部门运营统计来估算，当时42架麦道，737客机已经基本可以满足那个时期的中国民航需求。因此，在建造中国自己的运10已经“不合时宜”。而中国当时主要经历放在吸引外资，而不是强化本国企业。这是国家宏观走势，是大趋势。因此，这是一个下马原因。
中国当时国家重点项目即863，812项目中，极少包含有航空领域，基本停留在70－80年代初期。以2弹一星为主体，大力发展民用航天。为思路。在这样的宗旨指引下在加之前者有伟人：“造不如租、租不如买。”国策影响下，以及去毛化运动的开始，因此这也是政治原因的下马。
而做一个成功的产品以及事业，应该从这个事情的基础做起。美国汽车福特，德国汽车奔驰。那一个不是从落后开始在进入最后的更新时期？而前者为他今后的崛起打下了坚实的技术于理论基础。后者则是这种基础的回答。
运10在1985年单就技术原因来看，的确已经不能在于强悍的波音，麦道竞争。他的确落伍了，但是实际并不严重。而所谓满载飞行严重超标，而载客能力不足也是事实。都是不可否认的。但是，他可以作为中国大型运输机的一个起点。从这个起点上我们可以起飞。去攀登。也许运10并不先进，也许我们即便不下马也不会建造很多架。但是，中国人是不是还有脑子？我们可以在落后基础上继续研制，发展。试问全世界那家大型运输机制造公司，不是依靠自主产权起家？空客？麦道？波音。没有基础那里来的现实于发展？除非建造“空中楼阁”。
而陕西艰难地保留了运8。并且至今不断在“深化改革”那么安24是不是早已到达他的寿命了？美质130战术运输机，美国自54年开始制造使用，到达几天已经有50年了，几经改造。变化无穷。但是始终还是保留。B52同温层堡垒。是轰炸机。是美国52－54年制造使用至今还曾经“地毯”一次伊拉克。二战其间的美国道格拉斯公司的DC－8至今在一些不发达国家存在。难道他们不老？
如果说国家没有实力，那么美国人算是从始至终具有“令很多人垂怜”的能力了把？那么为何在今天c130，141还在美国空军。B52还在轰炸？
因此，这里一个主要原因就是为了迎合！以及造成后来的俄罗斯有，就去买。买总比研制要省心，省力，省得挨骂。丢掉乌纱。那时候腐败仅仅是一个苗头。还没有到达今天的“星星之火”“轰轰烈烈”程度。因此，这些无疑就是为了自保。
你在苦心研制了10年的产品，一位刚刚“3结合”领导来了大笔一挥：落伍了！去买卖国波音把。去买麦道把！作为研究者。你人到中年，上高堂，下子女。一旦失去领导宠幸。那个时代虽然还没有“优化组合”“下岗再就业”但是至少可以给你一个大男人穿一双“2寸金莲”巴？买！即不花你的钱有深受专家领导赏识，还有机会到·DC去玩上一圈。何乐而不为？
运10坦白说，即便当时仅仅建造3架原型机，而不起动大批量建造计划，在经历不断研制改进，深化。难道歼6可以研制出Q－5。运10就真的“骡子成家”绝后吗？
另外一点就是洋人眼光问题，为何“长须鲸”（中国称：空中美男子）歼8I可以发展到歼8II而在遭到多次试验表明设计的严重不足时候，依旧不被放弃？因为歼8II曾经是和平典范！既然美国人都可以相中的东西，在那个一切以“外国为主导，为国际惯例”的时代，不能不说它们的优势。因为美国人、西方人不会把钱投在今后可能于他在中国市场发展不利的中国本土原创项目上。这就是以往俄罗斯只买飞机不买发动机的主要原因。在人家看来，你改革你就是张开蚌壳的美味。我就要先期品尝你的美味。那个时代的确一个好处，就是绝对没有任何版本“中国威胁论”出台。
运10在设计上落后，并不是设计者本身责任。而是他的年代于历史问题。运10不足于缺陷不言而喻很多，但是他可以作为中国航空唯一一次可以走出自己的大型套路的机会。
运10在中国进入90年代以后。中国国力较之80年代虽然增加。但是，却受到国际惯例，国际接轨的制约。航空研究部门曾经有代表提议恢复运10计划。经过那个时代研制，运10并非还会那么落伍把？而中国还是据绝了。新任航空主管领导，那时候宁可愿意采购俄罗斯产故障频频的TU154。也不要在多看运10一眼。因为看到他就觉得太“老土”“太落伍”。。。。。。。。
今天启动运10计划，可以说标志了一个中国新时代来临。中国标准以及中国制造。（不是口号胡总说得）启动运10可以把中国航空工业积攒30年的含量，应用进去。支线涡喷客机中国制造，是我们的梦。这丝毫不必上天言好事要差多少。而作为民族产业。今天运10的命运必定不是在回首30年前了。如果截至近日，中国航空业连一架象样的军/民两用中型支线涡轮喷气客机/货机，都制造不了。那个在安24基础上，搞出来的变变模样的运9。也根本无比上马。还不如买来空客380通用运输机/客机改装仿造不是更加体现“于国际接轨，国际惯例吗？”
