超级军网新浪上面都报道说2010我国会有航空母舰,舰载机会是??
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 21:36:19
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SU-33改，这个不用多问了，航母是老瓦。
2010年早了些。大概船体可以下水吧。
;P 能下个空壳已经不错了,反正不是有人说2012年完成吗??;P ;P
原帖由 adfi 于 2007-3-10 22:21 发表
SU-33改，这个不用多问了，航母是老瓦。
:L 谁说苏33改来着.....谁说老瓦是正式航母来着......:L
原帖由 卧龙凤雏 于 2007-3-10 22:26 发表
:L 谁说苏33改来着.....谁说老瓦是正式航母来着......:L
按照两条腿走路的原则，除非沈飞那边太顺利了，否则SU33改还是有可能买一批。
原帖由 卧龙凤雏 于 2007-3-10 22:26 发表
:L 谁说苏33改来着.....谁说老瓦是正式航母来着......:L
只因为这样很容易实现.除了技术先进,时间也很重要.
按届时中国的国力和需要，2020年前至少得3-4艘服役。
原帖由 PRINCEBUSTER 于 2007-3-10 22:37 发表
只因为这样很容易实现.除了技术先进,时间也很重要.
老瓦永远也不会成为我们正式装备的第一艘航母！:L
2010年什么都不会有:L
原帖由 Fachman 于 2007-3-11 00:08 发表
2010年什么都不会有:L
也不能这么说了。就好比一个怀孕的女人，你说她是有孩子还是没孩子？
原帖由 840206 于 2007-3-10 22:28 发表
按照两条腿走路的原则，除非沈飞那边太顺利了，否则SU33改还是有可能买一批。
苏33充其量就是训练机，想作为舰载机是不可能的，沈飞那边05年上项目，现在开始试制阶段，就是在某已经服役的飞机上改进而已，难度不会很大.....苏33那种我们未必看得上眼。反正我们的航母服役还早，舰载机研制计划时间绰绰有余
原帖由 ZhuYulin 于 2007-3-10 23:33 发表
老瓦永远也不会成为我们正式装备的第一艘航母！:L
老瓦说穿了就是一艘训练舰....中央02工程，只是航母计划中的一个环节
11BS
原帖由 840206 于 2007-3-10 22:28 发表
按照两条腿走路的原则，除非沈飞那边太顺利了，否则SU33改还是有可能买一批。
这么说很快了哈!!:D :D
J-11舰载机了?
恶棍都在改舰在型了。舰载机不一定就是双发的。
老瓦不过是训练舰。当年我们就承诺不把老瓦恢复成为航母的。
老瓦不过是训练舰。当年我们就承诺不把老瓦恢复成为航母的。
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第一种舰载机应该是11改出来的。
阵风！就选它了
现在什么消息都有，真当急死人呢！！
原帖由 新侨联委员 于 2007-3-12 08:01 发表
恶棍都在改舰在型了。舰载机不一定就是双发的。
老瓦不过是训练舰。当年我们就承诺不把老瓦恢复成为航母的。
这个训练舰的战斗力去欺负下周边国家的小HM应该没问题吧......
