网友一小时设计“写诗机” 让艺术遭遇技术危机
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 06:45:59
原文:
http://www.donews.com/Content/200610/e3bb904cf5f74430afc7465c1a387e67.shtm
这是一首歌词引发的诗歌血案。
一位网友在论坛里贴了一首流行歌曲的歌词,认为那歌词深得中国传统文化精髓。另一位网友小辉则不以为然,随便编了两首诗出来,进而设计了一个软件——“自动写诗机”。
在后来的“赵丽华事件”中,这个写诗机大红特红起来,到昨天晚上8点,网友们已经用它作诗超过30万首。这时此软件的名字已经改为“国家级写诗机”。
湖南一位中专学历的网友在不到1小时的时间里设计的软件,让艺术遭遇技术。
唱《老鼠爱大米》的那个香香
从一个中专学校毕业十年的的小辉今年还不到30岁,他自称“半瓶水的开发人员”,在湖南浏阳市做着一个平常的程序开发员的工作,“可以称为自由职业者,也可以叫无业游民。但是养家糊口没有问题。”
9月8日,对他来说也是再普通不过的一天,他在论坛“守望轩”上逛,看到网友“苏飞”发的一首歌词《泉水》,原唱是那个凭借《老鼠爱大米》一举成名的歌手香香。
“苏飞”觉得那歌词“没有深厚的中国传统文化是写不出来的”,小辉对此“不屑一顾”,他对记者说,“我当时就随手填出两首跟帖,猛一看还像那么回事。后来和朋友聊天时无意中想起:何不做一个自动写诗机?将不同的名词、形容词、动词,按一定的逻辑关系,组合在一起,就是一首诗了。现在的诗歌,不就是胡乱搭配让人看不懂的么?”
做这个软件小辉花了不到60分钟,并且成功地让写一首“诗”的时间变为60秒。
熟敲键盘三四下,不会作诗也会拼?
他把这个软件当作一个普通的玩笑,接下来发生的事情却完全超出了他的预料。“访问量太大了。我原来的网站个人空间比较小,那几天我的电脑经常被弄死机。我就想,不如专门做个网站算了”。
9月25日,小辉的网站猎户星上线了,在这个网站上,网友们只要敲动键盘随便输入一些词汇,就可以得到一首自己的诗了。
此时,“赵丽华事件”已经在网络中愈演愈烈,小辉顺势把软件命名为“国家级写诗机”。同时,把在网站里写诗的网友评级,“一开始是江南级,写诗超过15首就是国家级,超过30首是亚洲级,以上还有国际级、火星级,超过300首就是宇宙级”。一位网友在10月10日一天里面就成为了“亚洲级诗人”。同一天,一直被恶搞的赵丽华在某聊天室表示自己已经将近两年没有写诗,并且以后也不写了。
有诗人评论写诗机说:“这是对艺术的一种伤害。”
当年是文学社社长
小辉说:“我并没有冒犯现代诗歌的意思,本来也就是好玩”。“我相信还是有一部人,嗯,只是那么一小部分,是真正的诗人,他们写出来的诗,和自动机写出来的诗当然是九天之上和九地之下的区别,不存在可比性!”小辉说自己喜欢古典诗歌,“最喜欢苏轼、辛弃疾”。
小辉在学校时候是文学社的社长,却游戏一样写了“考证XXX和XX有暧昧关系”的文章。小辉说,“我当时是瞧不起诗人的,那时候流行汪国真啊,朦朦胧胧的东西,我自己就不太喜欢”。
这些他不喜欢的“大多数现代诗歌”,十年后,成为了他“恶搞”的对象。这个恶搞大受欢迎。自从猎户星网站开通后,“写诗机”以平均每小时接近400首的速度开始生产“诗歌”,在网络中如潮水般扩散开。
只花了8美元注册域名,商机无限
某网站文化频道的主编申东旭说:“作诗软件的红火映衬了现代诗歌整体创作水平的低下。”一位网友则评价:“在现代诗走向尽头的路上,我看到了一个欢天喜地的催命鬼”。
一位诗歌爱好者感慨,写诗机的出现,“是在跟诗人争话语权”。小辉在网站首页上宣言:“在没有大师的年代,我们,让所谓的诗人滚开!现在,我们自己也会写诗!”
对于小辉来说,他已经不仅仅会写“诗”了,他创造了一个流行热点。
他的网站,花费了8美元注册的域名,朋友赞助的空间,已经出现了很多商机。9月30日,一向快人一步的某网站文化频道找到了小辉,付费几千元请他做了一个“某网站中秋赛诗会”的专题。
小辉说,“我觉得这个事情,就像芙蓉姐姐一样,红两三个月以后变成什么也不知道”。
==========================
下面几首诗,都是小辉用自动写诗机软件写的,原文在:
http://www.fawang.net/blog/user1/116/archives/2006/618.html
1、 《情人节的回忆》
情人节
我与嫦娥
在月宫
喝茶
2、《乐天居士之永生……》
为蜻蜓飞翔的天空开放着,
为乐天居士做的门敞开着,
一个声音高叫着:
——对不对!
我渴望美酒,
但也深深地知道——
酒回醉人!
我希望有一天
冲天的烈火
将乐天居士连这书房一起烧掉,
乐天居士应该在烈火与热血加美酒中得到永生!
