超级军网透过柏拉图批判盲目崇拜西方民主
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 09:22:51
西方民主的基本原则就是每个人都有选举和参政的权利，但是这种民主却并非完美，它高估了人民的能力。其实真实的情况为不是每个群众都有那个文化水平与修养素质选出最佳统治者与最佳解决方案。
希特勒的上台就充分说明了这点，他就是人民选出来的元首与总理。每一种政府体制都由于过分坚持其原则而导致失败，引出一系列问题，就像量变和质变的道理一样，过分民主的民主所导致的不是暴政就是独裁。再说美国打击伊拉克，这难道不是人民的意识？但是从现在的结果来看，似乎这次行动不是那么遂人意，民众的意愿不一定就是最正确的！他们缺少基本的判断能力，不能深入全面的思考，把权利交到一群盲目的人的手中，不如少数明确的人决定！
所以，柏拉图就预言：民主必将灭亡！
柏拉图所主张的，是贵族政体。我们不能受字面影响，把贵族和金钱划等号，让最优秀的人做我们的统治者，这就是贵族政治的意思。但是这也必须建立在基本民主的前提下，通过一系列测试选出，最优秀的人留下，比投票决定有效率的多。也比西方所谓的民主更加民主公平。
西方的投票的民主，以及中国的民主，都非真正的民主。民主不应该是由哪个人从幕后决定，也不应该是从两个团体中推举出的两个人中两者选较其轻的那个，这种民主不公正，也非正义。
柏拉图所倡导的政体更准确的说应为“尚贤政体”。在这里，只要你具有那个资格与能力，你就可以成为候选人，不是每四年两个人出来演戏般的出来搞选举，这种候选人制度，也正是民主政治腐败的根源。
应该由最优秀的人来领导我们，这从本质上来说就是正确的，每个人各斯其位，发挥其作用才能，并通力合作，能力决定你处在的地位以及你的物质生活，你付出的和你索取的应基本持平，阶级间互相不影响，这才是正义的社会，若出现商人幕后支配统治者，或者军人篡位，都是非正义的。在这样的社会里，才能决定一切，扫大街人的儿子和统治者的儿子站在同一起跑线上！西方民主的基本原则就是每个人都有选举和参政的权利，但是这种民主却并非完美，它高估了人民的能力。其实真实的情况为不是每个群众都有那个文化水平与修养素质选出最佳统治者与最佳解决方案。
希特勒的上台就充分说明了这点，他就是人民选出来的元首与总理。每一种政府体制都由于过分坚持其原则而导致失败，引出一系列问题，就像量变和质变的道理一样，过分民主的民主所导致的不是暴政就是独裁。再说美国打击伊拉克，这难道不是人民的意识？但是从现在的结果来看，似乎这次行动不是那么遂人意，民众的意愿不一定就是最正确的！他们缺少基本的判断能力，不能深入全面的思考，把权利交到一群盲目的人的手中，不如少数明确的人决定！
所以，柏拉图就预言：民主必将灭亡！
柏拉图所主张的，是贵族政体。我们不能受字面影响，把贵族和金钱划等号，让最优秀的人做我们的统治者，这就是贵族政治的意思。但是这也必须建立在基本民主的前提下，通过一系列测试选出，最优秀的人留下，比投票决定有效率的多。也比西方所谓的民主更加民主公平。
西方的投票的民主，以及中国的民主，都非真正的民主。民主不应该是由哪个人从幕后决定，也不应该是从两个团体中推举出的两个人中两者选较其轻的那个，这种民主不公正，也非正义。
柏拉图所倡导的政体更准确的说应为“尚贤政体”。在这里，只要你具有那个资格与能力，你就可以成为候选人，不是每四年两个人出来演戏般的出来搞选举，这种候选人制度，也正是民主政治腐败的根源。
应该由最优秀的人来领导我们，这从本质上来说就是正确的，每个人各斯其位，发挥其作用才能，并通力合作，能力决定你处在的地位以及你的物质生活，你付出的和你索取的应基本持平，阶级间互相不影响，这才是正义的社会，若出现商人幕后支配统治者，或者军人篡位，都是非正义的。在这样的社会里，才能决定一切，扫大街人的儿子和统治者的儿子站在同一起跑线上！