明确舰载机类型
目前世界上的现役舰载多用途战斗机种类有限,十个指头都能数清楚。主要分为三大类(垂直/短距起降型、常规起降型、滑跃起飞/阻拦降落型)下面对这三大类一一论述,用排除法找出适合我国发展的舰载机类型。
垂直/短距起降型.现役均为英国海鹞系列(美式AV-8B,英海鹞FAS2和空军型鹞GR9为两个主流),目前用户有英国、美国(黄蜂级两栖攻击舰)、西班牙、泰国、印度。海鹞系列已到全寿期,美式AV-8B已经开始退役,其他国家都在进行延寿现代化改造。都在等F-35闪电2接班。F-35闪电2垂直/短距起降型为替代型号,06年年底成功首飞,轻型航母和两栖攻击舰的唯一选择。很多亲美国家都在翘首以待。未来就是美帝一家独霸的市场。典型的卖方市场。既然是美帝一家独霸咱就别指望用了,进口没戏,重新研制又没有必要。毕竟时间上不允许我们研制一种没有技术储备的新机型。至于引进老毛子雅克141设计图纸另开张的消息更是无稽之谈。雅克系列本身就不是成功机型，何必炒冷饭呢。本机型唯一选择是F-35闪电2，由于政治因素排除引进的可能性，由于技术原因排除自研的可能性，此种选择基本排除。
常规起降型.现役机种主要分美，法两大派系。美现役主要是F-18系列（E/F型为最新服役，C/D型将被更新替换），用户只有美国一家，出口澳大利亚的F-18E/F空军专用。未来主力主要是F-35闪电2常规起降型，08年后形成战斗力，2012年开始出口除美自用外还要出口英国供CVF型使用。（伊丽莎白女王二世级）.法主要是阵风和超军旗系列（法国开始退役），用户除法国外还有巴西。法式阵风出口交了白卷，服役进度缓慢。用户估计只有法国一家，供戴高乐号和PA2使用。巴西进口克雷蒙梭号后对超军旗系列开始现代化延寿，另外有少量天鹰式轻型战斗机凑数。常规起降型目前引进可选择的是美式F-35闪电2，F-18E/F和法式阵风。引进美式基本排除，道理同上，引进法式有一定困难，但可能性也比较大。困扰主要是政治因素和技术因素。首先谈国际形势，欧盟对华军售解禁法德是最积极的，主要是经济利益驱使和法国独立自主的民族个性以及老欧洲渴望独立自主的外交政策。法国和中国在80年代和90年代初有一段军购密月期（引进的典型装备众所周知）。对华军售解禁只是美日联合一些新欧洲小国从中做梗，解禁才遥遥无期。况且就算解禁实际意义也不大，欧盟会制订相应的出口规范严格限制，换汤不换药。除了美国压力需要妥协让步以外欧盟自身也会因为中国的人权和台湾是敏感地区等理由说三道四。就算破除这些政治阻力我国从法国进口军火大件的可能性也不大。战斗机是一个系统体系，不光要引进飞机本色，还要引进相应的后勤配套设备。（主要是零配件和弹药）甚至要引进生产许可证和生产线。法式军工体系在世界上是独树一帜的，非常个色。我国主要是苏俄军工体系为主，再引进一个新体系后勤压力会加大，造成一定的混乱和麻烦，这方面不可忽视。总不能像一些中小国家一样一旦两国关系出现变故没有零配件飞机就趴窝，甚至拆飞机凑零配件败家吧。这不是亲者痛仇者快吗。常规起降型对航母本身要求很高，还要配备相关设备（弹射器，拦阻网和辅助起降的电子设备等）其他设备暂且不论，这些设备中的核心设备就是弹射器。弹射器分为蒸气弹射器和电磁弹射器两大类，目前弹射器技术为美帝一家垄断。用户只有美、法两家。（巴西克雷蒙梭号也是法国的老式弹射器，依然是从美国进口，不具备参考价值）目前主要是蒸气弹射器C-13系列。蒸气弹射器未来将被电磁弹射器取代。美式电磁弹射器将应用于美国的CVN-21新型航母。也将出口给英法的CVF级（伊丽莎白女王二世级）和FA2级。原文《中国建造航母面临六大难题:入门容易实施难》说英法新航母还要用蒸气弹射器是错误的。三个级别的航母都会在2012年后下水或者服役，同期应用电磁弹射器这种顶级尖端技术是很正常的。从我国角度来说，我国把战斗机改装成舰载型的难度并不是很大，但也不是传统印象中简单的加个尾钩、把气动布局修改、把机翼弄成折叠型那么简单。舰载型必须基于一种成熟的战斗机，我国完全具备这种条件，歼-10系列的批量装备部队使我国具备了三代半战斗机的国际先进水平，完全具备改装成海军舰载型的基础和可能，3-5年时间研制成功并形成战斗力。但弹射器这一项就是我们永远的痛。