中国制造弹射器的困难到底在哪？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:45:50
总应该知道怎么造吧？
是加工工艺的问题还是材料的问题造不出来呢？总应该知道怎么造吧？
是加工工艺的问题还是材料的问题造不出来呢？
工艺上的问题要占大头．
个人认为，密封的问题吧。
工艺和材料在十年前听说也许是问题,现在应该解决了吧
可靠性问题估计是最严重的
原帖由 孤独勇士 于 2007-2-26 10:36 发表
工艺和材料在十年前听说也许是问题,现在应该解决了吧


没有。
我们是否会直接上电磁！？？
肯不肯去搞的问题
不想搞,在怎么简单的东西你也搞不出
更多的是认识问题.
颐和园的石舫比铁甲舰重要.
更多的是认识问题.
颐和园的石舫比铁甲舰重要.
“样品”和“产品”的区别是很大的。

:D :D :D
原帖由 taludas 于 2007-2-26 11:30 发表
更多的是认识问题.
颐和园的石舫比铁甲舰重要.


同感    军费投入不够   

最近    有改观     感觉还是军费较少
搞电磁的比较现实吧
没有样品,永远没有产品;有了样品,迟早有产品!而且会有越来越好的产品!
谁知道~~也许又是个迷~~等个几年再看~~
其实就是基础工业的问题（材料、工艺、设备等），不是一僦而就的
看着简单,实际搞起来困难多多,还有个使用保养水平问题...
好像这个不是最困难的，其实硬件上什么主机、钢材、弹射器、助降/自动起降等等都好说，都有大小机构已经花数十年去解决了，只要不掉钱眼里都有说法了。解决了舰载机什么都好说。
到目前为止,全世界真正有能力生产的只有美国;用得正欢的除了前者外就还有个法兰西.英国佬把专利卖鸟,其新CV到底用不用老美C-1X,还没有完全定下来;老毛子搞鸟几十年还没有搞定...
科研人员贪污是最大的问题
可是毛子以前搞起来也很费力啊
不光是国情的原因吧
苏联的弹射器早研制成功了，无非因为航母是常规动力的所以无法使用。
原帖由 急速闪电 于 2007-2-26 11:02 发表
我们是否会直接上电磁！？？

到时就知道了。
原帖由 大秦猛士 于 2007-2-27 07:49 发表
苏联的弹射器早研制成功了，无非因为航母是常规动力的所以无法使用。
是嘛？蒸汽弹射器配蒸汽轮机没什么问题啊。
原帖由 justpgn 于 2007-2-26 17:09 发表
谁知道~~也许又是个迷~~等个几年再看~~

等个几十年也解决不了!!!!
弹射器根本就不是问题。
原帖由 yaoyuan7310 于 2007-2-26 10:51 发表


没有。



那就太可惜了,革命尚未成功,同志仍需努力.不要因为这个一再影响整个项目啊.
我得到的消息是80年代我们就设计出来了,不过做不出来,密封是大问题,不过这么多年我门要搞肯定没问题,关键是国家持续投入.另法国要搞弹射器也是没问题的,只不过因为达索公司正在搞阵风,没有精力搞弹射器.且不划算.所以买老美的,前苏联的弹射器其实已经做出来了,(可靠性可能不是太好)只是当时外行领导内行,没有用上而已,规划是要上的,可惜苏联解体,航母在船台上就被卖了.:P
做出来是很容易的，蒸汽弹射器说白了就是一个开放式直线气缸蒸汽机。可问题是这个气缸长达100多米，如何在20几年的寿命期内保证其不变形这是个大问题，而作为开放式气缸，要用柔性合金作为密封，既要保持其弹性又要保证压力，这也是很大的问题。这些不是蒸汽机设计的问题，甚至也不是制造工艺的问题，而是基础材料科技的问题。毛子作了十几年的研究，也没有彻底解决可靠性问题，而制造蒸汽弹射器的关键其实就是这个可靠性问题，要保证20几年不出大故障，这很难，造出来其实反倒很简单的。
基础材料科技就不是那么容易提高的了。别说我们的底子并不厚，日本的冶金工业水平在世界上当属前三之列，但是在90坦克装甲钢上怎么弄也不如德国人的原形豹二。这是几十年乃至上百年的积累，不是努力就能赶上的。
当然，真的下决心解决还是有希望的，但另一个问题就是值不值得。因为毕竟这个东西的产量太小，是否值得为其投入巨额资金研制，是需要斟酌的。法国人买美国弹射器也就是因为这个原因，为了总共不到10台，与其自己投入巨资研制，还不如省下钱多买几架阵风来的上算。也就是美国佬和当年的苏联财大气粗不考虑这个钱的问题，效果第一。
对于我们来讲，确实迟早得解决这个问题，但在当前的背景下，显然这不是第一要务，有很多更亟待解决的问题更值得花钱。毕竟滑跃效果虽然不好，但总也能用不是？:D
而且从个人的观点来看，与其现在还去研究蒸汽弹射器，还不如直接投钱上电磁弹射器的研究。先进与否的问题还是其次（当然也是一个重要原因，反正总得要投巨资下去，干什么不投在新技术上而要投在人家已经淘汰的技术上），更主要是两方面：一是蒸汽弹射器本身难点只是一个单纯的材料科技问题，和弹射器本身设计技术关系不大，电磁弹射器则是实实在在的高科技，研究出来对于我国电磁推进技术的发展有很大促进；二是蒸汽弹射器实际上是一个超长型的开放式直线气缸蒸汽机，这个东西就算研究出来了，在其他方面的应用也不大，没有太大的民用利用价值，而电磁弹射器则实际上是一个高速直线电机，而直线电机在目前铁路等领域应用相当广泛，特别是高速电磁推进也是磁悬浮技术的核心之一，这里面互通技术的价值要更大一些。
另外还有一个原因，个人认为，我国由于历史原因，错过了当初往复式蒸汽机的黄金年代，在这方面并没有太深的技术积累（不是说过时的技术现代人来搞就一定更轻松的，你今天让一个普通中等国家去搞二战时的16寸舰炮，照样毫不轻松，这里面个人觉得还是需要有技术积累在里面），在此基础上研究蒸汽弹射器这种难度最高的气缸式蒸汽机，不说从零开始反正也是起点不高。反倒是直线电机我国虽然不是世界先进水平（最先进的技术在日、德、法），但至少是一直追着世界先进水平走的，落得不是太远。搞起来未必比回头搞蒸汽弹射器难度大太多。
原帖由 365赌王 于 2007-2-26 18:10 发表
到目前为止,全世界真正有能力生产的只有美国;用得正欢的除了前者外就还有个法兰西.英国佬把专利卖鸟,其新CV到底用不用老美C-1X,还没有完全定下来;老毛子搞鸟几十年还没有搞定...