中国俗语说：狗熊摆棒子，摆一个丢一个。运10摆下来丢了。那么运9是不是有一个新的棒子？我们不禁要问这只狗熊在21世纪到来的时候怎么还没有做到“与时俱进”？
mk800评论前不久很多网友在争论运10之死的问题，其主流观点是在骂航空部门领导。没有远见。没有意识。因此搜集了一些运10相关资料以后，因此可以作出一个判断，那就是运10之死有着他历史原因与政治原因。而单纯型的技术原因可以说不存在。
飞机设计是要搞基础化的产业。运10设计诞生与60－70年代晚期。他的总体设计以早期707为标准蓝本（绝非仿造）在经历漫长岁月以后，终于胎死腹中与公元1985年。
在那个时代是一个改革初期的蛮荒时代，我不否认运10到达1985年就开始落伍。但是，成型于1977年的歼8I型战斗机设计，可以说在那个公元1985年时代，已经不再是能够被称作优势战斗机的设计了。但是，那时他依旧获得大批量制造。而由他派生來的歼8II型随即进入了“和平典范”目标。而运10首先下马的第一个原因就是1984年前后，中国上海于麦道合作开始生产麦道82部件。同年麦道进入中国航空。1985年中国于波音合作生产零部件（小部件）随后波音改进型号737主导中国。
根据当时中国航空部门运营统计来估算，当时42架麦道，737客机已经基本可以满足那个时期的中国民航需求。因此，在建造中国自己的运10已经“不合时宜”。而中国当时主要经历放在吸引外资，而不是强化本国企业。这是国家宏观走势，是大趋势。因此，这是一个下马原因。
中国当时国家重点项目即863，812项目中，极少包含有航空领域，基本停留在70－80年代初期。以2弹一星为主体，大力发展民用航天。为思路。在这样的宗旨指引下在加之前者有伟人：“造不如租、租不如买。”国策影响下，以及去毛化运动的开始，因此这也是政治原因的下马。
而做一个成功的产品以及事业，应该从这个事情的基础做起。美国汽车福特，德国汽车奔驰。那一个不是从落后开始在进入最后的更新时期？而前者为他今后的崛起打下了坚实的技术于理论基础。后者则是这种基础的回答。
运10在1985年单就技术原因来看，的确已经不能在于强悍的波音，麦道竞争。他的确落伍了，但是实际并不严重。而所谓满载飞行严重超标，而载客能力不足也是事实。都是不可否认的。但是，他可以作为中国大型运输机的一个起点。从这个起点上我们可以起飞。去攀登。也许运10并不先进，也许我们即便不下马也不会建造很多架。但是，中国人是不是还有脑子？我们可以在落后基础上继续研制，发展。试问全世界那家大型运输机制造公司，不是依靠自主产权起家？空客？麦道？波音。没有基础那里来的现实于发展？除非建造“空中楼阁”。
而陕西艰难地保留了运8。并且至今不断在“深化改革”那么安24是不是早已到达他的寿命了？美质130战术运输机，美国自54年开始制造使用，到达几天已经有50年了，几经改造。变化无穷。但是始终还是保留。B52同温层堡垒。是轰炸机。是美国52－54年制造使用至今还曾经“地毯”一次伊拉克。二战其间的美国道格拉斯公司的DC－8至今在一些不发达国家存在。难道他们不老？
如果说国家没有实力，那么美国人算是从始至终具有“令很多人垂怜”的能力了把？那么为何在今天c130，141还在美国空军。B52还在轰炸？
因此，这里一个主要原因就是为了迎合！以及造成后来的俄罗斯有，就去买。买总比研制要省心，省力，省得挨骂。丢掉乌纱。那时候腐败仅仅是一个苗头。还没有到达今天的“星星之火”“轰轰烈烈”程度。因此，这些无疑就是为了自保。
你在苦心研制了10年的产品，一位刚刚“3结合”领导来了大笔一挥：落伍了！去买卖国波音把。去买麦道把！作为研究者。你人到中年，上高堂，下子女。一旦失去领导宠幸。那个时代虽然还没有“优化组合”“下岗再就业”但是至少可以给你一个大男人穿一双“2寸金莲”巴？买！即不花你的钱有深受专家领导赏识，还有机会到·DC去玩上一圈。何乐而不为？
运10坦白说，即便当时仅仅建造3架原型机，而不起动大批量建造计划，在经历不断研制改进，深化。难道歼6可以研制出Q－5。运10就真的“骡子成家”绝后吗？