希特勒的上台就充分说明了这点，他就是人民选出来的元首与总理。每一种政府体制都由于过分坚持其原则而导致失败，引出一系列问题，就像量变和质变的道理一样，过分民主的民主所导致的不是暴政就是独裁。再说美国打击伊拉克，这难道不是人民的意识？但是从现在的结果来看，似乎这次行动不是那么遂人意，民众的意愿不一定就是最正确的！他们缺少基本的判断能力，不能深入全面的思考，把权利交到一群盲目的人的手中，不如少数明确的人决定！
所以，柏拉图就预言：民主必将灭亡！
柏拉图所主张的，是贵族政体。我们不能受字面影响，把贵族和金钱划等号，让最优秀的人做我们的统治者，这就是贵族政治的意思。但是这也必须建立在基本民主的前提下，通过一系列测试选出，最优秀的人留下，比投票决定有效率的多。也比西方所谓的民主更加民主公平。
西方的投票的民主，以及中国的民主，都非真正的民主。民主不应该是由哪个人从幕后决定，也不应该是从两个团体中推举出的两个人中两者选较其轻的那个，这种民主不公正，也非正义。
柏拉图所倡导的政体更准确的说应为“尚贤政体”。在这里，只要你具有那个资格与能力，你就可以成为候选人，不是每四年两个人出来演戏般的出来搞选举，这种候选人制度，也正是民主政治腐败的根源。
应该由最优秀的人来领导我们，这从本质上来说就是正确的，每个人各斯其位，发挥其作用才能，并通力合作，能力决定你处在的地位以及你的物质生活，你付出的和你索取的应基本持平，阶级间互相不影响，这才是正义的社会，若出现商人幕后支配统治者，或者军人篡位，都是非正义的。在这样的社会里，才能决定一切，扫大街人的儿子和统治者的儿子站在同一起跑线上！西方民主的基本原则就是每个人都有选举和参政的权利，但是这种民主却并非完美，它高估了人民的能力。其实真实的情况为不是每个群众都有那个文化水平与修养素质选出最佳统治者与最佳解决方案。
希特勒的上台就充分说明了这点，他就是人民选出来的元首与总理。每一种政府体制都由于过分坚持其原则而导致失败，引出一系列问题，就像量变和质变的道理一样，过分民主的民主所导致的不是暴政就是独裁。再说美国打击伊拉克，这难道不是人民的意识？但是从现在的结果来看，似乎这次行动不是那么遂人意，民众的意愿不一定就是最正确的！他们缺少基本的判断能力，不能深入全面的思考，把权利交到一群盲目的人的手中，不如少数明确的人决定！
所以，柏拉图就预言：民主必将灭亡！
柏拉图所主张的，是贵族政体。我们不能受字面影响，把贵族和金钱划等号，让最优秀的人做我们的统治者，这就是贵族政治的意思。但是这也必须建立在基本民主的前提下，通过一系列测试选出，最优秀的人留下，比投票决定有效率的多。也比西方所谓的民主更加民主公平。
西方的投票的民主，以及中国的民主，都非真正的民主。民主不应该是由哪个人从幕后决定，也不应该是从两个团体中推举出的两个人中两者选较其轻的那个，这种民主不公正，也非正义。
柏拉图所倡导的政体更准确的说应为“尚贤政体”。在这里，只要你具有那个资格与能力，你就可以成为候选人，不是每四年两个人出来演戏般的出来搞选举，这种候选人制度，也正是民主政治腐败的根源。
应该由最优秀的人来领导我们，这从本质上来说就是正确的，每个人各斯其位，发挥其作用才能，并通力合作，能力决定你处在的地位以及你的物质生活，你付出的和你索取的应基本持平，阶级间互相不影响，这才是正义的社会，若出现商人幕后支配统治者，或者军人篡位，都是非正义的。在这样的社会里，才能决定一切，扫大街人的儿子和统治者的儿子站在同一起跑线上！
不错啊，一个小姑娘能有这种见识，虽然我不赞同你的看法~~:D
“民主成全希特勒”，是事实？是谎言！
