长江水利委称上游干旱与三峡蓄水无直接关系

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:28:42
2006年08月28日21:42 新华网

  新华网武汉8月28日电(记者杨希伟)
  
  长江水利委员会新闻发言人胡甲均28日在此间举行的新闻发布会上说,今年长江上游局部地区出现旱情和中下游的荆江等河段出现历史最低水位与三峡蓄水没有直接关系。
  
  据胡甲均介绍,入夏以来,四川、重庆大部分地区持续高温少雨,先后发生严重干旱。干旱发生范围之广、持续时间之长、程度之深、造成损失之重为多年罕见,局部地区达到五十年一遇。截至8月20日12时,重庆市大部分地区伏旱天数在40天以上,其中潼南、北碚等13个区县超过45天,彭水达56天,巫溪高达87天;万盛区境内有12条河流,目前已断流的有9条,有2条已接近断流。
  
  长江水文局负责人王俊教授分析说,长江上游的四川、重庆等地出现严重旱情,主要影响因素是大气环流异常。据介绍,今年入夏以来,西太平洋副热带高压异常偏强,脊线位置偏北偏西,长江上游地区的四川省、重庆市等地受高压系统影响,盛行下沉气流,降水少,出现持续干旱。
  
  王俊认为,三峡水库目前的蓄水面积不过几百平方公里,其蓄水及蒸发放在全球气候系统中只是极为弱小的因子,尚无力对大气环流形成影响。
  
  进入8月份以来,长江上游维持少雨天气,来水量偏少6至7成,干流寸滩8月16日14时出现流量6530立方米/秒,创历史同期8月最小流量记录。受长江上游降雨明显偏少、上游来水量明显偏少影响,荆江河段宜昌、枝城、沙市、石首等出现历史同期最低水位,流量也出现历史同期最小。
  
  胡甲均分析说,三峡水库自2003年6月初期蓄水水位至135米之后,汛期均是按135米方案运行,水库水位维持在135米左右,基本上是上游来多少水,水库就下泄多少水,并未额外拦蓄上游来水。因此,今年长江中下游的荆江等河段出现历史最低水位现象与三峡工程蓄水也无关。(完)2006年08月28日21:42 新华网

  新华网武汉8月28日电(记者杨希伟)
  
  长江水利委员会新闻发言人胡甲均28日在此间举行的新闻发布会上说,今年长江上游局部地区出现旱情和中下游的荆江等河段出现历史最低水位与三峡蓄水没有直接关系。
  
  据胡甲均介绍,入夏以来,四川、重庆大部分地区持续高温少雨,先后发生严重干旱。干旱发生范围之广、持续时间之长、程度之深、造成损失之重为多年罕见,局部地区达到五十年一遇。截至8月20日12时,重庆市大部分地区伏旱天数在40天以上,其中潼南、北碚等13个区县超过45天,彭水达56天,巫溪高达87天;万盛区境内有12条河流,目前已断流的有9条,有2条已接近断流。
  
  长江水文局负责人王俊教授分析说,长江上游的四川、重庆等地出现严重旱情,主要影响因素是大气环流异常。据介绍,今年入夏以来,西太平洋副热带高压异常偏强,脊线位置偏北偏西,长江上游地区的四川省、重庆市等地受高压系统影响,盛行下沉气流,降水少,出现持续干旱。
  
  王俊认为,三峡水库目前的蓄水面积不过几百平方公里,其蓄水及蒸发放在全球气候系统中只是极为弱小的因子,尚无力对大气环流形成影响。
  
  进入8月份以来,长江上游维持少雨天气,来水量偏少6至7成,干流寸滩8月16日14时出现流量6530立方米/秒,创历史同期8月最小流量记录。受长江上游降雨明显偏少、上游来水量明显偏少影响,荆江河段宜昌、枝城、沙市、石首等出现历史同期最低水位,流量也出现历史同期最小。
  