3、《樱桃树下的果果》
兔子停止了吵闹
樱桃树挂满了鲜红的果
最后那一场雾蒙蒙淋湿了映山红
噢, 亲爱的果果
他们说
洞庭湖边的映山红喜欢听
我们的歌
噢, 亲爱的果果
今夜
你会不会坐在月下
靠着樱桃树
听我唱
你我熟悉的
《浏阳河》
听我的歌
飞进樱桃树林
飞越洞庭湖
飞向那一轮圆月
4、《死在月球上》
有一天我会死在月球上
像一朵白云
那些穿西装的律师
会把我拾起来
辩论我的头发
让我在他们手上再死一次
5、《我终于在衡山下发现》
一只蜻蜓
另一只蜻蜓
一群蜻蜓
可能还有
更多的蜻蜓
6、一个人的天下
毫无疑问
我写的诗
是全天下
最有水平的原文:
http://www.donews.com/Content/200610/e3bb904cf5f74430afc7465c1a387e67.shtm
这是一首歌词引发的诗歌血案。
一位网友在论坛里贴了一首流行歌曲的歌词,认为那歌词深得中国传统文化精髓。另一位网友小辉则不以为然,随便编了两首诗出来,进而设计了一个软件——“自动写诗机”。
在后来的“赵丽华事件”中,这个写诗机大红特红起来,到昨天晚上8点,网友们已经用它作诗超过30万首。这时此软件的名字已经改为“国家级写诗机”。
湖南一位中专学历的网友在不到1小时的时间里设计的软件,让艺术遭遇技术。
唱《老鼠爱大米》的那个香香
从一个中专学校毕业十年的的小辉今年还不到30岁,他自称“半瓶水的开发人员”,在湖南浏阳市做着一个平常的程序开发员的工作,“可以称为自由职业者,也可以叫无业游民。但是养家糊口没有问题。”
9月8日,对他来说也是再普通不过的一天,他在论坛“守望轩”上逛,看到网友“苏飞”发的一首歌词《泉水》,原唱是那个凭借《老鼠爱大米》一举成名的歌手香香。
“苏飞”觉得那歌词“没有深厚的中国传统文化是写不出来的”,小辉对此“不屑一顾”,他对记者说,“我当时就随手填出两首跟帖,猛一看还像那么回事。后来和朋友聊天时无意中想起:何不做一个自动写诗机?将不同的名词、形容词、动词,按一定的逻辑关系,组合在一起,就是一首诗了。现在的诗歌,不就是胡乱搭配让人看不懂的么?”
做这个软件小辉花了不到60分钟,并且成功地让写一首“诗”的时间变为60秒。
熟敲键盘三四下,不会作诗也会拼?
他把这个软件当作一个普通的玩笑,接下来发生的事情却完全超出了他的预料。“访问量太大了。我原来的网站个人空间比较小,那几天我的电脑经常被弄死机。我就想,不如专门做个网站算了”。
9月25日,小辉的网站猎户星上线了,在这个网站上,网友们只要敲动键盘随便输入一些词汇,就可以得到一首自己的诗了。
此时,“赵丽华事件”已经在网络中愈演愈烈,小辉顺势把软件命名为“国家级写诗机”。同时,把在网站里写诗的网友评级,“一开始是江南级,写诗超过15首就是国家级,超过30首是亚洲级,以上还有国际级、火星级,超过300首就是宇宙级”。一位网友在10月10日一天里面就成为了“亚洲级诗人”。同一天,一直被恶搞的赵丽华在某聊天室表示自己已经将近两年没有写诗,并且以后也不写了。
有诗人评论写诗机说:“这是对艺术的一种伤害。”
当年是文学社社长
小辉说:“我并没有冒犯现代诗歌的意思,本来也就是好玩”。“我相信还是有一部人,嗯,只是那么一小部分,是真正的诗人,他们写出来的诗,和自动机写出来的诗当然是九天之上和九地之下的区别,不存在可比性!”小辉说自己喜欢古典诗歌,“最喜欢苏轼、辛弃疾”。
小辉在学校时候是文学社的社长,却游戏一样写了“考证XXX和XX有暧昧关系”的文章。小辉说,“我当时是瞧不起诗人的,那时候流行汪国真啊,朦朦胧胧的东西,我自己就不太喜欢”。
这些他不喜欢的“大多数现代诗歌”,十年后,成为了他“恶搞”的对象。这个恶搞大受欢迎。自从猎户星网站开通后,“写诗机”以平均每小时接近400首的速度开始生产“诗歌”,在网络中如潮水般扩散开。
只花了8美元注册域名,商机无限
某网站文化频道的主编申东旭说:“作诗软件的红火映衬了现代诗歌整体创作水平的低下。”一位网友则评价:“在现代诗走向尽头的路上,我看到了一个欢天喜地的催命鬼”。
一位诗歌爱好者感慨,写诗机的出现,“是在跟诗人争话语权”。小辉在网站首页上宣言:“在没有大师的年代,我们,让所谓的诗人滚开!现在,我们自己也会写诗!”
对于小辉来说,他已经不仅仅会写“诗”了,他创造了一个流行热点。
他的网站,花费了8美元注册的域名,朋友赞助的空间,已经出现了很多商机。9月30日,一向快人一步的某网站文化频道找到了小辉,付费几千元请他做了一个“某网站中秋赛诗会”的专题。
小辉说,“我觉得这个事情,就像芙蓉姐姐一样,红两三个月以后变成什么也不知道”。
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下面几首诗,都是小辉用自动写诗机软件写的,原文在:
http://www.fawang.net/blog/user1/116/archives/2006/618.html
1、 《情人节的回忆》
情人节
我与嫦娥
在月宫
喝茶
2、《乐天居士之永生……》
为蜻蜓飞翔的天空开放着,
为乐天居士做的门敞开着,
一个声音高叫着:
——对不对!
我渴望美酒,
但也深深地知道——
酒回醉人!
我希望有一天
冲天的烈火
将乐天居士连这书房一起烧掉,
乐天居士应该在烈火与热血加美酒中得到永生!