首先进口的途径基本排除。法美关系已经算不错了，进口一部C-13蒸气弹射器美国要价3000万美元，一艘戴高乐要两部。真是卖方市场漫天要价了。就算我们舍得出钱，人家也不卖呀。自己研制难度太大了。英法几十年航母使用经验和建造经验研制现代蒸气弹射器尚且无望别说我们了。苏联也一样，折腾几十年最后号称研制出来要应用到乌里杨诺夫斯克核动力航母上（列宁老家，以他的本姓命名）。可惜生不逢时，90年刚上船台就赶上国破家亡苏联解体，一拆了之。有人会说买图纸呀，反正老毛子见钱眼开。我劝诸君别指望了。那毕竟是国家核心技术机密，就算没用也是重要的国家技术战略储备。就算人家肯卖也是十几年前的技术水平等咱们想明白仿造出来又落后了，人家早用上电磁弹射器了。总之我方在没有技术储备上马这种尖端技术我觉得非常不乐观。就算研制也要在十一五规划中列入电磁弹射器也缓不应急了。所以常规起降型也不可行。
滑跃起飞/阻拦降落型
俄独树一帜。俄现役主要是SU-33系列（一个团）、米格29K系列（主要出口印度）、苏25系列（除实验型外无服役记录）。SU-32FN（SU-34海军型）有发展前景。停留在对这些经典机型的改进方面，由于资金困扰和战略改变依然在吃老本。目前用户有俄罗斯和印度。（戈尔什科夫号年服役，本国的防空舰号称2010年下水）。印度主要依靠进口米格29K和本国的LCA轻型战斗机。米格29K没有问题，已经有服役经验。LCA轻型战斗机是典型的印度特色难产装备。折腾这么多年刚首飞，又很久没下文了。本人对此机型很不乐观，本国的防空舰号称2010年下水纯属自欺欺人，估计下场又要难产了。
我国已经有SU-27系列和SU-30系列的长期应用和制造经验（沈飞的歼11和SU-30MK已批量生产并装备部队）目前已经少量引进SU-33进行技术评估和训练。先期训练可以把瓦良格作为训练舰，或者租用乌克兰境内的舰载起飞训练系统，甚至委托俄罗斯在库兹涅佐夫号上训练。歼-10系列舰载型的发展前景在上部分已经论述是一个很好的选择。标准只有一个，国际三代半水平才能适应需要。
滑跃起飞/阻拦降落航母技术难度并不大，何况瓦良格早被我们摸透了，中俄关系、中乌关系很健康，给钱啥都卖，只要防备他们恶性竞争，互相拆台就行了。至于瓦良格大张旗鼓的改装用途到底是正式服役还是只当训练舰用今后我会有专文论述。总之滑跃起飞/阻拦降落是我们唯一可行的选择。
非主流机型
航母除了多用途主力战斗机外还有其他辅助机型。主要包括直升机和常规预警机型以及V-22型（V-22是多用途型。主要是运输型）直升机主要是反潜和运输两大类，这方面我方不成问题。有很多型号可以选择（直8，直9，直11，卡28等）
关键是预警机，分常规预警机和直升机预警机。常规预警机只有美国一家的E-2系列。目前的主力机型是E-2C，今后美国也主要对E-2进行改进，估计要出E-3吧。这种机型我们进口无望而且需要弹射器起降。所以基本放弃。
直升机预警机是跟很不错的选择，成功机型有K-31系列和海王系列。成本不高技术难度不大，说白了就是飞机上边顶个雷达盘。对我来说自己研制和引进都可以。
还有一些机型不是过时就是退役不具有谈论价值
目前世界上的现役舰载多用途战斗机种类有限,十个指头都能数清楚。主要分为三大类(垂直/短距起降型、常规起降型、滑跃起飞/阻拦降落型)下面对这三大类一一论述,用排除法找出适合我国发展的舰载机类型。
垂直/短距起降型.现役均为英国海鹞系列(美式AV-8B,英海鹞FAS2和空军型鹞GR9为两个主流),目前用户有英国、美国(黄蜂级两栖攻击舰)、西班牙、泰国、印度。海鹞系列已到全寿期,美式AV-8B已经开始退役,其他国家都在进行延寿现代化改造。都在等F-35闪电2接班。F-35闪电2垂直/短距起降型为替代型号,06年年底成功首飞,轻型航母和两栖攻击舰的唯一选择。很多亲美国家都在翘首以待。未来就是美帝一家独霸的市场。典型的卖方市场。既然是美帝一家独霸咱就别指望用了,进口没戏,重新研制又没有必要。毕竟时间上不允许我们研制一种没有技术储备的新机型。至于引进老毛子雅克141设计图纸另开张的消息更是无稽之谈。雅克系列本身就不是成功机型，何必炒冷饭呢。本机型唯一选择是F-35闪电2，由于政治因素排除引进的可能性，由于技术原因排除自研的可能性，此种选择基本排除。
