超级军网轨迹——中日两国元首级座驾之路
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:44:48
中国和日本，东亚地区两大有强大工业能力的国家，当然政治制度啥的区别还是很大的……
中国的元首级人物，现在普遍认为是党主席、国家主席、军委主席三权合一的那位人物（显然是有实权的）
而日本的元首级人物，一般认为是天皇（这家伙没实权，但是根据日本的官阶制度和配置看，他的确是元首级待遇……）
而两国的元首级座驾，却是走了一条相似的道路。
1.一代车：中国 红旗CA770 VS 日本 Prince Royal
当时，这两款车统成为东亚两款最豪华的自主车……
红旗CA770：
Prince Royal:
2.二代车：日本 TOYOTA Centry Royal VS 中国 红旗 H5
先出现的是日本的皇家世纪，2003年，目的是用来替代日渐陈旧的 Prince Royal
日本皇室一共订购了4辆同型车，此车中的一辆曾经作为胡锦涛主席访日时日方的专门接待用车：
而中国方面自从20世纪80年代停产红旗CA770后，便一直处于徘徊状态，第三代领导人上台时，曾紧急复产装有奥迪100设备的一批CA770轿车，代号“CA770Z（意指时任某某某某某朱某某）”.
99年阅兵式，本来想利用林肯TOWNCAR技术的新型阅兵车（原型车）作为新的起点……
但是国际局势突变，最终还是选择了相对保守的CA772改作为99年大阅兵专车。
（话说这个9910原型到最后倒是便宜竺某某了，这个车他用的最多）
前后一拖也就到了2006年……
于是出现了坊间称作“山寨劳斯莱斯”的HQE样车……
但这个暴发户味儿十足的HQE肯定不是回事……
经过大改，于是出现了HQE改——09大阅兵专用车
最终在586上台之后……敲定L5作为官方元首级座驾
中国和日本，东亚地区两大有强大工业能力的国家，当然政治制度啥的区别还是很大的……
中国的元首级人物，现在普遍认为是党主席、国家主席、军委主席三权合一的那位人物（显然是有实权的）
而日本的元首级人物，一般认为是天皇（这家伙没实权，但是根据日本的官阶制度和配置看，他的确是元首级待遇……）
而两国的元首级座驾，却是走了一条相似的道路。
1.一代车：中国 红旗CA770 VS 日本 Prince Royal
当时，这两款车统成为东亚两款最豪华的自主车……
红旗CA770：
Prince Royal:
2.二代车：日本 TOYOTA Centry Royal VS 中国 红旗 H5
先出现的是日本的皇家世纪，2003年，目的是用来替代日渐陈旧的 Prince Royal
日本皇室一共订购了4辆同型车，此车中的一辆曾经作为胡锦涛主席访日时日方的专门接待用车：
而中国方面自从20世纪80年代停产红旗CA770后，便一直处于徘徊状态，第三代领导人上台时，曾紧急复产装有奥迪100设备的一批CA770轿车，代号“CA770Z（意指时任某某某某某朱某某）”.
99年阅兵式，本来想利用林肯TOWNCAR技术的新型阅兵车（原型车）作为新的起点……
但是国际局势突变，最终还是选择了相对保守的CA772改作为99年大阅兵专车。
（话说这个9910原型到最后倒是便宜竺某某了，这个车他用的最多）
前后一拖也就到了2006年……
于是出现了坊间称作“山寨劳斯莱斯”的HQE样车……
但这个暴发户味儿十足的HQE肯定不是回事……
经过大改，于是出现了HQE改——09大阅兵专用车
最终在586上台之后……敲定L5作为官方元首级座驾
买不起，不关心。
哥俩好 发表于 2014-11-22 23:24
买不起，不关心。
这个车不是拿来卖的……
相比日本的皇家世纪只有4辆的产量，我们的L5算是厚道的了……还往外卖……
买不起，不关心。
这个车不是拿来卖的……
相比日本的皇家世纪只有4辆的产量，我们的L5算是厚道的了……还往外卖……
那个9910工程有详细介绍吗
还有为什么紧急复产一批装奥迪设备的CA770？
还有为什么紧急复产一批装奥迪设备的CA770？
http://www.12gang.com/weixin/ArticleInfo?artID=58965
红旗设计珍贵的原厂草图
红旗设计珍贵的原厂草图
漁陽突騎 发表于 2014-11-22 23:31
那个9910工程有详细介绍吗
还有为什么紧急复产一批装奥迪设备的CA770？
答：因为当时突然发现没有适合国家高级领导人的座车……
这批车在制造中利用了大量当时生产奥迪100的技术（如仪表板、新式转向系统，新式座椅等）
而且可能还有的进行了换发……
9910工程就是99年大阅兵专用检阅车项目……
有两个方案，我说的那个原型车是红旗旗舰的改款，最后应用的是利用旗舰动力包升级的CA772……
那个9910工程有详细介绍吗
还有为什么紧急复产一批装奥迪设备的CA770？
答：因为当时突然发现没有适合国家高级领导人的座车……