德国在1918年德国战败，德皇被迫退位。当时的德国政治台前人物（主要是当时著国议会多数派的社会民主党人）在著制、君主立宪政体、民主共和政体之间仓促而偶然地选择了民主共和制度。所以，当时德国人选希特勒上台的民主，不是今天人们指的现实中的民主，例如现今英美法等健全的民主制度，而是相当于新加坡选李光耀和伊拉克选萨达姆那样的民主；或者是现今刚进入门槛而专制意识浓厚、民主文化欠缺的民主。多少有些与俄国、乌克兰相约。很明显，当时的德国民主是不够健全和完善的。
现在我们来看看当时德国因为民主不够健全、完善存在诸多缺陷，因而希特勒有可乘之机完成其暴君历程。下面是陈述此历史真相。
希特勒到底是用甚么办法，或者说他是利用选举程式，还是利用初期民主之不足、利用反民主的资源和手段取得政权的呢？
[一]民主和非民主造就希特勒的史实
（1）“民主选希特勒上台”的事实
在意识型态方面，希特勒鼓吹极端民族主义和爱国主义，鼓吹日尔曼种族优越，鼓吹废除凡尔赛条约、重整军备，实现民族复兴、恢复大国地位，倡导建立纳粹党的中央集权国家。这种极端民族主义和爱国主义，极能迎合战败以来久受压抑、挫伤的民族心理和要为一战的民族受辱报复、雪耻的思潮，所以吸引了很多人成为其支持者。当时德国，一批有骨气的知识份子例如物理学家爱因斯坦、化学家弗朗克，哈伯尔、瓦尔堡等都被迫退休或离开了德国。但是，在鼓吹极端民族主义和爱国主义过程中，德国有一大批出卖灵魂的御用文人、奴才。例如得过诺贝尔物理奖勒纳德、斯塔克，自愿为虎作伥，充当希特勒的帮凶。1933年竟有近千名出卖灵魂的文人，在哲学家海德格尔、艺术史学家平德尔、医学家沙尔勃鲁赫等人带领下，公开宣誓支持希特勒与纳粹政权。为纳粹经济、政治、思想立论，参与纳粹党活动，为纳粹制造原子弹…画出一幅出卖灵魂的历史景象。希特勒纳粹党37%的230席的成就，这些奴才立下的汗马功劳不可抹。看来无耻文人奴才古今中外都存在，他们的丑恶表演大都是一样的。
其次，是希特勒的借助当时经济呆滞和600多万工人失业之机，提出由国家强力干预经济。开空头支票欺骗工人。如取消不是*工作而得到的收入；将托拉斯收归国有；将垄断性的大百货商店收归公有，廉价租给小商人；取消地租和禁止土地投机；对卖国贼、高利贷者、投机分子判处死刑；等等。相当多的人对民选政府拯救经济危局、解决民生问题的软弱乏力感到不满的情况下，也自然引起了相当一些关注生计的人们的注意和兴趣，遂令其支持率大幅度的增长。
再次是，希特勒勾结旧政权留下的军官团、司法系统、员警系统、著国文官系统中的高级官员、控制着大工业卡特尔的巨头等等反民主共和势力。
当时的德国很大部分民众、政治军事经济势力集团成了支持希特勒的基础。
希特勒的选票也随着极端民族主义和爱国主义加炽、欺骗力度加强、与反动势力勾结加深而增加。纳粹党从1928年国会中只有占0.2%的12席，到1932年37%的230席成为第一大党。若说希特勒利用民主上台，或者说希特勒从民主选举中赢得政治权力，就上述事实而言，是对的。但是，让他最终让他爬上了专政交椅的就与民主无关了（下面作说明）。
（2）非民主和反民主造就希特勒的大量史实
必须说明的是上述提到的希特勒的选票也并不是纯粹用民主程序取得的；民主程序在希特勒走上专制独裁过程中并不占主要地位；希特勒主要是*非民主和反民主的势力和手段完成其希魔历程。
“不能用和平取得的东西，就用拳头来取。”这是希特勒的名言。
A、党卫军拳头打出选票
希特勒纳粹党在1932年成为大党前的十年前就建立了党私有的准武装组织：“纠察队”（后称“冲锋队”）。这些党私有的准武装组织得到正规军支援。这些准武装组织的任务是用恐怖手段对付政敌（主要是针对当时主导政治的社会民主党）。到1932年，冲锋队达几十万之众，它除了保护纳粹党举行的集会外，更捣乱、恫吓其他敌对政党尤其是社会民主党的集会和活动，甚至暗杀政敌。‘冲锋队经常在街头寻衅滋事，与其他政治派别和不支持他们的人殴斗。1932年7月10，也就是在即将举行的大选前20天，仅在汉堡郊区的一次游行中，就有19人被打死。’（王青汉《成全希特勒的是民主制度的不健全》）希特勒的大部分选票就是“用这些流氓冲锋队的拳头”、在恐怖活动中取得的。