3、《樱桃树下的果果》
兔子停止了吵闹
樱桃树挂满了鲜红的果
最后那一场雾蒙蒙淋湿了映山红
噢, 亲爱的果果
他们说
洞庭湖边的映山红喜欢听
我们的歌
噢, 亲爱的果果
今夜
你会不会坐在月下
靠着樱桃树
听我唱
你我熟悉的
《浏阳河》
听我的歌
飞进樱桃树林
飞越洞庭湖
飞向那一轮圆月
4、《死在月球上》
有一天我会死在月球上
像一朵白云
那些穿西装的律师
会把我拾起来
辩论我的头发
让我在他们手上再死一次
5、《我终于在衡山下发现》
一只蜻蜓
另一只蜻蜓
一群蜻蜓
可能还有
更多的蜻蜓
6、一个人的天下
毫无疑问
我写的诗
是全天下
最有水平的
http://www.donews.com/Content/200610/e3bb904cf5f74430afc7465c1a387e67.shtm
这是一首歌词引发的诗歌血案。
一位网友在论坛里贴了一首流行歌曲的歌词,认为那歌词深得中国传统文化精髓。另一位网友小辉则不以为然,随便编了两首诗出来,进而设计了一个软件——“自动写诗机”。
在后来的“赵丽华事件”中,这个写诗机大红特红起来,到昨天晚上8点,网友们已经用它作诗超过30万首。这时此软件的名字已经改为“国家级写诗机”。
湖南一位中专学历的网友在不到1小时的时间里设计的软件,让艺术遭遇技术。
唱《老鼠爱大米》的那个香香
从一个中专学校毕业十年的的小辉今年还不到30岁,他自称“半瓶水的开发人员”,在湖南浏阳市做着一个平常的程序开发员的工作,“可以称为自由职业者,也可以叫无业游民。但是养家糊口没有问题。”
9月8日,对他来说也是再普通不过的一天,他在论坛“守望轩”上逛,看到网友“苏飞”发的一首歌词《泉水》,原唱是那个凭借《老鼠爱大米》一举成名的歌手香香。
“苏飞”觉得那歌词“没有深厚的中国传统文化是写不出来的”,小辉对此“不屑一顾”,他对记者说,“我当时就随手填出两首跟帖,猛一看还像那么回事。后来和朋友聊天时无意中想起:何不做一个自动写诗机?将不同的名词、形容词、动词,按一定的逻辑关系,组合在一起,就是一首诗了。现在的诗歌,不就是胡乱搭配让人看不懂的么?”
做这个软件小辉花了不到60分钟,并且成功地让写一首“诗”的时间变为60秒。
熟敲键盘三四下,不会作诗也会拼?
他把这个软件当作一个普通的玩笑,接下来发生的事情却完全超出了他的预料。“访问量太大了。我原来的网站个人空间比较小,那几天我的电脑经常被弄死机。我就想,不如专门做个网站算了”。
9月25日,小辉的网站猎户星上线了,在这个网站上,网友们只要敲动键盘随便输入一些词汇,就可以得到一首自己的诗了。
此时,“赵丽华事件”已经在网络中愈演愈烈,小辉顺势把软件命名为“国家级写诗机”。同时,把在网站里写诗的网友评级,“一开始是江南级,写诗超过15首就是国家级,超过30首是亚洲级,以上还有国际级、火星级,超过300首就是宇宙级”。一位网友在10月10日一天里面就成为了“亚洲级诗人”。同一天,一直被恶搞的赵丽华在某聊天室表示自己已经将近两年没有写诗,并且以后也不写了。
有诗人评论写诗机说:“这是对艺术的一种伤害。”
当年是文学社社长
小辉说:“我并没有冒犯现代诗歌的意思,本来也就是好玩”。“我相信还是有一部人,嗯,只是那么一小部分,是真正的诗人,他们写出来的诗,和自动机写出来的诗当然是九天之上和九地之下的区别,不存在可比性!”小辉说自己喜欢古典诗歌,“最喜欢苏轼、辛弃疾”。
小辉在学校时候是文学社的社长,却游戏一样写了“考证XXX和XX有暧昧关系”的文章。小辉说,“我当时是瞧不起诗人的,那时候流行汪国真啊,朦朦胧胧的东西,我自己就不太喜欢”。
这些他不喜欢的“大多数现代诗歌”,十年后,成为了他“恶搞”的对象。这个恶搞大受欢迎。自从猎户星网站开通后,“写诗机”以平均每小时接近400首的速度开始生产“诗歌”,在网络中如潮水般扩散开。
只花了8美元注册域名,商机无限
某网站文化频道的主编申东旭说:“作诗软件的红火映衬了现代诗歌整体创作水平的低下。”一位网友则评价:“在现代诗走向尽头的路上,我看到了一个欢天喜地的催命鬼”。
一位诗歌爱好者感慨,写诗机的出现,“是在跟诗人争话语权”。小辉在网站首页上宣言:“在没有大师的年代,我们,让所谓的诗人滚开!现在,我们自己也会写诗!”
对于小辉来说,他已经不仅仅会写“诗”了,他创造了一个流行热点。
他的网站,花费了8美元注册的域名,朋友赞助的空间,已经出现了很多商机。9月30日,一向快人一步的某网站文化频道找到了小辉,付费几千元请他做了一个“某网站中秋赛诗会”的专题。
小辉说,“我觉得这个事情,就像芙蓉姐姐一样,红两三个月以后变成什么也不知道”。
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下面几首诗,都是小辉用自动写诗机软件写的,原文在:
http://www.fawang.net/blog/user1/116/archives/2006/618.html
1、 《情人节的回忆》
情人节
我与嫦娥
在月宫
喝茶
2、《乐天居士之永生……》
为蜻蜓飞翔的天空开放着,
为乐天居士做的门敞开着,
一个声音高叫着:
——对不对!
我渴望美酒,
但也深深地知道——
酒回醉人!
我希望有一天
冲天的烈火
将乐天居士连这书房一起烧掉,
乐天居士应该在烈火与热血加美酒中得到永生!