另外一点就是洋人眼光问题，为何“长须鲸”（中国称：空中美男子）歼8I可以发展到歼8II而在遭到多次试验表明设计的严重不足时候，依旧不被放弃？因为歼8II曾经是和平典范！既然美国人都可以相中的东西，在那个一切以“外国为主导，为国际惯例”的时代，不能不说它们的优势。因为美国人、西方人不会把钱投在今后可能于他在中国市场发展不利的中国本土原创项目上。这就是以往俄罗斯只买飞机不买发动机的主要原因。在人家看来，你改革你就是张开蚌壳的美味。我就要先期品尝你的美味。那个时代的确一个好处，就是绝对没有任何版本“中国威胁论”出台。
运10在设计上落后，并不是设计者本身责任。而是他的年代于历史问题。运10不足于缺陷不言而喻很多，但是他可以作为中国航空唯一一次可以走出自己的大型套路的机会。
运10在中国进入90年代以后。中国国力较之80年代虽然增加。但是，却受到国际惯例，国际接轨的制约。航空研究部门曾经有代表提议恢复运10计划。经过那个时代研制，运10并非还会那么落伍把？而中国还是据绝了。新任航空主管领导，那时候宁可愿意采购俄罗斯产故障频频的TU154。也不要在多看运10一眼。因为看到他就觉得太“老土”“太落伍”。。。。。。。。
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中国俗语说：狗熊摆棒子，摆一个丢一个。运10摆下来丢了。那么运9是不是有一个新的棒子？我们不禁要问这只狗熊在21世纪到来的时候怎么还没有做到“与时俱进”？
mk800评论
飞机设计是要搞基础化的产业。运10设计诞生与60－70年代晚期。他的总体设计以早期707为标准蓝本（绝非仿造）在经历漫长岁月以后，终于胎死腹中与公元1985年。
在那个时代是一个改革初期的蛮荒时代，我不否认运10到达1985年就开始落伍。但是，成型于1977年的歼8I型战斗机设计，可以说在那个公元1985年时代，已经不再是能够被称作优势战斗机的设计了。但是，那时他依旧获得大批量制造。而由他派生來的歼8II型随即进入了“和平典范”目标。而运10首先下马的第一个原因就是1984年前后，中国上海于麦道合作开始生产麦道82部件。同年麦道进入中国航空。1985年中国于波音合作生产零部件（小部件）随后波音改进型号737主导中国。
根据当时中国航空部门运营统计来估算，当时42架麦道，737客机已经基本可以满足那个时期的中国民航需求。因此，在建造中国自己的运10已经“不合时宜”。而中国当时主要经历放在吸引外资，而不是强化本国企业。这是国家宏观走势，是大趋势。因此，这是一个下马原因。
中国当时国家重点项目即863，812项目中，极少包含有航空领域，基本停留在70－80年代初期。以2弹一星为主体，大力发展民用航天。为思路。在这样的宗旨指引下在加之前者有伟人：“造不如租、租不如买。”国策影响下，以及去毛化运动的开始，因此这也是政治原因的下马。
而做一个成功的产品以及事业，应该从这个事情的基础做起。美国汽车福特，德国汽车奔驰。那一个不是从落后开始在进入最后的更新时期？而前者为他今后的崛起打下了坚实的技术于理论基础。后者则是这种基础的回答。
运10在1985年单就技术原因来看，的确已经不能在于强悍的波音，麦道竞争。他的确落伍了，但是实际并不严重。而所谓满载飞行严重超标，而载客能力不足也是事实。都是不可否认的。但是，他可以作为中国大型运输机的一个起点。从这个起点上我们可以起飞。去攀登。也许运10并不先进，也许我们即便不下马也不会建造很多架。但是，中国人是不是还有脑子？我们可以在落后基础上继续研制，发展。试问全世界那家大型运输机制造公司，不是依靠自主产权起家？空客？麦道？波音。没有基础那里来的现实于发展？除非建造“空中楼阁”。
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因此，这里一个主要原因就是为了迎合！以及造成后来的俄罗斯有，就去买。买总比研制要省心，省力，省得挨骂。丢掉乌纱。那时候腐败仅仅是一个苗头。还没有到达今天的“星星之火”“轰轰烈烈”程度。因此，这些无疑就是为了自保。
你在苦心研制了10年的产品，一位刚刚“3结合”领导来了大笔一挥：落伍了！去买卖国波音把。去买麦道把！作为研究者。你人到中年，上高堂，下子女。一旦失去领导宠幸。那个时代虽然还没有“优化组合”“下岗再就业”但是至少可以给你一个大男人穿一双“2寸金莲”巴？买！即不花你的钱有深受专家领导赏识，还有机会到·DC去玩上一圈。何乐而不为？