在今天，我们无法想像民主可以存在这样的缺陷；无法想像一个民主政权能容忍一个党拥有私养的军队。但是，它是当时民主德国的现实。
B、国家军队的枪杆子出选票
我在上面说，德国是在仓促而偶然之间选择民主共和政体的。这一仓促与偶然表现在如下方面。
其一，没有认识到民主建政初期枪杆子保政权的必要条件。没有来得及建立一支忠于它自己的民主精神、服从内阁和国会的新陆军。当时留下来的旧政权，未经民主洗礼的德国军队是反魏玛宪法的。它名义上是按宪法从属于内阁、议会，事实上军官集团是反对共和、民主的。“他们中的一部分人（其中就包括了陆军司令冯•西克特将军和对陆军和海军有广泛影响、并能左右兴登堡总统的决策、后来还担任了共和国总理的施莱彻尔中将），一直在暗中进行着破坏，他们秘密提供装备，在德国各地建立了许多的武装自由团，并在一段时间里还建立了秘密的“黑色国防军”，进行推翻共和政体的活动。1920年3月，柏林的一个这样的自由团，就发动了一场后来被称为“卡普政变”的失败了的武装政变。”（王青汉《成全希特勒的是民主制度的不健全》）这是一支为希特勒出选票的军队，是一支军队是民主共和送葬的殡仪队。
其二，当时德国保留了旧政的反民主共和的司法、公安、文官系统、垄断资本家，新生的共和国处于反民主的势力包围中，也处于摇摇欲坠的危机中。这些势力在选举过程中必然利用手段所握的权力，或明或暗地为布特勒增添选票。
C、党禁言禁成全了希特勒
希特勒在1933年1月30日上台后，做了如下反民主行专制的事：
他通过冲锋队、党卫军、秘密员警和集中营，进行残酷的种族和政治清洗，实施恐怖统治；
取缔除纳粹党外的所有政党，并立法规定纳粹党“是德国的唯一政党”；
取缔了工会和一切结`社自由，禁止一切罢`工；
取消言`论表达自由权利，并完全控制传媒和舆论；
扼杀了司法独立；
取消联邦制，摧毁了在德国历史上一直有地方独立自治权的邦政府和他们的议会。
希特勒掌权后彻底地剥夺自由和人权、取消民主与共和、破坏法治和传统（希特勒这些作为我们是多么熟悉啊！）。同时也就完成了其专制独裁的历程。
这个大独裁者独揽全权后，在绝对专权和恐怖的条件下，竟然还表演了两场民主投票把戏。
其一，1933年11月，举行一党独揽、几近清一色的纳粹党候选人的国会选举；获得92%选票支持。
其二，1934年8月举行公投。当时总统兴登堡元帅去世，希特勒立即就宣布取消总统职衔，将总理与总统的职务合并为一，称为元首兼国家总理。为了取得其元首兼国家总理的“合法性”，举行了公民投票。结果是取得了95%合格选民中的90%支持票。
[二]还“民主选希特勒上台”谎言于真相
（1）希特勒上台过程的含“民主量”分析
希特勒到底是不是民主把他选上台的？
回答是：希特勒上台因素中含“民主量”很少，含“反民主量”极多。上面“（1）民主选希特勒上台的事实”是含“民主量”的史实；也是希特勒上台中仅有的“民主量”。
希特勒得到这部分狂热民族主义和爱国主义者、垄断资本家、反民主共和的旧政权实力的选票，是按照民主程序行事的，是符合民主程序和民主精神的；实际上这是希特勒得到的唯一符合民主的选票
编后语：个人有见与某些人对于所谓民主产生的乱象所举之证如上言＂民主选希特勒上台＂深感其荒谬，觉得有必要以正视听．特转帖！