这批车在制造中利用了大量当时生产奥迪100的技术（如仪表板、新式转向系统，新式座椅等）
而且可能还有的进行了换发……
9910工程就是99年大阅兵专用检阅车项目……
有两个方案，我说的那个原型车是红旗旗舰的改款，最后应用的是利用旗舰动力包升级的CA772……
旅行者1号 发表于 2014-11-22 23:36
http://www.12gang.com/weixin/ArticleInfo?artID=58965
红旗设计珍贵的原厂草图
的确不错……
果然H7的图纸在最后被人大规模改动了……
这个方案的灯饰设计明显更好一些……
http://www.12gang.com/weixin/ArticleInfo?artID=58965
红旗设计珍贵的原厂草图
的确不错……
果然H7的图纸在最后被人大规模改动了……
这个方案的灯饰设计明显更好一些……
漁陽突騎 发表于 2014-11-22 23:31
那个9910工程有详细介绍吗
还有为什么紧急复产一批装奥迪设备的CA770？
红旗官网上关于CA770Z的介绍是这样的：
1992年9月，轿车厂恢复CA770B的全部设计，开发了CA770Z型高级轿车。此车的编号是个特例，因该车原计划为朱熔基总理使用，故特殊编号为"朱"的第一个汉语拼音字母"Z"，即CA770Z。该车采用美国福特的三档自动变速箱，转向机为动力转向，仪表板重新布置，使用奥迪100的方向盘。此车型后来共生产20辆。
这个车和后来生产的CA7560外形很像（注：不是CA7560LH），不过，明显的区别是轮毂罩不同。
比较下面的照片，可以看出1997年法国总统希拉克访华，中方找出的接待用车就是这批CA770Z
关于CA770Z应该是在一汽引进福特以及克莱斯勒发动机和最后与奥迪合资后搞的一个试验品种，最后为什么没有列装不得而知。
09年整理过一个红旗轿车的帖子，里面有9910工程的介绍。在8楼有兴趣可以去看看。
点→国庆阅兵车历史
漁陽突騎 发表于 2014-11-22 23:31
那个9910工程有详细介绍吗
还有为什么紧急复产一批装奥迪设备的CA770？
红旗官网上关于CA770Z的介绍是这样的：
1992年9月，轿车厂恢复CA770B的全部设计，开发了CA770Z型高级轿车。此车的编号是个特例，因该车原计划为朱熔基总理使用，故特殊编号为"朱"的第一个汉语拼音字母"Z"，即CA770Z。该车采用美国福特的三档自动变速箱，转向机为动力转向，仪表板重新布置，使用奥迪100的方向盘。此车型后来共生产20辆。
这个车和后来生产的CA7560外形很像（注：不是CA7560LH），不过，明显的区别是轮毂罩不同。
比较下面的照片，可以看出1997年法国总统希拉克访华，中方找出的接待用车就是这批CA770Z
关于CA770Z应该是在一汽引进福特以及克莱斯勒发动机和最后与奥迪合资后搞的一个试验品种，最后为什么没有列装不得而知。
09年整理过一个红旗轿车的帖子，里面有9910工程的介绍。在8楼有兴趣可以去看看。
点→国庆阅兵车历史
职院学生0803 发表于 2014-11-22 23:37
答：因为当时突然发现没有适合国家高级领导人的座车……
这批车在制造中利用了大量当时生产奥迪100的技 ...
9910最后没有使用“林肯版”红旗旗舰的主要原因是98年南斯拉夫大使馆被美国人炸了。再用这个版本的车已经不合适了，只能在CA772T上改了。
日产的“皇家王子”和红旗CA770是差不多时期生产的，外形上如此接近。可以看出中日两国在审美上也是接近的。
职院学生0803 发表于 2014-11-22 23:37
答：因为当时突然发现没有适合国家高级领导人的座车……
这批车在制造中利用了大量当时生产奥迪100的技 ...
9910最后没有使用“林肯版”红旗旗舰的主要原因是98年南斯拉夫大使馆被美国人炸了。再用这个版本的车已经不合适了，只能在CA772T上改了。
日产的“皇家王子”和红旗CA770是差不多时期生产的，外形上如此接近。可以看出中日两国在审美上也是接近的。
红旗那个车头灯太丑了，跟个手电筒似的
wb686 发表于 2014-11-23 01:38
红旗那个车头灯太丑了，跟个手电筒似的
如果当年CA770D投产，这个苏联式的外形也不错
或者这个可能是上海牌演变的未生产模型也不错
红旗那个车头灯太丑了，跟个手电筒似的
如果当年CA770D投产，这个苏联式的外形也不错
或者这个可能是上海牌演变的未生产模型也不错
wb686 发表于 2014-11-23 01:38
红旗那个车头灯太丑了，跟个手电筒似的
前面看还可以，从侧后看就惨不忍睹了。
红旗那个车头灯太丑了，跟个手电筒似的
前面看还可以，从侧后看就惨不忍睹了。
天行者A 发表于 2014-11-23 00:32
9910最后没有使用“林肯版”红旗旗舰的主要原因是98年南斯拉夫大使馆被美国人炸了。再用这个版本的车已 ...
