我们最新的涡轮盘制造技术-- 半代之差到底差距在哪？ 请 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:26:02
在观察者网上看到这一篇文章：
中国兵器试制粉末合金挤压成型涡轮盘航空发动机取得新突破
2013-03-22 18:14:34

摘选如下，不明白差距何在？请教高人了：

"美国普惠公司目前制造F119发动机采用了粉末热挤压+超塑性锻造成形工艺制造涡轮盘，涡轮前温度可达1700摄氏度，推力重量比接近10，在不使用加力燃烧室时推重比也可达7.95，超过AL-31F使用加力时的推重比。这也是F-22战斗机能够实现超音速巡航和超机动性的基础。
此前，我国采用的是热等静压+包套锻模方式来制造涡扇-10发动机的涡扇盘，涡扇-10发动机的推力性能要比俄AL-31F略高，但是在可靠性、耐粗暴操作等特性方面与俄制发动机尚有缺陷。
从此次试验的描述上来看，可能采用的是类似美国普拉特惠特尼公司生产F100发动机时使用的热等静压+挤压+超塑性锻造工艺，比F119发动机的相关技术尚有半代的差距，但仍然非常先进，此前只有美国和法国能够掌握。"
在观察者网上看到这一篇文章：
中国兵器试制粉末合金挤压成型涡轮盘航空发动机取得新突破
2013-03-22 18:14:34

摘选如下，不明白差距何在？请教高人了：

"美国普惠公司目前制造F119发动机采用了粉末热挤压+超塑性锻造成形工艺制造涡轮盘，涡轮前温度可达1700摄氏度，推力重量比接近10，在不使用加力燃烧室时推重比也可达7.95，超过AL-31F使用加力时的推重比。这也是F-22战斗机能够实现超音速巡航和超机动性的基础。
此前，我国采用的是热等静压+包套锻模方式来制造涡扇-10发动机的涡扇盘，涡扇-10发动机的推力性能要比俄AL-31F略高，但是在可靠性、耐粗暴操作等特性方面与俄制发动机尚有缺陷。
从此次试验的描述上来看，可能采用的是类似美国普拉特惠特尼公司生产F100发动机时使用的热等静压+挤压+超塑性锻造工艺，比F119发动机的相关技术尚有半代的差距，但仍然非常先进，此前只有美国和法国能够掌握。"
本来挤压+锻造就可以了，还要多个hip不是说明挤压不过关吗？
不是差半代的问题，我们循环参数就是错的……
别看最大温度差不多，平均温度也差不多
别人的涡轮盘整个温度分布很均匀，我们涡轮盘上温度是一条条带子
热等静压产生的最大压力比挤压机要小

挤压设备和技术还差一点。
搞笑的文章! 10a又没用粉盘，哪来热等静压+包套锻模做hpt。{:3_91:}
所以不能把责任都推到工业基础薄弱上
这半代的差距在于：
1：包套的成分有时会污染合金的成分。
2：这个工艺的成品率和超塑性锻造没法比。
3：微观结构上，致密度和晶粒度也差一个档次。
百臂巨人 发表于 2013-6-17 14:04
不是差半代的问题，我们循环参数就是错的……
别看最大温度差不多，平均温度也差不多
别人的涡轮盘整个温 ...
能改进不。。。


首先太行用的是GH4169合金盘是锻压盘，不是粉末盘。
其次是涡扇发动机粉末涡轮盘不止差半代---F119 发动机用的双性能粉末盘已经算是第三代，我们现在水平是0代，木有！
差距在哪？在于别人是“大智如愚”老老实实做事，我们是“大愚若智”想走捷径。
美国的René95及René88DT合金配方发展潜力大，觉得很好拿来用；俄罗斯的等离子旋转电极工艺( PREP) 制粉、直接热等静压工艺制盘坯要求简单，觉得不错拿来处理美国的配方；美国的鹰身拼上俄国的熊头，得到的结果就是烂泥扶不上壁的FGH95、FGH96盘。

首先太行用的是GH4169合金盘是锻压盘，不是粉末盘。
其次是涡扇发动机粉末涡轮盘不止差半代---F119 发动机用的双性能粉末盘已经算是第三代，我们现在水平是0代，木有！
差距在哪？在于别人是“大智如愚”老老实实做事，我们是“大愚若智”想走捷径。
美国的René95及René88DT合金配方发展潜力大，觉得很好拿来用；俄罗斯的等离子旋转电极工艺( PREP) 制粉、直接热等静压工艺制盘坯要求简单，觉得不错拿来处理美国的配方；美国的鹰身拼上俄国的熊头，得到的结果就是烂泥扶不上壁的FGH95、FGH96盘。
说白了就是拿钱的不干事，干事的不拿钱。如果是商业公司私营项目，这都不是问题。
百臂巨人 发表于 2013-6-17 14:04
不是差半代的问题，我们循环参数就是错的……
别看最大温度差不多，平均温度也差不多
别人的涡轮盘整个温 ...
以前说我们弄不明白发动机内的涡流力场情况，这样说起来，还真是对的。
022 发表于 2013-6-17 17:37
首先太行用的是GH4169合金盘是锻压盘，不是粉末盘。
其次是涡扇发动机粉末涡轮盘不止差半代---F119 发动机 ...
你有点混淆了。我国用PREP制粉、直接HIP工艺制备的是FGH97合金；而FGH95合金是采用HIP+包套模锻工艺，由于质量不过关，已放弃；FGH96合金过去曾用HIP+等温锻工艺，据说质量也不是很好，现在国内有了挤压机，下一步肯定采用挤压+等温锻工艺生产涡轮盘等部件。
百臂巨人 发表于 2013-6-17 14:04
不是差半代的问题，我们循环参数就是错的……
别看最大温度差不多，平均温度也差不多
别人的涡轮盘整个温 ...
爆炸和燃烧控制功力不够喽
寿民，稳定性
"普惠公司目前制造F119发动机采用了粉末热挤压+超塑性锻造成形工艺制造涡轮盘"

"从此次试验的描述上来看，可能采用的是类似美国普拉特惠特尼公司生产F100发动机时使用的热等静压+挤压+超塑性锻造工艺，比F119发动机的相关技术尚有半代的差距，但仍然非常先进，此前只有美国和法国能够掌握。"

"本来挤压+锻造就可以了，还要多个hip不是说明挤压不过关吗？"  

看来最高的水平是可以省略等温静压工序的.   我们的挤压机的挤压力比美国的要大, 而我们的等温模锻的压力也远高于美国的水平.  我们的热等静压机压力是否够大, 我没有查到资料.  看来并非有一流设备就够了.  感谢各位.  
洪堡骑士 发表于 2013-6-17 21:10
"普惠公司目前制造F119发动机采用了粉末热挤压+超塑性锻造成形工艺制造涡轮盘"

"从此次试验的描述上来看 ...
你的引文所述工艺不一定正确，有了挤压机，就可以不用HIP了。
大压机也投产了，WS10什么时候能用上粉末盘？
看大神们科普~~~
我觉得现在主要还是关注品质问题吧，一样的东西就是做出来不一样
这篇文章是不是有历史了？
国产的4.6万吨挤压机不是已经投产了，现在的盘应该工艺上没有代差了吧。
可不是半代.
蚊子也是肉 发表于 2013-6-17 15:25
所以不能把责任都推到工业基础薄弱上
这应该算工业基础，工艺能力嘛。
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