德国在1918年德国战败，德皇被迫退位。当时的德国政治台前人物（主要是当时著国议会多数派的社会民主党人）在著制、君主立宪政体、民主共和政体之间仓促而偶然地选择了民主共和制度。所以，当时德国人选希特勒上台的民主，不是今天人们指的现实中的民主，例如现今英美法等健全的民主制度，而是相当于新加坡选李光耀和伊拉克选萨达姆那样的民主；或者是现今刚进入门槛而专制意识浓厚、民主文化欠缺的民主。多少有些与俄国、乌克兰相约。很明显，当时的德国民主是不够健全和完善的。
现在我们来看看当时德国因为民主不够健全、完善存在诸多缺陷，因而希特勒有可乘之机完成其暴君历程。下面是陈述此历史真相。
希特勒到底是用甚么办法，或者说他是利用选举程式，还是利用初期民主之不足、利用反民主的资源和手段取得政权的呢？
[一]民主和非民主造就希特勒的史实
（1）“民主选希特勒上台”的事实
在意识型态方面，希特勒鼓吹极端民族主义和爱国主义，鼓吹日尔曼种族优越，鼓吹废除凡尔赛条约、重整军备，实现民族复兴、恢复大国地位，倡导建立纳粹党的中央集权国家。这种极端民族主义和爱国主义，极能迎合战败以来久受压抑、挫伤的民族心理和要为一战的民族受辱报复、雪耻的思潮，所以吸引了很多人成为其支持者。当时德国，一批有骨气的知识份子例如物理学家爱因斯坦、化学家弗朗克，哈伯尔、瓦尔堡等都被迫退休或离开了德国。但是，在鼓吹极端民族主义和爱国主义过程中，德国有一大批出卖灵魂的御用文人、奴才。例如得过诺贝尔物理奖勒纳德、斯塔克，自愿为虎作伥，充当希特勒的帮凶。1933年竟有近千名出卖灵魂的文人，在哲学家海德格尔、艺术史学家平德尔、医学家沙尔勃鲁赫等人带领下，公开宣誓支持希特勒与纳粹政权。为纳粹经济、政治、思想立论，参与纳粹党活动，为纳粹制造原子弹…画出一幅出卖灵魂的历史景象。希特勒纳粹党37%的230席的成就，这些奴才立下的汗马功劳不可抹。看来无耻文人奴才古今中外都存在，他们的丑恶表演大都是一样的。
其次，是希特勒的借助当时经济呆滞和600多万工人失业之机，提出由国家强力干预经济。开空头支票欺骗工人。如取消不是*工作而得到的收入；将托拉斯收归国有；将垄断性的大百货商店收归公有，廉价租给小商人；取消地租和禁止土地投机；对卖国贼、高利贷者、投机分子判处死刑；等等。相当多的人对民选政府拯救经济危局、解决民生问题的软弱乏力感到不满的情况下，也自然引起了相当一些关注生计的人们的注意和兴趣，遂令其支持率大幅度的增长。
再次是，希特勒勾结旧政权留下的军官团、司法系统、员警系统、著国文官系统中的高级官员、控制着大工业卡特尔的巨头等等反民主共和势力。
当时的德国很大部分民众、政治军事经济势力集团成了支持希特勒的基础。
希特勒的选票也随着极端民族主义和爱国主义加炽、欺骗力度加强、与反动势力勾结加深而增加。纳粹党从1928年国会中只有占0.2%的12席，到1932年37%的230席成为第一大党。若说希特勒利用民主上台，或者说希特勒从民主选举中赢得政治权力，就上述事实而言，是对的。但是，让他最终让他爬上了专政交椅的就与民主无关了（下面作说明）。
（2）非民主和反民主造就希特勒的大量史实
必须说明的是上述提到的希特勒的选票也并不是纯粹用民主程序取得的；民主程序在希特勒走上专制独裁过程中并不占主要地位；希特勒主要是*非民主和反民主的势力和手段完成其希魔历程。
“不能用和平取得的东西，就用拳头来取。”这是希特勒的名言。
A、党卫军拳头打出选票
希特勒纳粹党在1932年成为大党前的十年前就建立了党私有的准武装组织：“纠察队”（后称“冲锋队”）。这些党私有的准武装组织得到正规军支援。这些准武装组织的任务是用恐怖手段对付政敌（主要是针对当时主导政治的社会民主党）。到1932年，冲锋队达几十万之众，它除了保护纳粹党举行的集会外，更捣乱、恫吓其他敌对政党尤其是社会民主党的集会和活动，甚至暗杀政敌。‘冲锋队经常在街头寻衅滋事，与其他政治派别和不支持他们的人殴斗。1932年7月10，也就是在即将举行的大选前20天，仅在汉堡郊区的一次游行中，就有19人被打死。’（王青汉《成全希特勒的是民主制度的不健全》）希特勒的大部分选票就是“用这些流氓冲锋队的拳头”、在恐怖活动中取得的。
