有感关于朝鲜是否可以拥有核武器的争论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:16:02
首先声明本人新手,欢迎拍砖,但拒绝人身攻击,谢谢。

先从外交上说说。朝应该是一主权国家吧,如果从不干涉它国内政的角度考虑,我们好象不该反对人家是不是可以拥有核武的。再说朝鲜在2003年已经退出反导条约了,国际原子能和联合国是乎也没有干涉的理由了。再再说从金要试核的声明来看其有核已是事实,我们反不反对是乎没什么用了,必竞金太阳是不会因为我们的反对就会自废武功的。

朝鲜有核的弊端是显而易见的,打破地区的军事平衡,从而刺激南韩、日本也竞相发展,而且台湾也有可能在此问题上给大陆制造麻烦。虽然日韩朝都受国土面积、战略纵深的局限即使有核后不可能也不敢对外使用,但我们因此要分出很大精力来防范和处理一些因此而发生的诸多危机和突发事件,并且增加我们的国防成本。

朝鲜有核的好处也是有的,大大遏制了美日的入侵野心,增加了入侵的成本。从而给我们的战略缓冲又加上了一道无形的安全防线,使我们将来在处理台湾问题时少了一个后顾之忧,避免了两处作战的可能性。现阶段在台湾和伊核问题上也给我们增加了谈判的筹码。因此怀疑朝鲜试核是不是经过我们的默许或是支持(个人愚见)。

关于有的网友支持美国颠覆朝鲜政权和我们瓜分其的说法窃以为实不可取。先不说就美国的野心是不是会和你共享战果和朝鲜人民的抵抗会给我们造成多大的损失,单从国际社会的压力来说会不会让我们甚至美国来占领和殖民一个主权国家,如果那时我们在国际社会的压力下和美国撤出朝鲜势必造成朝鲜的权力真空,到那时会不会有一个亲美的新政权出现或者是南北的统一呢?这两者对我们而言有没有什么好处不用我多说大家都清楚。

所以个人以为还是静观其变,抓住机会实现我们的利益最大化。政治这东西不是身在其位你是无法洞悉其的诡异的,相信我们的胡总和国家智囊们有比我们更远的眼光和更高的智慧。首先声明本人新手,欢迎拍砖,但拒绝人身攻击,谢谢。

先从外交上说说。朝应该是一主权国家吧,如果从不干涉它国内政的角度考虑,我们好象不该反对人家是不是可以拥有核武的。再说朝鲜在2003年已经退出反导条约了,国际原子能和联合国是乎也没有干涉的理由了。再再说从金要试核的声明来看其有核已是事实,我们反不反对是乎没什么用了,必竞金太阳是不会因为我们的反对就会自废武功的。

朝鲜有核的弊端是显而易见的,打破地区的军事平衡,从而刺激南韩、日本也竞相发展,而且台湾也有可能在此问题上给大陆制造麻烦。虽然日韩朝都受国土面积、战略纵深的局限即使有核后不可能也不敢对外使用,但我们因此要分出很大精力来防范和处理一些因此而发生的诸多危机和突发事件,并且增加我们的国防成本。

朝鲜有核的好处也是有的,大大遏制了美日的入侵野心,增加了入侵的成本。从而给我们的战略缓冲又加上了一道无形的安全防线,使我们将来在处理台湾问题时少了一个后顾之忧,避免了两处作战的可能性。现阶段在台湾和伊核问题上也给我们增加了谈判的筹码。因此怀疑朝鲜试核是不是经过我们的默许或是支持(个人愚见)。

关于有的网友支持美国颠覆朝鲜政权和我们瓜分其的说法窃以为实不可取。先不说就美国的野心是不是会和你共享战果和朝鲜人民的抵抗会给我们造成多大的损失,单从国际社会的压力来说会不会让我们甚至美国来占领和殖民一个主权国家,如果那时我们在国际社会的压力下和美国撤出朝鲜势必造成朝鲜的权力真空,到那时会不会有一个亲美的新政权出现或者是南北的统一呢?这两者对我们而言有没有什么好处不用我多说大家都清楚。

所以个人以为还是静观其变,抓住机会实现我们的利益最大化。政治这东西不是身在其位你是无法洞悉其的诡异的,相信我们的胡总和国家智囊们有比我们更远的眼光和更高的智慧。
从经济的角度看,朝鲜继续维持对他这个小国来说十分庞大的常规军力,已难以为继。而美国又步步进逼,始终不肯承诺放弃对他的威胁。朝鲜是中国北方的屏障,他若陷落,将成为对中国安全、经济的沉重打击,并影响整个战略态势,我们绝不允许这种事发生。这种情况下,核武装朝鲜也许是唯一出路。

