重温《碧海争锋——中日两国驱护舰艇50年的发展对比与反 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:25:32
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;战后日本水面战斗舰艇的发展似乎一开始就遵循外海机动和沿岸防御两条路线:1**(舷号)系列装备海自的护卫舰队,姑且称之为驱逐舰;2**系列装备海自的地方队,可称之为护卫舰。(我猜测,日本将海自的机动舰队称之为护卫舰队,护卫舰队装备的大中型水面舰艇“理所当然”称之为护卫舰,所以日本将所有大中型水面舰艇都称之为护卫舰,其实这是在麻痹别人。)<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1**系列发展了反潜型、防空型、直升机搭载型和反潜/反舰通用型。反潜型舷号从101开始,反潜/反舰通用型是替代反潜型的,舷号紧接着反潜型,防空型舷号从163开始,直升机搭载型从141开始。那么,有两个疑问:1.第一级通用型的舷号(高月级,164-167)为什么是接在防空型(太刀风,163)后面而不是接在反潜型后面?2.战后第一时期接收的两级四艘美制舰队驱逐舰为什么舷号凭空是181-184?<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;从舷号看似乎1**系列和2**系列只是分别对应了海自护卫舰队和地方队,2**系列称为护卫舰没什么争议,但1**系列全称为驱逐舰似乎还有些疑惑。旧日本海军似乎更喜欢在舰名上区分舰种。从海自军舰舰名看,反潜型和通用型舰名均沿用波、云、月、雨、雪等自然景观,全然继承于旧日本海军惯例,称之为驱逐舰没有争议;防空型采用“风”命名似乎也是自然景观,称之为驱逐舰也无异议。但是直升机搭载舰“榛名”、“比睿”、“白根”、“鞍马”和防空型的金刚级与爱宕级舰名均来自日本名山,按旧日本海军惯例,与战列舰同列为一等主力舰的重巡洋舰才采用日本名山命名。再联想到旧日本海军使用轻巡洋舰作为驱逐舰队的旗舰,而海自中直升机搭载舰正好起着护卫队群旗舰的作用。因此,我斗胆猜测,直升机搭载舰应该归为直升机母舰,而金刚级以及爱宕级则应归为巡洋舰,类似美国提康德罗加级巡洋舰而不是伯克级驱逐舰的地位,所谓的直升机驱逐舰和防空驱逐舰不过是掩人耳目的幌子而已。</p><p>有些不解,请各位高手解惑。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;战后日本水面战斗舰艇的发展似乎一开始就遵循外海机动和沿岸防御两条路线:1**(舷号)系列装备海自的护卫舰队,姑且称之为驱逐舰;2**系列装备海自的地方队,可称之为护卫舰。(我猜测,日本将海自的机动舰队称之为护卫舰队,护卫舰队装备的大中型水面舰艇“理所当然”称之为护卫舰,所以日本将所有大中型水面舰艇都称之为护卫舰,其实这是在麻痹别人。)<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1**系列发展了反潜型、防空型、直升机搭载型和反潜/反舰通用型。反潜型舷号从101开始,反潜/反舰通用型是替代反潜型的,舷号紧接着反潜型,防空型舷号从163开始,直升机搭载型从141开始。那么,有两个疑问:1.第一级通用型的舷号(高月级,164-167)为什么是接在防空型(太刀风,163)后面而不是接在反潜型后面?2.战后第一时期接收的两级四艘美制舰队驱逐舰为什么舷号凭空是181-184?<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;从舷号看似乎1**系列和2**系列只是分别对应了海自护卫舰队和地方队,2**系列称为护卫舰没什么争议,但1**系列全称为驱逐舰似乎还有些疑惑。旧日本海军似乎更喜欢在舰名上区分舰种。从海自军舰舰名看,反潜型和通用型舰名均沿用波、云、月、雨、雪等自然景观,全然继承于旧日本海军惯例,称之为驱逐舰没有争议;防空型采用“风”命名似乎也是自然景观,称之为驱逐舰也无异议。但是直升机搭载舰“榛名”、“比睿”、“白根”、“鞍马”和防空型的金刚级与爱宕级舰名均来自日本名山,按旧日本海军惯例,与战列舰同列为一等主力舰的重巡洋舰才采用日本名山命名。再联想到旧日本海军使用轻巡洋舰作为驱逐舰队的旗舰,而海自中直升机搭载舰正好起着护卫队群旗舰的作用。因此,我斗胆猜测,直升机搭载舰应该归为直升机母舰,而金刚级以及爱宕级则应归为巡洋舰,类似美国提康德罗加级巡洋舰而不是伯克级驱逐舰的地位,所谓的直升机驱逐舰和防空驱逐舰不过是掩人耳目的幌子而已。</p><p>有些不解,请各位高手解惑。</p>
高手解答[em02][em02]
很有新意的角度~~~~可问题是,海自真正的护卫舰阿武畏在旧日本海军里也是轻巡的名字
某觉得,似乎这帖发到海军区去有可能更容易得到解决吧?