在今天，我们无法想像民主可以存在这样的缺陷；无法想像一个民主政权能容忍一个党拥有私养的军队。但是，它是当时民主德国的现实。
B、国家军队的枪杆子出选票
我在上面说，德国是在仓促而偶然之间选择民主共和政体的。这一仓促与偶然表现在如下方面。
其一，没有认识到民主建政初期枪杆子保政权的必要条件。没有来得及建立一支忠于它自己的民主精神、服从内阁和国会的新陆军。当时留下来的旧政权，未经民主洗礼的德国军队是反魏玛宪法的。它名义上是按宪法从属于内阁、议会，事实上军官集团是反对共和、民主的。“他们中的一部分人（其中就包括了陆军司令冯•西克特将军和对陆军和海军有广泛影响、并能左右兴登堡总统的决策、后来还担任了共和国总理的施莱彻尔中将），一直在暗中进行着破坏，他们秘密提供装备，在德国各地建立了许多的武装自由团，并在一段时间里还建立了秘密的“黑色国防军”，进行推翻共和政体的活动。1920年3月，柏林的一个这样的自由团，就发动了一场后来被称为“卡普政变”的失败了的武装政变。”（王青汉《成全希特勒的是民主制度的不健全》）这是一支为希特勒出选票的军队，是一支军队是民主共和送葬的殡仪队。
其二，当时德国保留了旧政的反民主共和的司法、公安、文官系统、垄断资本家，新生的共和国处于反民主的势力包围中，也处于摇摇欲坠的危机中。这些势力在选举过程中必然利用手段所握的权力，或明或暗地为布特勒增添选票。
C、党禁言禁成全了希特勒
希特勒在1933年1月30日上台后，做了如下反民主行专制的事：
他通过冲锋队、党卫军、秘密员警和集中营，进行残酷的种族和政治清洗，实施恐怖统治；
取缔除纳粹党外的所有政党，并立法规定纳粹党“是德国的唯一政党”；
取缔了工会和一切结`社自由，禁止一切罢`工；
取消言`论表达自由权利，并完全控制传媒和舆论；
扼杀了司法独立；
取消联邦制，摧毁了在德国历史上一直有地方独立自治权的邦政府和他们的议会。
希特勒掌权后彻底地剥夺自由和人权、取消民主与共和、破坏法治和传统（希特勒这些作为我们是多么熟悉啊！）。同时也就完成了其专制独裁的历程。
这个大独裁者独揽全权后，在绝对专权和恐怖的条件下，竟然还表演了两场民主投票把戏。
其一，1933年11月，举行一党独揽、几近清一色的纳粹党候选人的国会选举；获得92%选票支持。
其二，1934年8月举行公投。当时总统兴登堡元帅去世，希特勒立即就宣布取消总统职衔，将总理与总统的职务合并为一，称为元首兼国家总理。为了取得其元首兼国家总理的“合法性”，举行了公民投票。结果是取得了95%合格选民中的90%支持票。
[二]还“民主选希特勒上台”谎言于真相
（1）希特勒上台过程的含“民主量”分析
希特勒到底是不是民主把他选上台的？
回答是：希特勒上台因素中含“民主量”很少，含“反民主量”极多。上面“（1）民主选希特勒上台的事实”是含“民主量”的史实；也是希特勒上台中仅有的“民主量”。
希特勒得到这部分狂热民族主义和爱国主义者、垄断资本家、反民主共和的旧政权实力的选票，是按照民主程序行事的，是符合民主程序和民主精神的；实际上这是希特勒得到的唯一符合民主的选票
编后语：个人有见与某些人对于所谓民主产生的乱象所举之证如上言＂民主选希特勒上台＂深感其荒谬，觉得有必要以正视听．特转帖！
在这里，只要你具有那个资格与能力，你就可以成为候选人，不是每四年两个人出来演戏般的出来搞选举，这种候选人制度，也正是民主政治腐败的根源。
你光看四年一度的选举，可是每天都有的媒体对政府的监督、公民知情权的行使咋没看到呢？
在所有关于民主的言论中，我的观点概括一点：民主的实质是瓜分国家政权，是统治集团合法的分赃机器，不是为普通劳动者牟福利的。民主即国家~~~