3、《樱桃树下的果果》
兔子停止了吵闹
樱桃树挂满了鲜红的果
最后那一场雾蒙蒙淋湿了映山红
噢, 亲爱的果果
他们说
洞庭湖边的映山红喜欢听
我们的歌
噢, 亲爱的果果
今夜
你会不会坐在月下
靠着樱桃树
听我唱
你我熟悉的
《浏阳河》
听我的歌
飞进樱桃树林
飞越洞庭湖
飞向那一轮圆月
4、《死在月球上》
有一天我会死在月球上
像一朵白云
那些穿西装的律师
会把我拾起来
辩论我的头发
让我在他们手上再死一次
5、《我终于在衡山下发现》
一只蜻蜓
另一只蜻蜓
一群蜻蜓
可能还有
更多的蜻蜓
6、一个人的天下
毫无疑问
我写的诗
是全天下
最有水平的原文:
http://www.donews.com/Content/200610/e3bb904cf5f74430afc7465c1a387e67.shtm
这是一首歌词引发的诗歌血案。
一位网友在论坛里贴了一首流行歌曲的歌词,认为那歌词深得中国传统文化精髓。另一位网友小辉则不以为然,随便编了两首诗出来,进而设计了一个软件——“自动写诗机”。
在后来的“赵丽华事件”中,这个写诗机大红特红起来,到昨天晚上8点,网友们已经用它作诗超过30万首。这时此软件的名字已经改为“国家级写诗机”。
湖南一位中专学历的网友在不到1小时的时间里设计的软件,让艺术遭遇技术。
唱《老鼠爱大米》的那个香香
从一个中专学校毕业十年的的小辉今年还不到30岁,他自称“半瓶水的开发人员”,在湖南浏阳市做着一个平常的程序开发员的工作,“可以称为自由职业者,也可以叫无业游民。但是养家糊口没有问题。”
9月8日,对他来说也是再普通不过的一天,他在论坛“守望轩”上逛,看到网友“苏飞”发的一首歌词《泉水》,原唱是那个凭借《老鼠爱大米》一举成名的歌手香香。
“苏飞”觉得那歌词“没有深厚的中国传统文化是写不出来的”,小辉对此“不屑一顾”,他对记者说,“我当时就随手填出两首跟帖,猛一看还像那么回事。后来和朋友聊天时无意中想起:何不做一个自动写诗机?将不同的名词、形容词、动词,按一定的逻辑关系,组合在一起,就是一首诗了。现在的诗歌,不就是胡乱搭配让人看不懂的么?”
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他把这个软件当作一个普通的玩笑,接下来发生的事情却完全超出了他的预料。“访问量太大了。我原来的网站个人空间比较小,那几天我的电脑经常被弄死机。我就想,不如专门做个网站算了”。
9月25日,小辉的网站猎户星上线了,在这个网站上,网友们只要敲动键盘随便输入一些词汇,就可以得到一首自己的诗了。
此时,“赵丽华事件”已经在网络中愈演愈烈,小辉顺势把软件命名为“国家级写诗机”。同时,把在网站里写诗的网友评级,“一开始是江南级,写诗超过15首就是国家级,超过30首是亚洲级,以上还有国际级、火星级,超过300首就是宇宙级”。一位网友在10月10日一天里面就成为了“亚洲级诗人”。同一天,一直被恶搞的赵丽华在某聊天室表示自己已经将近两年没有写诗,并且以后也不写了。
有诗人评论写诗机说:“这是对艺术的一种伤害。”
当年是文学社社长
小辉说:“我并没有冒犯现代诗歌的意思,本来也就是好玩”。“我相信还是有一部人,嗯,只是那么一小部分,是真正的诗人,他们写出来的诗,和自动机写出来的诗当然是九天之上和九地之下的区别,不存在可比性!”小辉说自己喜欢古典诗歌,“最喜欢苏轼、辛弃疾”。
小辉在学校时候是文学社的社长,却游戏一样写了“考证XXX和XX有暧昧关系”的文章。小辉说,“我当时是瞧不起诗人的,那时候流行汪国真啊,朦朦胧胧的东西,我自己就不太喜欢”。
这些他不喜欢的“大多数现代诗歌”,十年后,成为了他“恶搞”的对象。这个恶搞大受欢迎。自从猎户星网站开通后,“写诗机”以平均每小时接近400首的速度开始生产“诗歌”,在网络中如潮水般扩散开。
只花了8美元注册域名,商机无限
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一位诗歌爱好者感慨,写诗机的出现,“是在跟诗人争话语权”。小辉在网站首页上宣言:“在没有大师的年代,我们,让所谓的诗人滚开!现在,我们自己也会写诗!”
对于小辉来说,他已经不仅仅会写“诗”了,他创造了一个流行热点。
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有一天我会死在月球上
像一朵白云
那些穿西装的律师
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5、《我终于在衡山下发现》
一只蜻蜓
另一只蜻蜓
一群蜻蜓
可能还有
更多的蜻蜓
6、一个人的天下
毫无疑问
我写的诗
是全天下
最有水平的
我想起来一个科幻小说,只要有足够的存贮空间,使用词句组合的穷举法,不但可以再现过去所有的文学作品,还可以把未来人们要写的所有东西都提前组合出来,因为,这东西,实际上就是字,词和标点的不同组合。。。音乐也如此,还有围棋
我一向不喜欢现代诗,现代诗这能算是短小的散文而已。古诗才是诗。
看了他的作品放心了 终究还是人的大脑胜过机器
现代诗在偶看来不能称之为诗~~~
偶对现代诗也不感冒,倒是古诗还是很喜欢的。
天涯凯迪有个傻痹叫邱什么来的,自称"诗帝",专门写些所谓"诗"来恶心人,脸皮还特厚,,这台写诗机的完全超过他.
原帖由 bjnr 于 2006-11-22 12:57 发表
我想起来一个科幻小说,只要有足够的存贮空间,使用词句组合的穷举法,不但可以再现过去所有的文学作品,还可以把未来人们要写的所有东西都提前组合出来,因为,这东西,实际上就是字,词和标点的不同组合。。。 ...
---------------------------刘慈欣的《诗云》,其实,这个写诗软件,大刘说他早在90年代就用DOS编过一个了。
三体有点虎头蛇尾啊
这个写诗机让我很放心.
另外,请这个发明者明白,人喜欢读诗,是因为诗是人写的.
另外,请这个发明者明白,人喜欢读诗,是因为诗是人写的.