朝鲜安则中国无忧,缩小常规军力可以省下钱投到民生上,我们也可以省些嚼供。核武器带来的安全感、自豪感,能让朝鲜以更开放从容的心态进行改革。朝鲜的基础还是不错的,经济的腾飞或许不日可期,我国东北也能从中受惠。只有一个问题:风险和代价!虽然不可否认,现在是朝鲜实施冒险的最好时机。
关键是我们不能允许他拥有。是,他是主权国家,只要不犯规,是不该管他,但我不高兴总行吧,我不高兴就不跟他来往,同时既然各位都是我的朋友,既然我不高兴了,你们总得帮忙,也不能跟他来往(这就是制裁)我们好象有这个权力吧。可是那小子又不高兴了,说不跟他来往就是挑衅,就是宣战,他要还击,就是说要动手,打人总比挨打好,我比他强得多,为什么要挨打,还不如把他先灭了。
     在说了这小子这几年穷得吃饭都是靠我们施舍的,骗吃骗喝了这么久,这回说翻脸就翻脸(94年说好的),咱能不生气?有种你把吃进去的吐出来,俺就服了。
中国未必是真“生气”,因为现在朝鲜情势之危更甚于当年的巴基斯坦。

当然了,出于道义,我们也不能不有所表示。但如今在世上混的,谁又能完全不考虑自身利益呢。
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汉风、虎魄,不虚名也!:)
原帖由 虎魄 于 2006-10-9 08:56 发表
从经济的角度看,朝鲜继续维持对他这个小国来说十分庞大的常规军力,已难以为继。而美国又步步进逼,始终不肯承诺放弃对他的威胁。朝鲜是中国北方的屏障,他若陷落,将成为对中国安全、经济的沉重打击,并影响整 ...

有朝鲜要实行经济改革的传闻吗?
朝鲜的改革从上世纪90年代之后一直在进行,开城工业区就是朝鲜经济改革探索中借鉴中国经验的产物,虽不规范但也是在寻求适合的发展之路。
原帖由 汉风 于 2006-10-9 11:05 发表
朝鲜的改革从上世纪90年代之后一直在进行,开城工业区就是朝鲜经济改革探索中借鉴中国经验的产物,虽不规范但也是在寻求适合的发展之路。

开城,还有新义洲特区我也听说过。
但是朝鲜还有一句口号“计划经济原则不变”,这样的改革有多少意义?
今天上午朝鲜成功进行了核试爆
邓公说过“摸着石头过河”嘛,我们才市场经济多长时间。再说在美国的压力和制载之下我们不能对此期望过高。
原帖由 汉风 于 2006-10-9 11:23 发表
邓公说过“摸着石头过河”嘛,我们才市场经济多长时间。再说在美国的压力和制载之下我们不能对此期望过高。

核试验真的爆了。
对比越南的经济改革和朝鲜所谓的经济改革,可以感觉出二者对于改革的诚意。将不能改革归咎于美国的压力和制裁,是骗国内人民的谎话而已。
朝鲜的安全,不会随着核试验有所保障,将会随着核试验而变的无法保障
原帖由 clift 于 2006-10-9 11:20 发表
今天上午朝鲜成功进行了核试爆

看过了,但各国官方还没有确认。但韩国国家情报院今天上午探测到朝鲜咸镜北道地区发生里氏3.58级地震。不过这还不足以证明这一消息的准确性。
不过我认为至少美国不敢象入侵伊拉克那样来武力打击朝鲜。
原帖由 汉风 于 2006-10-9 11:46 发表
不过我认为至少美国不敢象入侵伊拉克那样来武力打击朝鲜。

最大可能是采取空袭的方法定点清楚,但是有一个底线,就是美国不会容许朝鲜成为核国家,这点美国肯定要保证。
将我们的思维换到美国人身上,难道美国会等到朝鲜连可以打倒美国的载具都研发出来才下手么?
如果我们不能把朝鲜作为一个平等的独立国家来对待的话,它就是我们的麻烦甚至敌人。朝鲜今天的许多做法和六十年代的我们极其相似,而它现时所处的国际环境和我们当时也极其相似。
原帖由 威海卫 于 2006-10-9 12:02 发表
如果我们不能把朝鲜作为一个平等的独立国家来对待的话,它就是我们的麻烦甚至敌人。朝鲜今天的许多做法和六十年代的我们极其相似,而它现时所处的国际环境和我们当时也极其相似。

说说相似性
威海卫和我的意见是一样的。

相似性,一心搞核武器,二被西方制裁,三经济较困难,四是军事压力极大。

苏联上了美国的当,把我们逼到对立面,我们应该不会愚蠢到把朝鲜逼迫到对立面去
原帖由 xcxy 于 2006-10-9 12:12 发表
威海卫和我的意见是一样的。