原帖由 青虹 于 2007-1-19 19:31 发表
在所有关于民主的言论中，我的观点概括一点：民主的实质是瓜分国家政权，是统治集团合法的分赃机器，不是为普通劳动者牟福利的。民主即国家~~~
今年瑞士的皇帝是谁？
原帖由 凤百羽 于 2007-1-19 19:32 发表
今年瑞士的皇帝是谁？
不知道瑞士皇帝是谁，俺晓得瑞士手表不错~~~:P
很久没讨论过这种问题了，高中时倒是很愤慨的跟人吵过这些，现在很少了
我还是比较赞同这个观点，求全则毁，有些东西太刻意反而不好，所谓的民主也总感觉像作秀！
不说别的，就说一样：
记得以前在家里看到选什么村长啊书记啊什么的，也是遵循所谓的民主，让每个人都可以投票，可其实真正懂得谁适合的村民又有多少？！甚至还有很强烈的家族观在里面，比如，张姓的选姓张的徐姓的选徐姓的，以为那就叫家族得势……有些可笑，也有些无语
以此类推，西方的所谓全民民主也大同小异，平民都有自己的生活圈，哪里有那么多心神去真正深入思考研究谁才真正适合那一票？被政客利用再所难免……
总之，有时候人民选的并不是他们真正想要的，因为能看清那些东西的人不多，不是每个人都有做出那种选择的能力
我还是比较赞同这个观点，求全则毁，有些东西太刻意反而不好，所谓的民主也总感觉像作秀！
不说别的，就说一样：
记得以前在家里看到选什么村长啊书记啊什么的，也是遵循所谓的民主，让每个人都可以投票，可其实真正懂得谁适合的村民又有多少？！甚至还有很强烈的家族观在里面，比如，张姓的选姓张的徐姓的选徐姓的，以为那就叫家族得势……有些可笑，也有些无语
以此类推，西方的所谓全民民主也大同小异，平民都有自己的生活圈，哪里有那么多心神去真正深入思考研究谁才真正适合那一票？被政客利用再所难免……
总之，有时候人民选的并不是他们真正想要的，因为能看清那些东西的人不多，不是每个人都有做出那种选择的能力
布什也是民选的，可他依然顶着美国大多数人的反对发动伊战，让3000多美国兵为了他个人和石油巨头们的利益丧命，现在搞到要国会议员都反对他，可他还要一意孤行地增兵，这和希特勒有多大分别？
民主不民主的，实际意义并不大，对于一个国家或民族的兴衰来说，主要是看这种社会制度，能否在平衡主要社会矛盾的基础上 大力的促进和保持社会科技和生产力水平的不断发展。
至于战争，则完全是强者对于弱者的特权，而不在于民主或是专制，看看西方那些民主国家地历史，他们完全可以称得上是战争贩子，很难想象那个空前强盛的国家或民族（好像美国现在这样），在利益受到挑战的时候，会选择什么忍辱负重。
顺便说一句，人们之所以对于希特勒持负面看法， 仅仅是因为他被打败了，如果说杀犹太人是反人类的罪行，那么北美大陆上的印的安人又哪里去了？！
至于战争，则完全是强者对于弱者的特权，而不在于民主或是专制，看看西方那些民主国家地历史，他们完全可以称得上是战争贩子，很难想象那个空前强盛的国家或民族（好像美国现在这样），在利益受到挑战的时候，会选择什么忍辱负重。
顺便说一句，人们之所以对于希特勒持负面看法， 仅仅是因为他被打败了，如果说杀犹太人是反人类的罪行，那么北美大陆上的印的安人又哪里去了？！
北美大陆上的印的安人还在美洲混日子
用19世纪的道德去衡量20世纪3,40年代的事件是荒谬的,我们今天是否还能搞活人祭祀???出现反对声音的时候是否可以拿阿滋特克,得鲁依教,巴尔教等出来说话???
布什和希特勒的最大区别在于前者人人都能骂,做满8年就滚蛋了,而后者在国家灭亡之际还是被高呼万岁的元首
民主的制度只是一个结构,关键在于基础,当年魏玛共和国的制度在文字上堪称完美,但是德国人对救世主的幻想还是使其完蛋了,民主的必要环境在于人民意识到自己的权力与义务,并且觉不放弃.