常规起降型.现役机种主要分美，法两大派系。美现役主要是F-18系列（E/F型为最新服役，C/D型将被更新替换），用户只有美国一家，出口澳大利亚的F-18E/F空军专用。未来主力主要是F-35闪电2常规起降型，08年后形成战斗力，2012年开始出口除美自用外还要出口英国供CVF型使用。（伊丽莎白女王二世级）.法主要是阵风和超军旗系列（法国开始退役），用户除法国外还有巴西。法式阵风出口交了白卷，服役进度缓慢。用户估计只有法国一家，供戴高乐号和PA2使用。巴西进口克雷蒙梭号后对超军旗系列开始现代化延寿，另外有少量天鹰式轻型战斗机凑数。常规起降型目前引进可选择的是美式F-35闪电2，F-18E/F和法式阵风。引进美式基本排除，道理同上，引进法式有一定困难，但可能性也比较大。困扰主要是政治因素和技术因素。首先谈国际形势，欧盟对华军售解禁法德是最积极的，主要是经济利益驱使和法国独立自主的民族个性以及老欧洲渴望独立自主的外交政策。法国和中国在80年代和90年代初有一段军购密月期（引进的典型装备众所周知）。对华军售解禁只是美日联合一些新欧洲小国从中做梗，解禁才遥遥无期。况且就算解禁实际意义也不大，欧盟会制订相应的出口规范严格限制，换汤不换药。除了美国压力需要妥协让步以外欧盟自身也会因为中国的人权和台湾是敏感地区等理由说三道四。就算破除这些政治阻力我国从法国进口军火大件的可能性也不大。战斗机是一个系统体系，不光要引进飞机本色，还要引进相应的后勤配套设备。（主要是零配件和弹药）甚至要引进生产许可证和生产线。法式军工体系在世界上是独树一帜的，非常个色。我国主要是苏俄军工体系为主，再引进一个新体系后勤压力会加大，造成一定的混乱和麻烦，这方面不可忽视。总不能像一些中小国家一样一旦两国关系出现变故没有零配件飞机就趴窝，甚至拆飞机凑零配件败家吧。这不是亲者痛仇者快吗。常规起降型对航母本身要求很高，还要配备相关设备（弹射器，拦阻网和辅助起降的电子设备等）其他设备暂且不论，这些设备中的核心设备就是弹射器。弹射器分为蒸气弹射器和电磁弹射器两大类，目前弹射器技术为美帝一家垄断。用户只有美、法两家。（巴西克雷蒙梭号也是法国的老式弹射器，依然是从美国进口，不具备参考价值）目前主要是蒸气弹射器C-13系列。蒸气弹射器未来将被电磁弹射器取代。美式电磁弹射器将应用于美国的CVN-21新型航母。也将出口给英法的CVF级（伊丽莎白女王二世级）和FA2级。原文《中国建造航母面临六大难题:入门容易实施难》说英法新航母还要用蒸气弹射器是错误的。三个级别的航母都会在2012年后下水或者服役，同期应用电磁弹射器这种顶级尖端技术是很正常的。从我国角度来说，我国把战斗机改装成舰载型的难度并不是很大，但也不是传统印象中简单的加个尾钩、把气动布局修改、把机翼弄成折叠型那么简单。舰载型必须基于一种成熟的战斗机，我国完全具备这种条件，歼-10系列的批量装备部队使我国具备了三代半战斗机的国际先进水平，完全具备改装成海军舰载型的基础和可能，3-5年时间研制成功并形成战斗力。但弹射器这一项就是我们永远的痛。首先进口的途径基本排除。法美关系已经算不错了，进口一部C-13蒸气弹射器美国要价3000万美元，一艘戴高乐要两部。真是卖方市场漫天要价了。就算我们舍得出钱，人家也不卖呀。自己研制难度太大了。英法几十年航母使用经验和建造经验研制现代蒸气弹射器尚且无望别说我们了。苏联也一样，折腾几十年最后号称研制出来要应用到乌里杨诺夫斯克核动力航母上（列宁老家，以他的本姓命名）。可惜生不逢时，90年刚上船台就赶上国破家亡苏联解体，一拆了之。有人会说买图纸呀，反正老毛子见钱眼开。我劝诸君别指望了。那毕竟是国家核心技术机密，就算没用也是重要的国家技术战略储备。就算人家肯卖也是十几年前的技术水平等咱们想明白仿造出来又落后了，人家早用上电磁弹射器了。总之我方在没有技术储备上马这种尖端技术我觉得非常不乐观。就算研制也要在十一五规划中列入电磁弹射器也缓不应急了。所以常规起降型也不可行。
滑跃起飞/阻拦降落型