现代的一些所谓汉语诗就是把一个短篇散文一行一句的写,古诗才见真工夫。老外那么写诗是因为没有办法,貌似现在只有用汉字写的对联才能一样长。;P
什么现代诗,和古诗比起来一点技术含量都没有。
要做古诗,就算别的啥都不会,你至少也得懂得区分啥是古体,啥是近体;
得知道啥是平水韵部,什么是一东二冬三江四支,就算你不能一眼看出来也得懂得怎么查;
得明白古体能换韵,近体不能;
得知道啥叫三连平,啥叫孤平,啥叫拗救;
得搞清在现代汉语里同韵的字在古时候未必同韵,不同韵不能混用;
得认识那些字是平,那些字是仄;
得晓得诸如七律平起首句压韵的开头应该是平平仄仄仄平平还是平平仄仄平仄平;
得弄懂什么是一三五不论,二四六分明;
得知道何谓知对句相对,邻句相粘,什么叫失对,什么叫失粘;
得清楚压韵时戒凑韵,落韵,重韵,倒韵,戒用哑韵,僻韵,同义之韵,字同意异之韵
等等等等~
实在是太多了,也就是说,做古诗是没有捷径,必须先把基本知识都弄懂才行的(有些人根本不知道古诗的格律,胡乱涂鸦了几句貌似有点压韵的东西就说自己做了一首诗了,在我看来那和现代诗一样,一点技术含量都没有,顶多能把它归到打油一类,在专门的诗词论坛,大家都把这称为“一首油”而非“一首诗);而现代诗,说得不好听,智商正常的人都会写,说不会的你拿枝棍子逼着他就写出来了。
要做古诗,就算别的啥都不会,你至少也得懂得区分啥是古体,啥是近体;
得知道啥是平水韵部,什么是一东二冬三江四支,就算你不能一眼看出来也得懂得怎么查;
得明白古体能换韵,近体不能;
得知道啥叫三连平,啥叫孤平,啥叫拗救;
得搞清在现代汉语里同韵的字在古时候未必同韵,不同韵不能混用;
得认识那些字是平,那些字是仄;
得晓得诸如七律平起首句压韵的开头应该是平平仄仄仄平平还是平平仄仄平仄平;
得弄懂什么是一三五不论,二四六分明;
得知道何谓知对句相对,邻句相粘,什么叫失对,什么叫失粘;
得清楚压韵时戒凑韵,落韵,重韵,倒韵,戒用哑韵,僻韵,同义之韵,字同意异之韵
等等等等~
实在是太多了,也就是说,做古诗是没有捷径,必须先把基本知识都弄懂才行的(有些人根本不知道古诗的格律,胡乱涂鸦了几句貌似有点压韵的东西就说自己做了一首诗了,在我看来那和现代诗一样,一点技术含量都没有,顶多能把它归到打油一类,在专门的诗词论坛,大家都把这称为“一首油”而非“一首诗);而现代诗,说得不好听,智商正常的人都会写,说不会的你拿枝棍子逼着他就写出来了。
:Q 太歷害.實在太歷害.........
趕緊登錄來佩服一下濯瀴. 哦買咖.你說的我都不懂........;P
趕緊登錄來佩服一下濯瀴. 哦買咖.你說的我都不懂........;P
老妖和169170171 貌似也是懂科幻的,难道也是sf的fans?
另外,我觉得,对于现代诗的偏见 来自于很多人不懂现代诗,这就像盛唐文学在一定时期也不被一些所谓文人看好一样。当然,首先我们必须 对现代诗歌进行定义,散文诗,诗散文 都不算现代诗歌
至于诗歌人就能写诗,就明显胡说了,是个人就能挣钱么?就能当斑竹么?
黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明 难道这不是诗?
最后纠正一下,外国人做事业讲究押韵得,
另外,我觉得,对于现代诗的偏见 来自于很多人不懂现代诗,这就像盛唐文学在一定时期也不被一些所谓文人看好一样。当然,首先我们必须 对现代诗歌进行定义,散文诗,诗散文 都不算现代诗歌
至于诗歌人就能写诗,就明显胡说了,是个人就能挣钱么?就能当斑竹么?
黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明 难道这不是诗?
最后纠正一下,外国人做事业讲究押韵得,
感觉三体倒不是虎头蛇尾,更像是一个超级长篇的序章或一部分,也就是地球往事?球状闪电和三体是半个姐妹篇,不是说三体后面的已经开始写了吗?用纳米丝锯船,一个质子的11维展开,以及宇宙间无数文明的诞生与湮灭,壮丽啊。
原帖由 儒雷 于 2006-11-22 23:02 发表
:Q 太歷害.實在太歷害.........
趕緊登錄來佩服一下濯瀴. 哦買咖.你說的我都不懂........;P
:lol
儒雷好久不见了~~~
原帖由 bjnr 于 2006-11-23 00:19 发表
老妖和169170171 貌似也是懂科幻的,难道也是sf的fans?
另外,我觉得,对于现代诗的偏见 来自于很多人不懂现代诗,这就像盛唐文学在一定时期也不被一些所谓文人看好一样。当然,首先我们必须 对现代诗歌进行 ...
;P
我没说是个人就会啊,偶说智商正常的,当然,还有一些,比如文盲是不会写的,偶说得有点绝对了~
外国的诗?例如十四行诗只类是很讲究形式的,但是这个帖子里有把外国诗拿来讨论么?~
还有,散文诗无疑是属于现代诗的,现代诗分为自由诗和散文诗。(自由诗有的押韵,有的不押韵。散文诗形式是散文,但有诗的意境。)括号内为解释和定义。
]]
哈哈,斑竹的这个答复就比较好了,如果在去掉一点玩笑成分,基本也算正解
我的意思就是,不同的流派,不要沾染中国文人相轻的坏毛病,古有白居易问老妇以正文章 今天那个文豪又可以要求别人必须搞八股文似得创作呢?
学习古文体,讲究 一些也好,喜欢自由体,不受形式拘束也好,关键是看意境和修养,那种僵尸搬得堆砌出来的所谓古文诗,难道是好玩艺?自然,某些“诗人“写的 还不如这个软件好,也自称 现代诗,除了给现代是抹黑,几乎没有好作用
至于说道,智力正常的人就能写诗,这话有点绝对,但是大多数人是可以的,这有什么奇怪的?收了那么多年中文教育,看了那么多诗歌,怎么也回来几句吧,但是水平高低,那可就不好说了。这就好比,都会写字,有几个文章特别好的?
所以说,对待古体诗歌 和现代诗歌,应该用公平客观的态度去看待,他们各自有优势,怎么能厚此薄彼呢。
我的意思就是,不同的流派,不要沾染中国文人相轻的坏毛病,古有白居易问老妇以正文章 今天那个文豪又可以要求别人必须搞八股文似得创作呢?