相似性,一心搞核武器,二被西方制裁,三经济较困难,四是军事压力极大。

苏联上了美国的当,把我们逼到对立面,我们应该不会愚蠢到把朝鲜逼迫到对立面去



上面应该还不至于糊涂。可是我们的论坛里就像个幼稚园。
那我说不相似性.
1.朝鲜背靠大国,而中国是同时与两个超级大国敌对.
2.对朝鲜进行打击的代价和风险与对中国进行打击的代价和风险根本不可比拟.
3.当时有两个超级大国,现在只有一个
我认为美国不会贸然动武,以小金的个性来看没有打到美国的载具打到日本的应该有吧,果真如此的话那还不天下大乱了,没准第三次世界大战就此拉开帷幕。
还是让我们拭目以待吧!
举个例子,我多次欺骗你,你现在拿着狙击枪我拿着手枪互相对峙,咱两的距离在你的射程范围之内在我的范围之外,我现在慢慢靠近你说要求和谈,你会做什么反应?
原帖由 云烟过水 于 2006-10-9 12:21 发表
举个例子,我多次欺骗你,你现在拿着狙击枪我拿着手枪互相对峙,咱两的距离在你的射程范围之内在我的范围之外,我现在慢慢靠近你说要求和谈,你会做什么反应?

对此可比性我不想讨论。

还是让我们静观其变吧,如果有迹象显示美国从日本和韩国的基地撤军的话,那就是打击要开始了。至少我不看好美国敢于武力打击朝鲜,撇开小金的疯狂不说,中俄也不会默许的。我认为美国会三思而后行。按我的分析是美国在联大通过制裁(或是美国未通过联大而联合各国作出制裁)后,也就默认了朝鲜为有核国家的事实,就象印度和巴基斯坦。
原帖由 汉风 于 2006-10-9 12:38 发表

对此可比性我不想讨论。

还是让我们静观其变吧,如果有迹象显示美国从日本和韩国的基地撤军的话,那就是打击要开始了。至少我不看好美国敢于武力打击朝鲜,撇开小金的疯狂不说,中俄也不会默许的。我认为美 ...

朝鲜不是印度和巴基斯坦,朝鲜被制裁就等于死,你难道不知道朝鲜核试验就是制裁逼出来的?
无事袖手谈心性,临危一死报君王!!书生误国!!
原帖由 southsailor 于 2006-10-9 13:55 发表
无事袖手谈心性,临危一死报君王!!书生误国!!

要证明你这句话的正确性,需要做到
一、给书生下一个准确的定义。
二、统计书生误国的绝对数量。
三、统计所有误国事件的总数量,求得书生和其他群体误国的百分比。
如果做不到这三点,书生误国这种说法就跟河南人是坏蛋一样毫无意义。
谢谢XCXY的说明。
说朝鲜背靠大国,中国当时何偿不是背靠苏联老大哥。但中国党不是儿子党,中国人民想完完全全地主宰自己的命运,所以即使是才大哥的话我们不想听的照样不听,不想做的照样不做。
同样地,朝鲜党也不是谁的儿子党,朝鲜人民也要完完全全地主宰自己的命运,靠谁的核保护伞都不如靠自己的踏实,何况我们这十多年来给过朝鲜踏实的感觉过吗,苏联人当年好歹还是向我们多次保证过保护伞的,在金门炮战打响后虽然赫鲁晓夫事先并未接获通知,但还是一无反顾地向中国提供了核保护,我们做过吗?
原帖由 因陀罗 于 2006-10-9 13:39 发表

朝鲜不是印度和巴基斯坦,朝鲜被制裁就等于死,你难道不知道朝鲜核试验就是制裁逼出来的?

我不反对你的观点,但我所讨论的是美国是不是会武力打击朝鲜,而不是制裁会不会死人的问题。现实的问题是已经核试了,就看下一步美国的动作了。
关键还是看美帝的行动。
原帖由 威海卫 于 2006-10-9 12:02 发表
如果我们不能把朝鲜作为一个平等的独立国家来对待的话,它就是我们的麻烦甚至敌人。朝鲜今天的许多做法和六十年代的我们极其相似,而它现时所处的国际环境和我们当时也极其相似。