俄独树一帜。俄现役主要是SU-33系列（一个团）、米格29K系列（主要出口印度）、苏25系列（除实验型外无服役记录）。SU-32FN（SU-34海军型）有发展前景。停留在对这些经典机型的改进方面，由于资金困扰和战略改变依然在吃老本。目前用户有俄罗斯和印度。（戈尔什科夫号年服役，本国的防空舰号称2010年下水）。印度主要依靠进口米格29K和本国的LCA轻型战斗机。米格29K没有问题，已经有服役经验。LCA轻型战斗机是典型的印度特色难产装备。折腾这么多年刚首飞，又很久没下文了。本人对此机型很不乐观，本国的防空舰号称2010年下水纯属自欺欺人，估计下场又要难产了。
我国已经有SU-27系列和SU-30系列的长期应用和制造经验（沈飞的歼11和SU-30MK已批量生产并装备部队）目前已经少量引进SU-33进行技术评估和训练。先期训练可以把瓦良格作为训练舰，或者租用乌克兰境内的舰载起飞训练系统，甚至委托俄罗斯在库兹涅佐夫号上训练。歼-10系列舰载型的发展前景在上部分已经论述是一个很好的选择。标准只有一个，国际三代半水平才能适应需要。
滑跃起飞/阻拦降落航母技术难度并不大，何况瓦良格早被我们摸透了，中俄关系、中乌关系很健康，给钱啥都卖，只要防备他们恶性竞争，互相拆台就行了。至于瓦良格大张旗鼓的改装用途到底是正式服役还是只当训练舰用今后我会有专文论述。总之滑跃起飞/阻拦降落是我们唯一可行的选择。
非主流机型
航母除了多用途主力战斗机外还有其他辅助机型。主要包括直升机和常规预警机型以及V-22型（V-22是多用途型。主要是运输型）直升机主要是反潜和运输两大类，这方面我方不成问题。有很多型号可以选择（直8，直9，直11，卡28等）
关键是预警机，分常规预警机和直升机预警机。常规预警机只有美国一家的E-2系列。目前的主力机型是E-2C，今后美国也主要对E-2进行改进，估计要出E-3吧。这种机型我们进口无望而且需要弹射器起降。所以基本放弃。
直升机预警机是跟很不错的选择，成功机型有K-31系列和海王系列。成本不高技术难度不大，说白了就是飞机上边顶个雷达盘。对我来说自己研制和引进都可以。
还有一些机型不是过时就是退役不具有谈论价值
估计原来的意思是 图纸能出来 吧，，
原帖由 新侨联委员 于 2007-3-12 08:01 发表
恶棍都在改舰在型了。舰载机不一定就是双发的。
老瓦不过是训练舰。当年我们就承诺不把老瓦恢复成为航母的。
如果是舰载战斗机，就一定要是双发的。老大当初不是怎么跟我说的吗？:L
原帖由 55300163 于 2007-3-12 11:47 发表
明确舰载机类型
目前世界上的现役舰载多用途战斗机种类有限,十个指头都能数清楚。主要分为三大类(垂直/短距起降型、常规起降型、滑跃起飞/阻拦降落型)下面对这三大类一一论述,用排除法找出适合我国发展的舰载 ...
虽然不想HKC，但是兄台也总得考虑下弹弓吧，信誓旦旦说唯一滑跃会建～～～
爬下其他楼吧，还是说你转过来的文章？
原帖由 wsotaku 于 2007-3-12 13:13 发表
虽然不想HKC，但是兄台也总得考虑下弹弓吧，信誓旦旦说唯一滑跃会建～～～
爬下其他楼吧，还是说你转过来的文章？
如果弹射，中国有基础吗？美国独家经营。你买得到吗？买到后期能修吗？
滑跃咱家有几艘吧？技术研究多年吧？引进SU33俄罗斯、乌克兰各2架样机是事实吧~ 造了用了N年SU27/30，那基本第一艘用国产SU33该没错了
原帖由 pupu 于 2007-3-12 11:57 发表
如果是舰载战斗机，就一定要是双发的。老大当初不是怎么跟我说的吗？:L
终于又逮到PUPU大了,不多泄点什么就走人可是很无良的哦:D
尹卓老师讲10号完全可以改成舰载机。
期待啊!!!!!!
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中国要想造航母,至少再过20年.
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原帖由 PLA 于 2007-3-16 14:23 发表
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这个传说目前还没得到验证，只不过改个名字而已，歼11B舰载＝歼15
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