学习古文体,讲究 一些也好,喜欢自由体,不受形式拘束也好,关键是看意境和修养,那种僵尸搬得堆砌出来的所谓古文诗,难道是好玩艺?自然,某些“诗人“写的 还不如这个软件好,也自称 现代诗,除了给现代是抹黑,几乎没有好作用
至于说道,智力正常的人就能写诗,这话有点绝对,但是大多数人是可以的,这有什么奇怪的?收了那么多年中文教育,看了那么多诗歌,怎么也回来几句吧,但是水平高低,那可就不好说了。这就好比,都会写字,有几个文章特别好的?
所以说,对待古体诗歌 和现代诗歌,应该用公平客观的态度去看待,他们各自有优势,怎么能厚此薄彼呢。
刚回复,就看到了斑竹专发的 这所谓的现代诗人的大作
我想说几句:首先,关于什么是现代诗,不是今天开始讨论,而是五四之前就有了,之所以到目前争论不休,除了固体诗歌的魅力影响外,国家对待文化事业延续性从来就没有认真过,现代诗歌左右摇摆,忽雅忽俗,到了今天,居然认为只要能进行 短句排列的都是诗歌,那岂不是玩笑了?
赵丽华 他们追求的是一种所谓 心态,搞得像意识流小说一样,对此,首先 要从尊重文艺多样性的探索角度去看待,你觉得不好,可以批判么,但是不能搞禁锢。但年,朦胧诗,意境诗也被大骂,可如今,很多都成了名句。当然,探索归探索,别人不接受,文人们也不要骂大街,甚至要裸体示威,只能让自己成为小丑。
时间是衡量一切的最终标准,我到希望,在这样一场探讨中,能有人真的坐下来,研究现代诗歌的发展和未来,总结一下经验教训。我个人意见,文字有很多重组合形式,其实我们可以把分类搞得更细致一些,也许赵丽华的那个叫做散文意识流小说更好,也许叫做杂体诗也行(当然,我个人很不喜欢她写的 这些东西)
一个社会,如果能够理智一点,宽容一点,我想最好了,也最和谐
我想说几句:首先,关于什么是现代诗,不是今天开始讨论,而是五四之前就有了,之所以到目前争论不休,除了固体诗歌的魅力影响外,国家对待文化事业延续性从来就没有认真过,现代诗歌左右摇摆,忽雅忽俗,到了今天,居然认为只要能进行 短句排列的都是诗歌,那岂不是玩笑了?
赵丽华 他们追求的是一种所谓 心态,搞得像意识流小说一样,对此,首先 要从尊重文艺多样性的探索角度去看待,你觉得不好,可以批判么,但是不能搞禁锢。但年,朦胧诗,意境诗也被大骂,可如今,很多都成了名句。当然,探索归探索,别人不接受,文人们也不要骂大街,甚至要裸体示威,只能让自己成为小丑。
时间是衡量一切的最终标准,我到希望,在这样一场探讨中,能有人真的坐下来,研究现代诗歌的发展和未来,总结一下经验教训。我个人意见,文字有很多重组合形式,其实我们可以把分类搞得更细致一些,也许赵丽华的那个叫做散文意识流小说更好,也许叫做杂体诗也行(当然,我个人很不喜欢她写的 这些东西)
一个社会,如果能够理智一点,宽容一点,我想最好了,也最和谐
原帖由 bjnr 于 2006-11-23 02:45 发表
哈哈,斑竹的这个答复就比较好了,如果在去掉一点玩笑成分,基本也算正解
我的意思就是,不同的流派,不要沾染中国文人相轻的坏毛病,古有白居易问老妇以正文章 今天那个文豪又可以要求别人必须搞八股文似得创 ...
既然你也知道智力正常的人大多数都能写出水平或高或低的现代诗,那么,想必你也应该清楚,绝大部分的现代诗,不仅在格律上没有任何要求,水平更是无从提及。而古诗,不但近体诗要求异常严格,就是要求相对较松的古体,也有不少必须遵守的地方,我之前说了,那些不按格律,无视平仄,胡乱压韵,失对失粘的所谓古诗,是根本不为承认的,因为他们根本没有达到真正古诗的要求。真正合格的古诗保留着诸多要求,对诗本身的要求很高,那些经过诸多要求衡量后,通过,成为一篇真正的古诗的诗,其技术含量无疑要远远高出现代诗的平均水平。经过众多知识学习后才能做出的文章,和经过最基本的普及性的教育就能涂鸦出来的,相比较,其水平的差距,应该不难看出来。
最后,古诗绝不是你所说的”八股文似得创作“,相反古诗是最讲究意境的,为了意境是可以牺牲掉整篇作品的部分完美性,只不过这里存在这一个”度“的问题,再怎么天马行空,终归要保持在一定的范围内,否则就无所谓古诗这个体裁了。而绝大部分的现代诗,把它们的每个句子加上标点连起来,又和一篇普通的散文,记叙文,或者其他题材的文章,有什么区别呢?~~~
记得刚刚读到赵丽华的那首《我终于在一棵树下发现》感觉豁然开朗,仿佛一个新的世界为我敞开了大门,我×××的也能当诗人啦;P
当即在办公室即兴创作一首《不得不作》
深夜
北风呼啸
我却打开了窗
因为
刚刚放了个屁
太臭
:victory: :victory:
当即在办公室即兴创作一首《不得不作》
深夜
北风呼啸
我却打开了窗
因为
刚刚放了个屁
太臭
:victory: :victory:
原帖由 bjnr 于 2006-11-23 02:55 发表
刚回复,就看到了斑竹专发的 这所谓的现代诗人的大作
我想说几句:首先,关于什么是现代诗,不是今天开始讨论,而是五四之前就有了,之所以到目前争论不休,除了固体诗歌的魅力影响外,国家对待文化事业延续性 ...