  有道理。现在的朝鲜是在学中国六十年代的样。任何一个国家都不会把自己的生死安全寄托到别的国家身上的。从我们这些年的作为上看,朝鲜是如何放心得了一旦出事,中国会保护他的安全吗,国家安全上没有万一之说,所以,还是手里面有核弹这东西心里面塌实一些。我们不能把朝鲜当敌人,否则的话,它真有可能成为敌人。
朝鮮的情況和巴基斯坦不同,朝鮮擁有核武器對我們中國而言弊大於利!你說日本會放棄這麽個可以為自己自衛隊解套的機會嗎?難道不會借題發揮業發展日本的反導系統,甚至是核武器嗎?國際社會一直對中國在朝鮮核問題上的作用十分重視,認爲中國有能力控制住朝鮮,朝鮮這麽一做是中國在國際社會上顔面丟盡,更本沒把我們中國放在眼裏啊!
中国可能会支持联合国谴责和制裁朝鲜的决议!
金正日那麽一做以後最受苦還是朝鮮人民,決策者的一意孤行啊。。。。這爛攤子怎麽辦哦
  中国默认巴基斯坦拥有核武器,那时因为巴基斯坦帮我们抵消了部分印度的威胁,如果印度没有核武器,中国会支持巴基斯坦核武装?
  而朝鲜恰恰相反,除了他本身不象巴基斯坦那样对我们友好外,他不但不能起到牵制美日的作用,恰恰给了日本核武装以及美国部署反导弹系统的口实。
  说到底,不是看起来有点象的东西就是一样的。
你认为现在美国没有威胁,或者日本没有威胁,比印度厉害者呐!
原帖由 xcxy 于 2006-10-9 17:49 发表
你认为现在美国没有威胁,或者日本没有威胁,比印度厉害者呐!

你以为如果中国真的认为朝鲜需要核弹,什么时候不能给它几颗玩玩??为什么朝鲜非要搞核试,严重损害中国的利益???
谢谢XCXY的说明。
说朝鲜背靠大国,中国当时何偿不是背靠苏联老大哥。但中国党不是儿子党,中国人民想完完全全地主宰自己的命运,所以即使是才大哥的话我们不想听的照样不听,不想做的照样不做。
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我们在朝鲜的长波电台在哪?我们的联合舰队在哪?

我们什么要求都没提。苏联呢?

那时代的苏联和我们与现在的我们与朝鲜有可比性吗?
真的要感谢XCXY的说明。以前觉得你还不至于这么的糊涂,现在看来……唉
关键是朝鲜的不可控性决定了中国和韩国对此时最不能接受。多次教训表明,朝鲜只有利益,没有有友谊。如今他手里有了这东西,痛苦的是中国和韩国。你看看他核实验的地方就知道,他根本不会在乎会不会污染到中国。而以现有的技术,其核爆炸污染的泄漏是早晚的事,随着地下水的渗透与扩散,黄海与渤海被污染是早晚的事。只有疯子才会在这种地理环境下搞核试爆,可怜的朝鲜人,更可怜的是无辜的南韩与中国,这么多年的援助都喂狗了
原帖由 killman抛弃舰船 于 2006-10-9 19:37 发表
谢谢XCXY的说明。
说朝鲜背靠大国,中国当时何偿不是背靠苏联老大哥。但中国党不是儿子党,中国人民想完完全全地主宰自己的命运,所以即使是才大哥的话我们不想听的照样不听,不想做的照样不做。
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少来,你难道不知道前几年开始,有人有意识地贴出朝鲜从60年代开始与中国种种龌龊,意图挑拨中朝关系?现在这种宣传卓见成效。


可是当我看到国际防止武器扩散组织的文献后,发现根本不是那么回事。朝鲜在60-70年代中苏矛盾中事倾向中国的。

这么看来这几年某些面目可疑的人散布的文章目的太明确了。

苏联当时最新式战斗机不过才装备,就可以连生产线都各中国,中国80-06年对朝鲜如何?在美国支持日本韩国台湾研制生产了F-2\T-50\FCK-1的情况下,中国做了什么?
少来,你难道不知道前几年开始,有人有意识地贴出朝鲜从60年代开始与中国种种龌龊,意图挑拨中朝关系?现在这种宣传卓见成效。
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那和我说的有关系吗?

是前帖有把当时的我们和苏联——类比——现在的我们和朝鲜
而我只是指出这种类比是毫无意义的。
当时是苏联要当老子党,我们不愿意儿子党!(这不是几年前的造谣吧)
现在是我们要当老子党,他们不愿意当儿子党吗??????????????中共对朝鲜劳动党发号施令吗????

苏修社会帝国主义压迫兄弟共产党国家不许有核武器和我们劝解朝鲜不要有核武器的意义一样吗?
我们当年搞核武器苏修曾经放出狠话灭了我们,我们现在放出狠话说灭了朝鲜吗?


就算60年代70年代倾向中国又怎么样?你能保证他永远倾向中国?除非你是金胖子,你是金胖子我就支持朝鲜发展核武器。退一万步讲,就算它永远倾向中国,中国就要奉献出核武器回报?老兄,这是国际政治舞台,不是你和你哥们喝酒。