也不是这样说的……

只能说，如果要以尼米兹级上装备的MK－13系列来比的话，的确现在只有花旗国能造。

如果把要求适当降低的话，某国要弄个能弹阵风的估计还凑合能用……
原帖由 f22 于 2007-2-27 08:18 发表
是嘛？蒸汽弹射器配蒸汽轮机没什么问题啊。

要除冰，就得靠核动力的了
技术的发展是积累，然后在积累的基础上才能实现飞跃。后发国家的优势首先是可以接触到以前的技术资料和使用经验，在技术交流的背景下开发、使用新技术。中国没有接触的可能性，怎么谈后发优势？
应该是工艺水平问题,材料到是好解决.放眼世界,有第二个搞出来的?前苏联怎么样?照样没弄成!不然的话要"库兹涅佐夫"干嘛!!
我觉得,楼上有人说得对,关键在于你想不想搞?
"核潜艇,一万年也要搞出来!!"   
弹射器,二十年也要搞出来!!!!!!!!
]]
原帖由 f22 于 2007-2-27 08:18 发表
是嘛？蒸汽弹射器配蒸汽轮机没什么问题啊。


苏联航母的主要作战海区在北大西洋、北海、巴伦支海……冬季温度很低……蒸汽弹射器泄漏的蒸汽结冰阻碍机件运动……常规动力输出能量不足无法提供足够高温蒸汽融冰……苏联在使用核动力的乌里扬诺夫斯克号上就要使用弹射器……

我说话太简略了点……;funk
原帖由 大秦猛士 于 2007-2-27 07:49 发表
苏联的弹射器早研制成功了，无非因为航母是常规动力的所以无法使用。




我听说的是有个战术运用上的矛盾无法解决：
苏联的航母是要在北极圈值班的，但是蒸汽结冰现象严重，根本不可能解决，只能放弃
原帖由 大秦猛士 于 2007-2-27 14:48 发表


苏联航母的主要作战海区在北大西洋、北海、巴伦支海……冬季温度很低……蒸汽弹射器泄漏的蒸汽结冰阻碍机件运动……常规动力输出能量不足无法提供足够高温蒸汽融冰……苏联在使用核动力的乌里扬诺夫斯克号上 ...



哦，你刚才说的确实太简略了，大家都容易误解
原帖由 大秦猛士 于 2007-2-27 14:48 发表


苏联航母的主要作战海区在北大西洋、北海、巴伦支海……冬季温度很低……蒸汽弹射器泄漏的蒸汽结冰阻碍机件运动……常规动力输出能量不足无法提供足够高温蒸汽融冰……苏联在使用核动力的乌里扬诺夫斯克号上 ...

杜撰的吧、蒸汽结冰？蒸汽结冰的位置不会影响机件的运动。要您这么理解，寒带地区蒸汽机车都没法用了。高温蒸汽高速吹除好像是美航母除冰的方式之一吧。
原帖由 大蹦蹦 于 2007-2-27 16:29 发表

杜撰的吧、蒸汽结冰？蒸汽结冰的位置不会影响机件的运动。要您这么理解，寒带地区蒸汽机车都没法用了。高温蒸汽高速吹除好像是美航母除冰的方式之一吧。


蒸汽机车结冰主要是在蒸汽泄气口上结冰，无关大碍，蒸汽一吹就通了。蒸汽弹射器不同，结冰问题主要发生在弹射导轨上（看美国航母弹射的录像，可以明显看见随着飞机后头，甲板上喷出一路蒸汽），这个直接对弹射构成危险。
而且由于蒸汽弹射器是开放式气缸，这个问题根本无法避免，只能靠高温蒸汽吹除，但常规动力航母根本供应不了这么多蒸汽，放一次蒸汽得停下来蓄半天，有这个功夫蒸汽刚把原来的冰吹除掉，自己又冻上了。核动力航母可以连续供应蒸汽，就没有这个问题了，冻就冻，每次弹射前吹一次就成了。
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