  胡甲均分析说,三峡水库自2003年6月初期蓄水水位至135米之后,汛期均是按135米方案运行,水库水位维持在135米左右,基本上是上游来多少水,水库就下泄多少水,并未额外拦蓄上游来水。因此,今年长江中下游的荆江等河段出现历史最低水位现象与三峡工程蓄水也无关。(完)
"胡甲均分析说,三峡水库自2003年6月初期蓄水水位至135米之后,汛期均是按135米方案运行,水库水位维持在135米左右,基本上是上游来多少水,水库就下泄多少水,并未额外拦蓄上游来水。因此,今年长江中下游的荆江等河段出现历史最低水位现象与三峡工程蓄水也无关。"

-----这话看着怎么不对,是不是我语文没学好?人家说和三峡有关,是因为三峡蓄水了是吧,并没说你把水都拦住了不往下放。你先蓄好了水,然后说“上游来多少水,水库就下泄多少水”,就能证明和你无关了?
     这让我联想到了北大引进教授那个事。这些发言人怎么都会顾左右而言它,偷换命题的本事不是一般高啊。
楼上的本事太大了。本来人家说来多少水放多少水,结果这老兄硬要说蓄水会给上游造成干旱。要说水坝蓄水只会减少下游水量,谁听说过水坝蓄水能减少上游的流量?
现在的专家真是狗屎。
不对呀,怎么感觉是楼主的逻辑有问题,

专家的解释我看懂了,楼主的发言到是一头雾水噻。
无直接关系,多少有间接关系吧?!
支持楼主,只要是利国利民的工程我们都反对,干脆什么都别建设,重新上山当猴子去吧。
原帖由 重庆人 于 2006-8-30 00:59 发表
无直接关系,多少有间接关系吧?!



有关系就拿出因果证明。要证据说话。

什么叫关系?宇宙万物本来就有联系的,有关系的,说“间接关系”有意义吗?
原帖由 ls_72 于 2006-8-30 05:43 发表
支持楼主,只要是利国利民的工程我们都反对,干脆什么都别建设,重新上山当猴子去吧。

又走极端了吧,小学生的思维方式。
以美国的科技水平完全可以修建和三峡大坝相同的水电,人家为什么
不建,其中的道理你明白吗?
第一个实地考察三峡,选坝址的是美国人。当然现在的坝址不在那里。
美国水能利用率比我们高的多,美国人现在不建水坝是因为它好的坝址都建完了,没地方建了。
我看着也糊涂了~怎么下游蓄水和上游干旱扯上关系了?
自古水都是从上往下流~难道世界发展了,这个也要被推翻?
原帖由 xsxsxs123456 于 2006-8-30 09:02 发表



有关系就拿出因果证明。要证据说话。

什么叫关系?宇宙万物本来就有联系的,有关系的,说“间接关系”有意义吗?


那你就拿出没有间接关系的证据嘛,请你举证!
原帖由 重庆人 于 2006-8-30 15:30 发表


那你就拿出没有间接关系的证据嘛,请你举证!



你有没有搞过科学研究阿?在科研中谁主张谁据证。例如:你说你发现XX规律。你必须给出证据,经同行评价后,才承认你发明了规律。否则,一个街头流浪汉说我证明庞加莱猜想,并说,你必须给出我没有证明的证据。这样笑话,你觉得有意思吗?
这段时间全世界都热得不得了。人穷就开始怪屋基,瓦漏怪椁子稀!那天要是三峡旁边的人们阳痿,早泄,举而不坚,月经不调都可以说是三峡水利工程的问题啊!总要找一个被黑锅的人或事物!就想以前封建王朝覆灭了都怪罪在女人身上一样!
原帖由 xsxsxs123456 于 2006-8-30 16:49 发表



你有没有搞过科学研究阿?在科研中谁主张谁据证。例如:你说你发现XX规律。你必须给出证据,经同行评价后,才承认你发明了规律。否则,一个街头流浪汉说我证明庞加莱猜想,并说,你必须给出我没有证明的证 ...