运10坦白说，即便当时仅仅建造3架原型机，而不起动大批量建造计划，在经历不断研制改进，深化。难道歼6可以研制出Q－5。运10就真的“骡子成家”绝后吗？
另外一点就是洋人眼光问题，为何“长须鲸”（中国称：空中美男子）歼8I可以发展到歼8II而在遭到多次试验表明设计的严重不足时候，依旧不被放弃？因为歼8II曾经是和平典范！既然美国人都可以相中的东西，在那个一切以“外国为主导，为国际惯例”的时代，不能不说它们的优势。因为美国人、西方人不会把钱投在今后可能于他在中国市场发展不利的中国本土原创项目上。这就是以往俄罗斯只买飞机不买发动机的主要原因。在人家看来，你改革你就是张开蚌壳的美味。我就要先期品尝你的美味。那个时代的确一个好处，就是绝对没有任何版本“中国威胁论”出台。
运10在设计上落后，并不是设计者本身责任。而是他的年代于历史问题。运10不足于缺陷不言而喻很多，但是他可以作为中国航空唯一一次可以走出自己的大型套路的机会。
运10在中国进入90年代以后。中国国力较之80年代虽然增加。但是，却受到国际惯例，国际接轨的制约。航空研究部门曾经有代表提议恢复运10计划。经过那个时代研制，运10并非还会那么落伍把？而中国还是据绝了。新任航空主管领导，那时候宁可愿意采购俄罗斯产故障频频的TU154。也不要在多看运10一眼。因为看到他就觉得太“老土”“太落伍”。。。。。。。。
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中国俗语说：狗熊摆棒子，摆一个丢一个。运10摆下来丢了。那么运9是不是有一个新的棒子？我们不禁要问这只狗熊在21世纪到来的时候怎么还没有做到“与时俱进”？
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在那个时代是一个改革初期的蛮荒时代，我不否认运10到达1985年就开始落伍。但是，成型于1977年的歼8I型战斗机设计，可以说在那个公元1985年时代，已经不再是能够被称作优势战斗机的设计了。但是，那时他依旧获得大批量制造。而由他派生來的歼8II型随即进入了“和平典范”目标。而运10首先下马的第一个原因就是1984年前后，中国上海于麦道合作开始生产麦道82部件。同年麦道进入中国航空。1985年中国于波音合作生产零部件（小部件）随后波音改进型号737主导中国。
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中国当时国家重点项目即863，812项目中，极少包含有航空领域，基本停留在70－80年代初期。以2弹一星为主体，大力发展民用航天。为思路。在这样的宗旨指引下在加之前者有伟人：“造不如租、租不如买。”国策影响下，以及去毛化运动的开始，因此这也是政治原因的下马。
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运10在1985年单就技术原因来看，的确已经不能在于强悍的波音，麦道竞争。他的确落伍了，但是实际并不严重。而所谓满载飞行严重超标，而载客能力不足也是事实。都是不可否认的。但是，他可以作为中国大型运输机的一个起点。从这个起点上我们可以起飞。去攀登。也许运10并不先进，也许我们即便不下马也不会建造很多架。但是，中国人是不是还有脑子？我们可以在落后基础上继续研制，发展。试问全世界那家大型运输机制造公司，不是依靠自主产权起家？空客？麦道？波音。没有基础那里来的现实于发展？除非建造“空中楼阁”。
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运10在中国进入90年代以后。中国国力较之80年代虽然增加。但是，却受到国际惯例，国际接轨的制约。航空研究部门曾经有代表提议恢复运10计划。经过那个时代研制，运10并非还会那么落伍把？而中国还是据绝了。新任航空主管领导，那时候宁可愿意采购俄罗斯产故障频频的TU154。也不要在多看运10一眼。因为看到他就觉得太“老土”“太落伍”。。。。。。。。
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