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我想经过九年义务教育的人写出来的文字,应该到能达到这种所谓的追求意识流,追求心态的作品的水平吧~
”到了今天,居然认为只要能进行 短句排列的都是诗歌,那岂不是玩笑了“,可惜现在的”现代诗诗人“们恰恰是认为这就是他们所追求的诗歌了~最后,你说的”杂体诗“,不管怎样,现在就是现代诗所组成的一部分,而且”现代诗诗人“们最喜欢写,也写得最多,甚至多到已经完全淹没了仅有的一丁点好作品的程度,成为现代诗中最重要的组成部分了,这就是为什么说,现代诗的质量远不如古诗的缘故了~~~
总体来说,现代诗歌里面得好作品不多
原因有三:
1:正因为容易上手,所以良莠不齐,也难以约束
2:受到西方的问题影响,又受到 固有古体的制约,左右摇摆,无法定型
3:现代诗歌难以界定,给创作带来了很大的负面影响,况且,现在又处于诗歌创作的低潮期
另:虽然斑竹 极力证明现在写古体诗得,只要认真的,都写得不错,但是显然,很多人写得不行。写现代体的,也未必写得都不好,这里还是有一个看问题的尺度问题
原因有三:
1:正因为容易上手,所以良莠不齐,也难以约束
2:受到西方的问题影响,又受到 固有古体的制约,左右摇摆,无法定型
3:现代诗歌难以界定,给创作带来了很大的负面影响,况且,现在又处于诗歌创作的低潮期
另:虽然斑竹 极力证明现在写古体诗得,只要认真的,都写得不错,但是显然,很多人写得不行。写现代体的,也未必写得都不好,这里还是有一个看问题的尺度问题
原帖由 bjnr 于 2006-11-23 03:45 发表
总体来说,现代诗歌里面得好作品不多
原因有三:
1:正因为容易上手,所以良莠不齐,也难以约束
2:受到西方的问题影响,又受到 固有古体的制约,左右摇摆,无法定型
3:现代诗歌难以界定,给创作带来了很 ...
“虽然斑竹 极力证明现在写古体诗得,只要认真的,都写得不错,但是显然,很多人写得不行。”
错,你说的写得不行的“古诗”,基本就是把偶说的那种不懂装懂,无视一切古诗格律胡乱写成的东西当成古诗了。
古诗有严格的格律和规定,不符合者一律不能称之为古诗,你可以把它看成歪诗,打油,等等,总之,是没有正规体裁的东西,而非古诗。正如你以一篇记叙手法写出来的文章,不可能称之为议论文一样。达不到古诗体裁要求的东西,同样不能称之为古诗。
而现代诗则不一样了,现在的现代诗乱成一锅粥,完全不能找出有关它体裁的任何要求,因此众多奇怪的“文学作品”出现,并堂而皇之的冠以现代诗的名号。而现代诗对于这些东西又无法说拒绝,于是杂七杂八的东西统统都归进了现代诗的名号下面,接踵而来的良莠不齐的问题,自然是无法抗拒地出现了~~~
现代诗有艺术水平比较高的么?貌似还是有一些,不过数量很少。
因为现代诗的准入门槛太低,所以容易产生垃圾。
因为现代诗的准入门槛太低,所以容易产生垃圾。
写古诗就像做八股,八股也有写的好的。要是有人觉得八股不好听,那就是像骈俪文。骈俪文发展到宋四六之后就把路给走死了,难得见到好文;古律诗也一样。
现代人写诗注重的不是韵脚,而是意境和思想。现代人写不出几首好诗并不是说现代诗没有好的作品。诗是有时代性的,比如北岛的诗。在现在这个时代,能出好的诗人吗?
西方现在也没几个好的诗人了。诗人这个职业要消失也许是必然:现在马路上也没有了游吟歌手了,也没人去写什么《奥德赛》了。
现代人写诗注重的不是韵脚,而是意境和思想。现代人写不出几首好诗并不是说现代诗没有好的作品。诗是有时代性的,比如北岛的诗。在现在这个时代,能出好的诗人吗?
西方现在也没几个好的诗人了。诗人这个职业要消失也许是必然:现在马路上也没有了游吟歌手了,也没人去写什么《奥德赛》了。
什么是诗?什么是屎?
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我们的外交部李部长不是很喜欢做诗吗?江总,温总都偶有诗作传出,前李总理也作过诗,胡哥没听说做过,好象有个姓朱的大官也没做过
yaoyuan7310 之言甚和我意,说得也很中肯,现代诗也还有好诗。总数还不少,现在人们看不惯的东西,未必以后的人们就不接受。
文人还不是不要相轻,要抱着求同存异的态度共容,我承认做一首古诗不容易,但如果都不容易在研究韵脚,平仄上,那我认为就太偏驳了,无论何时,喜闻乐见,通俗易懂,内容和意境才是最重要的
文人还不是不要相轻,要抱着求同存异的态度共容,我承认做一首古诗不容易,但如果都不容易在研究韵脚,平仄上,那我认为就太偏驳了,无论何时,喜闻乐见,通俗易懂,内容和意境才是最重要的
现代“诗人”终于被剥下了画皮,哈哈。:D
说句实话,从来没有把现代诗当成诗!
赵大诗人确实该歇菜了,写的那叫什么啊!
原帖由 yaoyuan7310 于 2006-11-23 09:31 发表
写古诗就像做八股,八股也有写的好的。要是有人觉得八股不好听,那就是像骈俪文。骈俪文发展到宋四六之后就把路给走死了,难得见到好文;古律诗也一样。
现代人写诗注重的不是韵脚,而是意境和思想。现代人写不 ...