呵呵,我一个农民搞过什么科学研究啊,既然那位专家说没有直接证据、你也说没有间接证据,那么根据你说的谁主张谁举证,还请你把证据举出来,谢谢。
原帖由 重庆人 于 2006-8-30 18:56 发表


呵呵,我一个农民搞过什么科学研究啊,既然那位专家说没有直接证据、你也说没有间接证据,那么根据你说的谁主张谁举证,还请你把证据举出来,谢谢。



科学界惯例“不同寻常观点”需要”不同寻常“证据。在没有证据之前,一切只是猜想。人类按照已经有的知识来判断。人类已经知识是:目前人类建设的大坝没有对大气环流造成够可预见的影响。

你既然举不出证据说明:有影响。那你的观点只是猜想,对于猜想,人们会认真对待吗?
其实三峡工程的恶果在前几年已经显现出来了.
2003,2004,2005年四川达州,重庆万州,涪陵等地区遭遇了历史上罕见的特大洪水灾害.而且今年这种情况也极有可能发生.再和今年四川重庆遭到的百年一遇的高温干旱灾害联系起来,难道这仅仅是巧合吗?!!!!!!
原帖由 xsxsxs123456 于 2006-8-30 16:49 发表



你有没有搞过科学研究阿?在科研中谁主张谁据证。例如:你说你发现XX规律。你必须给出证据,经同行评价后,才承认你发明了规律。否则,一个街头流浪汉说我证明庞加莱猜想,并说,你必须给出我没有证明的证 ...


现在有些人更可笑,环境那么复杂的一个系统,你就能说清楚了?不要用什么懂不懂科研这种话来吓唬别人!我们只看到,修了3峡,当地的气候发生了变化!那么你给我举出一系列的证据来,说说3峡怎么就和干旱无关了?
不承认影响那才是不科学的!何况美洲的一个蝴蝶扇下翅膀这里都要下雨呢?
原帖由 freemajor 于 2006-8-31 00:48 发表


现在有些人更可笑,环境那么复杂的一个系统,你就能说清楚了?不要用什么懂不懂科研这种话来吓唬别人!我们只看到,修了3峡,当地的气候发生了变化!那么你给我举出一系列的证据来,说说3峡怎么就和干旱无关了 ...


呵呵,看来这个“蝴蝶效应”还真让很多人以为一个蝴蝶的翅膀可以让一个地方下暴雨了。都是科普惹得祸啊。
我们也没有证据把三峡和干旱扯到一块~
原帖由 freemajor 于 2006-8-31 00:48 发表


现在有些人更可笑,环境那么复杂的一个系统,你就能说清楚了?不要用什么懂不懂科研这种话来吓唬别人!我们只看到,修了3峡,当地的气候发生了变化!那么你给我举出一系列的证据来,说说3峡怎么就和干旱无关了 ...

都是科普惹的祸,还真让人以为是蝴蝶的错了.
原帖由 freemajor 于 2006-8-31 00:48 发表


现在有些人更可笑,环境那么复杂的一个系统,你就能说清楚了?不要用什么懂不懂科研这种话来吓唬别人!我们只看到,修了3峡,当地的气候发生了变化!那么你给我举出一系列的证据来,说说3峡怎么就和干旱无关了 ...



地球上已经建设的数以千万以大坝,都没有造成大的影响就是证据。还要找吗?

有网友说的好,公鸡打鸣出太阳,虽然有时间先后关系,但公鸡不打鸣,太阳就不出来了?

说到“蝴蝶”效用,难道我们会因为要防止暴风雨,对于类似蝴蝶翅膀造成那样小的环境微扰都要采取措施吗??
原帖由 xsxsxs123456 于 2006-8-31 08:37 发表



地球上已经建设的数以千万以大坝,都没有造成大的影响就是证据。还要找吗?

有网友说的好,公鸡打鸣出太阳,虽然有时间先后关系,但公鸡不打鸣,太阳就不出来了?

说到“蝴蝶”效用,难道我们会因为要 ...


胡说八道!去看看发达国家修完大坝的环境评测报告!尤其现在发达国家对修大坝的谨慎态度可见一斑!
至于“蝴蝶”效应,说的就是世界上的事情有着千丝万缕的联系,怎么就能否认修大坝和当地气候甚至区域的气候没有影响?有些人更是可笑,真的把这个当成笑话了!还好兄弟你还明白点!
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我还说三峡大坝导致了加勒比海飓风呢,不是有蝴蝶效应做挡箭牌么?