<div class="quote"><b>以下是引用<i>rogerluo</i>在2006-7-4 9:58:00的发言:</b><br/>很有新意的角度~~~~可问题是,海自真正的护卫舰阿武畏在旧日本海军里也是轻巡的名字</div><p></p><p>问得不错,我也正有疑问。</p><p>海自地方队的护卫舰(2**系列)用的是地名,如五十铃级、筑后级、阿武畏级、石狩级……不知道这些地名都是什么类型的?河流、旧藩、城镇、岛屿?记得旧日本海军的炮舰、巡逻舰和辅助舰很多都用地名命名。这个大禺级(大禺、上北、下北)似乎也是以地名命名,难道两栖类舰艇被海自归入辅助舰?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>雪千寻</i>在2006-7-4 9:59:00的发言:</b><br/>某觉得,似乎这帖发到海军区去有可能更容易得到解决吧?</div><p></p><p>可是我是在杂志区问杂志中的问题。</p><p>希望能够得到原文作者或是各位老鸟的解惑。</p><p>雪mm,不如你帮我问问吧。听说你跟他们很熟的</p>
<p>五十铃级、筑后级、阿武畏级、石狩级等,对应的是五十铃川、筑后川、阿武畏川、石狩川等,这些河流直接用GOOGLE都能找到,只要加上川字就行。</p><p>我认识的人不多,不过我已经到海军区去发帖召唤人来了。</p>
[此贴子已经被作者于2006-7-4 15:12:42编辑过]
<p>原来全是河名,那就是沿用旧日本海军轻巡的命名法喔。</p><p>不过旧日本的轻巡好像也是打杂的活:侦察、潜艇舰队支援、驱逐舰队指挥</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>365赌王</i>在2006-7-4 14:46:00的发言:</b><br/><p>偶这个菜鸟窃以为:</p><p>这个"护卫舰"的称呼,除了作为掩人耳目的幌子外,还应该和小日本海自以前的1000海里生命线护航战略有关吧,MS小日本海自就是护航的命,而其它的事情(以前是老毛子现在是PLAN)由它的老子GLA来干的说...</p><p>...所以嘛...把金刚、白杆(可以说是类似于二战的护航CV)说成"护卫舰"...从这个方面来看...好象也对哈...</p>[em04]<br/></div><p></p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 那我们的统统对外称为“近海炮舰”、“近海炮艇”,因为我们连第一岛链都没出嘛,哪里奢谈1000海里交通线?另外,所有的军舰必要时倒要执行护航的任务,难道倒时统统改叫护卫舰?
<p>这个……要看情况了。据说,“护卫舰”这个词的中文是源自日语对FRIGATE的翻译的(这个待考,不确定)。但是FRIGATE未必一定是小军舰。历史上,FRIGATE在风帆时代,曾经用来称呼过次于战列舰,但是比巡洋舰强大的快速舰,比如美国的老铁甲“宪法”号。名字毕竟只是名字,地平线一会是护卫舰一会是驱逐舰,其实它始终都是地平线嘛……现在并没有一个华盛顿条约详细规定什么是什么,只能是大概约定俗成一下下嘛……</p><p></p>
[此贴子已经被作者于2006-7-5 16:41:42编辑过]
<p>这么整理下来,问题就清晰了:</p><p>战后多数国家的分类都是FF-DD-C,而美国在70年代前却是DE-DD-DL,DL在美国英语中可称为frigate。70年代后,多数DLG、DLGN成为CG、CGN。</p><p>日本则沿用了美国这一套,DE-DD,但日文从DD就开始称护卫舰,但DDH和金刚可算作DL,楼主提到了舰名的差异似可作为佐证。也就是说,日本以美国原先的分类法为基础,但把DL纳入到DDH和DDG之中(当然,随着舰艇吨位的增大,如同FFG-DDG-CG的界限已难以区分一样,DD-DL的界限同样也难以区分了,说金刚是DDG或DLG也就是个符号而已嘛,只是由舰名这个佐证可以看出它的特别),并把美国传统的护卫舰下限放到DD上而非DL上了。</p>
<p>Destroyer Escort 护航驱逐舰</p><p>Destroyer (舰队)驱逐舰</p><p>Destroyer Leader 驱逐领舰</p><p>听DDG167兄一番分析,突然又有了疑问。不知战后法律有没有限制过日本不能拥有巡洋舰及以上级别的战舰?至少已知航母是不能拥有的。如果存在这样的法律或是潜规则,日本即使拥有超过驱逐舰的军舰也只敢冠以DD代号。我觉得关键还是看舰名,舰名寄托着命名者的意图,尤其是日本这种很重视名字优美和含义的民族。</p>
海军区那边刚有人说了,日本战后接受的DD自180开始,DE从280开始,自造舰的号重新选。所以出现了楼主所说的有关舷号的状况。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>闲看云卷云舒</i>在2006-7-5 10:22:00的发言:</b><br/><p></p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 那我们的统统对外称为“近海炮舰”、“近海炮艇”,因为我们连第一岛链都没出嘛,哪里奢谈1000海里交通线?另外,所有的军舰必要时倒要执行护航的任务,难道倒时统统改叫护卫舰?</div><p>好呀,这是消除"中国威胁论"最好的方法鸟...</p>
[此贴子已经被作者于2006-7-6 17:31:46编辑过]
谢谢,如此详尽