好奇怪,像古诗这么注重意境,怎么总有人喜欢把它和八股文做比较呢~要知道,古诗可是为了意境可以牺牲部分格式的哦~要不就没有什么拗救之类的出现了~只不过,这种牺牲是有个度的,正如议论文要有论点论据和论证,否则就不能称之为议论文一样,古诗也要它对体裁方面的要求,这难道就成了某些人眼中古诗“死板”的罪证了?~
你也说了,现在的现代诗没什么好作品。偶对现代诗的看法就和偶看日本人一样。偶不否认日本人里有少数作为个体的好人出现,但这并不妨碍偶看日本人这个整体的态度;因此,极少量的优秀现代诗,根本无法改变现在现代诗的整体水平低下的状况。就拿一篇一些的现代诗举例,徐志摩的再别康桥,算是现代诗中的精品了,我们可以看到,再别康桥全诗分七节,每节分四行,每行两顿或三顿,法度严谨,韵式上严守二、四押韵;然后再看看现在的现代诗,有什么格式可言吗~很不幸的是,这种毫无技术含量的作品,恰恰代表了现代诗目前的创作水平,与古诗相比孰优孰劣明眼人应该不难看出来吧~
你在下面举出施特劳斯的例,在此一并说了。你自己已经说了,他的音乐是在当时是不等大雅之堂但为老百姓喜闻乐见的。那么现代诗被老百姓“喜闻乐见”否?大家看到的,基本都是“嗤之以鼻”吧?为什么涅,你也知道,你举出的施特劳斯们的作品是“圆舞曲”而不是一般的音乐。平常人可以自己创作一段音乐,不管水平高与不高,但是,这些音乐能随意地称为谐谑曲,夜曲,小夜曲,或者摇篮曲否?贝多芬写出的歌剧很蹩脚,而威尔第除了歌剧和安魂曲,在其他方面也没有建树。一种音乐,一种文字,都要有最基本的格式,才会有所谓的技术含量。如果一种体裁是没有任何格式要求,可以把任意涂鸦的作品归入的话,又何来技术含量呢,这种体裁的作品在质量上又怎么比得上其他在行文格式和思想上要求严格的作品呢?~~~
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原帖由 blackboyaaaa 于 2006-11-23 14:16 发表
及其反感那些所谓的现代诗,就是郭沫若的新诗集也一带内不感冒,所有祖先留下来的古体诗读上2~3遍就几乎可以完全背诵下来,而且朗朗上口,这些现代诗感觉不仅读着别扭,很多根本就不知所云。
需要提醒一下,古体诗不是我们常说的古诗,而只是其中的一种而已。
关于古体和近体的区分:
格律诗,包括律诗和绝句,被称为近体诗或今体诗,古人这么叫,我们现在
也跟着这么叫,虽然它其实是很古的,在南北朝的齐梁时期就已发端,到唐初成
熟。唐以前的诗,除了所谓“齐梁体”,就被称为古体。唐以后不合近体的诗,
也称为古体。
古体和近体在句法、用韵、平仄上都有区别:
句法:古体每句字数不定,四言、五言、六言、七言乃至杂言(句子参差不
齐)都有,每首的句数也不定,少则两句,多则几十、几百句。近体只有五言、
七言两种,律诗规定为八句,绝句规定为四句,多于八句的为排律,也叫长律。
用韵:古体每首可用一个韵,也可以用两个或两个以上的韵,允许换韵;近
体每首只能用一个韵,即使是长达数十句的排律也不能换韵。古体可以在偶数句
押韵,也可以奇数句偶数句都押韵。近体只在偶数句押韵,除了第一句可押可不
押(以平声收尾则押韵,以仄声收尾则不押韵。五言多不押,七言多押),其余
的奇数句都不能押韵;古体可用平声韵,也可用仄声韵;近体一般只用平声韵。
平仄:古、近体最大的区别,是古体不讲平仄,而近体讲究平仄。唐以后,
古体也有讲究平仄,不过未成规律,可以不管。
因此,我们常说的唐诗不光是我们平常所见的律诗。李白等前唐诗人就写过很多古风。
原帖由 濯瀴 于 2006-11-23 13:27 发表
好奇怪,像古诗这么注重意境,怎么总有人喜欢把它和八股文做比较呢~要知道,古诗可是为了意境可以牺牲部分格式的哦~要不就没有什么拗救之类的出现了~只不过,这种牺牲是有个度的,正如议论文要有论点论据和 ...
中国古代诗词的历史如此久远,文人墨客写下的诗篇不计其数,可是能流传下来的脍炙人口的诗词又占了几成呢?如果大家都用精品所占的比例来比较的话,现代诗就真的那么差吗?
你也同意古诗里面格式体裁对内容的限制很大吧?即便有腾挪的余地,那对作诗者的要求也非常高,限制了诗人的发挥。自《诗经》以降,做过诗的人不计其数,能被传世的诗人的才有几个?一个纵横几百年的时代也不过十几人,中国的现代诗才发展了多少年?现代诗的发展出现各种问题在历史上都可以看到影子,我认为没必要过分贬低现代诗人。唐诗宋词元曲,每个时代都有每个时代的东西,也许“诗”已经不适合我们这个时代了,就如同你看到唐代瓷枕觉得好看,但是你不见得愿意晚上枕着它睡觉一样。
至于音乐,那是另外一个话题了。可以另外开贴再谈。
yaoyuan7310 之言,甚和我意,还是那句话,文人不可相轻,拿经过千锤百炼得精品和只有几十年历史的现代是相比,完全没有可比性
我说过,要允许探讨和求索,要允许风格和变化,固守格律简单又保险,可是从长远看,又有什么前途呢?
盛唐诗人们之所以做了那样大的文学改革,甚至不惜借鉴前朝古风,不正是对前代文人的因循守旧不慢么?
当然,你看不上的文字,完全可以批判和不喜欢,但是 一棍子打死,是完全不明智的,我看 优秀的现代诗歌少,不是因为现代诗错,而是我们还没有找到真正的现代诗
换句话说,斑竹所谓的古体,从严格意义上说,从对比角度看,是不是也是一种相对的现代诗呢?
我说过,要允许探讨和求索,要允许风格和变化,固守格律简单又保险,可是从长远看,又有什么前途呢?
盛唐诗人们之所以做了那样大的文学改革,甚至不惜借鉴前朝古风,不正是对前代文人的因循守旧不慢么?
当然,你看不上的文字,完全可以批判和不喜欢,但是 一棍子打死,是完全不明智的,我看 优秀的现代诗歌少,不是因为现代诗错,而是我们还没有找到真正的现代诗
换句话说,斑竹所谓的古体,从严格意义上说,从对比角度看,是不是也是一种相对的现代诗呢?