科学可以大胆假设,不过小心求证就比较困难了。大坝的环境评估,我还不知道哪个国家的评估报告认为对大气环流造成影响的,也没有这方面的研究成果报道。

最后说一句:“蝴蝶效应”这个名字的产生其实和什么蝴蝶扇翅膀的比喻毫无关系,只是和一张三维图表有关,为了对大众普及才做了这么个比喻。高度,气压,湿度分别是三个轴,,符合降雨条件的组合用三维空间中的点表示,结果点的集合是一个蝴蝶的形状……以此说明降雨条件是非线性的……结果被无数科盲当成可以不顾因果关系胡乱联系的借口,类似于把公鸡打鸣当成太阳出来的原因。
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可以十分肯定的告诉各位:三峡库区以及长江中上游的任何气候和自然灾害都不会与三峡工程有关!

不行大家就慢慢看!

往后的该地区的自然灾害报道和以前一样,是不会扯到三峡工程上的!
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原帖由 大秦猛士 于 2006-8-31 12:41 发表
国内唯一提到这种解释的就是《火星:我的第二家园》。

“20世纪60年代初,一位文静,谦逊的气象学家爱德华·洛伦茨对这个十分重要问题作出了回答.他利用一个极其简单的仅由十几个方程组成的天气模型系统(现在的天 ...



极为复杂的盘绕的曲线图.任何两条曲线的轨迹都不相同.这种相描述叫"奇异吸引区",


你到底读懂没有?
原帖由 xsxsxs123456 于 2006-8-31 13:45 发表



“极为复杂的盘绕的曲线图.任何两条曲线的轨迹都不相同.这种相描述叫"奇异吸引区",


你到底读懂没有?


那是三维空间里面“盘绕的曲线图”,说形象点就是一堆线团——线团的形状就是蝴蝶。
原帖由 xsxsxs123456 于 2006-8-31 13:45 发表



“极为复杂的盘绕的曲线图.任何两条曲线的轨迹都不相同.这种相描述叫"奇异吸引区",


你到底读懂没有?


那是三维空间里面“盘绕的曲线图”,说形象点就是一堆线团——线团的形状就是蝴蝶。
原帖由 大秦猛士 于 2006-8-31 14:40 发表


那是三维空间里面“盘绕的曲线图”,说形象点就是一堆线团——线团的形状就是蝴蝶。



偶看了一篇《大学物理》上常树人文章《浅说“混沌”》有奇异吸引子图像。确实象一个蝴蝶的两个翅膀。

但是蝴蝶效应不是指的罗伦兹的该图片像蝴蝶啊。
没有直接关系,也就是说有“间接关系”
从生态学上讲!三峡工程改变了三峡地区原有的生态系统,地质结构、大气环流、水循环等都被改变!冬季库区的汽温也将比以前有提高,虽然可能提高的不到一度,但不要小看这种提高,这对生态系统的影响非常巨大!
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原帖由 xsxsxs123456 于 2006-8-31 15:35 发表



偶看了一篇《大学物理》上常树人文章《浅说“混沌”》有奇异吸引子图像。确实象一个蝴蝶的两个翅膀。

但是蝴蝶效应不是指的罗伦兹的该图片像蝴蝶啊。


我估计洛伦茨就是受这个图像的启发,所以就说了蝴蝶扇翅膀以诱发暴风的比喻,因为很形象,而且同样是气象学领域的现象,非常容易被大家接受。所以到后来最初的缘由反而湮没了。

就象悉尼歌剧院,本来设计者是弄成桔子瓣的形象,结果大家都说是风帆贝壳,最后设计者也觉得比原来自己的说法更好。

所以要推广学问,能把事情说得生动优美也是很重要的。
原帖由 大秦猛士 于 2006-8-31 17:01 发表


我估计洛伦茨就是受这个图像的启发,所以就说了蝴蝶扇翅膀以诱发暴风的比喻,因为很形象,而且同样是气象学领域的现象,非常容易被大家接受。所以到后来最初的缘由反而湮没了。

就象悉尼歌剧院,本来设计 ...


是这样的。
体积除以时间难道不是流量吗?!流量只能是面积乘以速度这一种表示吗?!

对,一只蛐蛐改变不了什么,但是一万只,一千万只呢?!

一立方米和一亿立方米的水体热容量一样吗?!
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