我们能够保证统治者在几年内不混蛋,但是我们不能保证他和他的继承人永远不混蛋,任何一个制度都有其缺陷和不可避免会发生的错误,但是民主制度能保证这种情况尽快的结束
但仅仅一个制度必定脆弱不堪,魏玛共和国就是一个最好的例子,关键在于人的思想,当一个国家的人民愿意用面包换自由的时候,再完美的制度都会完蛋.
所以说中国现在民主问题最大的根源在于中国人的民主意识,能证明我们现在还严重欠缺的例子有很多,远的不说,这个帖子不就在证明了么???
用19世纪的道德去衡量20世纪3,40年代的事件是荒谬的,我们今天是否还能搞活人祭祀???出现反对声音的时候是否可以拿阿滋特克,得鲁依教,巴尔教等出来说话???
布什和希特勒的最大区别在于前者人人都能骂,做满8年就滚蛋了,而后者在国家灭亡之际还是被高呼万岁的元首
民主的制度只是一个结构,关键在于基础,当年魏玛共和国的制度在文字上堪称完美,但是德国人对救世主的幻想还是使其完蛋了,民主的必要环境在于人民意识到自己的权力与义务,并且觉不放弃.
我们能够保证统治者在几年内不混蛋,但是我们不能保证他和他的继承人永远不混蛋,任何一个制度都有其缺陷和不可避免会发生的错误,但是民主制度能保证这种情况尽快的结束
但仅仅一个制度必定脆弱不堪,魏玛共和国就是一个最好的例子,关键在于人的思想,当一个国家的人民愿意用面包换自由的时候,再完美的制度都会完蛋.
所以说中国现在民主问题最大的根源在于中国人的民主意识,能证明我们现在还严重欠缺的例子有很多,远的不说,这个帖子不就在证明了么???
1.目前的一d制在座各位不要指望看到尾巴了.
2.与其在这呼唤不如从自己能拿到的任何匿名票开始--不管是你上班的公司还是你所在的小区--据偶所知是没几个人把它当回事的,匿名票你都不敢或者敷衍了事,还要指望啥.
有制度就要懂得利用,总不能指望税务局主动给你扣不足额度的招待费吧?
2.与其在这呼唤不如从自己能拿到的任何匿名票开始--不管是你上班的公司还是你所在的小区--据偶所知是没几个人把它当回事的,匿名票你都不敢或者敷衍了事,还要指望啥.
有制度就要懂得利用,总不能指望税务局主动给你扣不足额度的招待费吧?
民主已经被美国给搞臭了。
原帖由 郭炜 于 2007-1-19 23:57 发表
布什也是民选的，可他依然顶着美国大多数人的反对发动伊战，让3000多美国兵为了他个人和石油巨头们的利益丧命，现在搞到要国会议员都反对他，可他还要一意孤行地增兵，这和希特勒有多大分别？
美国人反战的确实不少，但主战的同样很多，中部和南部从来都是保守派和爱国主义者的大本营，共和党的票仓（想到共和党的第一个总统和南方的关系，真是有些讽刺），不然你以为布什怎么连赢两次的？
原帖由 galehoo 于 2007-1-21 02:18 发表
民主不民主的，实际意义并不大，对于一个国家或民族的兴衰来说，主要是看这种社会制度，能否在平衡主要社会矛盾的基础上 大力的促进和保持社会科技和生产力水平的不断发展。
至于战争，则完全是强者对于弱者的 ...
愤青们反美的时候就高呼“正义公理”，为纳粹辩护的时候就喊“强权就是公理”……
原帖由 xmann 于 2007-1-21 06:53 发表
民主已经被美国给搞臭了。
美国称霸一靠枪炮一靠制度，为什么我们单单批判美国的民主制度而不重新使用大刀长矛？
原帖由 xmann 于 2007-1-21 06:53 发表
民主已经被美国给搞臭了。
哈哈 如果能让我们选 出生在美国 还是出生在中国的话!! 应该选出生在美国的人多!!
民主是个好东西，不过现在民主被美国当成避孕套了，爽完就扔了;P
目前地球上最优秀的制度就是民主制度，如果你能找到更优秀的制度那么请证明，如果不能那么请闭嘴。
原帖由 甲虫 于 2007-1-21 13:49 发表
目前地球上最优秀的制度就是民主制度，如果你能找到更优秀的制度那么请证明，如果不能那么请闭嘴。
有
那就是法西斯制度