实际上再用也没问题……
印象中当时当时国内的大红旗换代机就是美国货……
这个9910工程的问题在于他的仪表板和方向盘，还有四个轮毂 原封不动的照搬……这有点立FLAG……
其他的倒还没啥，如果是单看770/772——9910样车——09型HQE的话，基本上一汽的设计风格没跑得太远……
===================
最后的确是想说不管怎样中日在一些设计思维上还是很相似的……
比如：
1.船型车身
2.宫灯式/ 竖条式尾灯
3.大面积车窗
4.特制V12机器……
9910最后没有使用“林肯版”红旗旗舰的主要原因是98年南斯拉夫大使馆被美国人炸了。再用这个版本的车已 ...
实际上再用也没问题……
印象中当时当时国内的大红旗换代机就是美国货……
这个9910工程的问题在于他的仪表板和方向盘，还有四个轮毂 原封不动的照搬……这有点立FLAG……
其他的倒还没啥，如果是单看770/772——9910样车——09型HQE的话，基本上一汽的设计风格没跑得太远……
===================
最后的确是想说不管怎样中日在一些设计思维上还是很相似的……
比如：
1.船型车身
2.宫灯式/ 竖条式尾灯
3.大面积车窗
4.特制V12机器……
wb686 发表于 2014-11-23 01:38
红旗那个车头灯太丑了，跟个手电筒似的
炮筒式前灯……
那个时代最流行的设计元素……
当然现在看的话可能大家不太喜欢……
红旗那个车头灯太丑了，跟个手电筒似的
炮筒式前灯……
那个时代最流行的设计元素……
当然现在看的话可能大家不太喜欢……
天行者A 发表于 2014-11-23 02:36
如果当年CA770D投产，这个苏联式的外形也不错
当时的想法不错，可是这个就有些违背贾延良设计的初衷了……
另外这个是“捎带着”的项目，当时的真正目标是二代红旗——CA774
一轮样车：
第二轮样车：
第三轮样车：
第四轮样车：
之后因为保时捷事件，CA774停滞，后来保时捷事件过去后再出的CA774-5车是程正操刀的，有些违背贾延良的思路——这个5代样车的最大亮点是国内首款采用承载式车身的车。
如果当年CA770D投产，这个苏联式的外形也不错
当时的想法不错，可是这个就有些违背贾延良设计的初衷了……
另外这个是“捎带着”的项目，当时的真正目标是二代红旗——CA774
一轮样车：
第二轮样车：
第三轮样车：
第四轮样车：
之后因为保时捷事件，CA774停滞，后来保时捷事件过去后再出的CA774-5车是程正操刀的，有些违背贾延良的思路——这个5代样车的最大亮点是国内首款采用承载式车身的车。
天行者A 发表于 2014-11-23 00:23
红旗官网上关于CA770Z的介绍是这样的：
1992年9月，轿车厂恢复CA770B的全部设计，开发了CA770Z型高 ...
资料详实，难得
红旗官网上关于CA770Z的介绍是这样的：
1992年9月，轿车厂恢复CA770B的全部设计，开发了CA770Z型高 ...
资料详实，难得
日本车的菊花亮了。
另外，中央集权的自主政治制度确实和半殖民地半封建政治制度有很大区别
另外，中央集权的自主政治制度确实和半殖民地半封建政治制度有很大区别
当时的想法不错，可是这个就有些违背贾延良设计的初衷了……
另外这个是“捎带着”的项目，当时的真正目 ...
保时捷事件是不是让保时捷给我鳖设计国民车最后爽约的那个？
另外这个是“捎带着”的项目，当时的真正目 ...
保时捷事件是不是让保时捷给我鳖设计国民车最后爽约的那个？
最后一张没打码。。。
MAZ543M 发表于 2014-11-23 09:26
保时捷事件是不是让保时捷给我鳖设计国民车最后爽约的那个？
保时捷与一汽合作搞二代红旗，一汽自然乐意……
但是后面没谈拢，就黄了……
你说的是另一个事儿……
保时捷事件是不是让保时捷给我鳖设计国民车最后爽约的那个？
保时捷与一汽合作搞二代红旗，一汽自然乐意……
但是后面没谈拢，就黄了……
你说的是另一个事儿……
自由高地大本营 发表于 2014-11-23 09:29
最后一张没打码。。。
那是当时在场的人录下的视频截图……
最后一张没打码。。。
那是当时在场的人录下的视频截图……
谢谢，长知识了！
CA770确实是经典。最新的L5开出来也是霸气十足，不比奥巴马的陆军1号差。
红旗也不容易啊，从自主品牌的角度看，也算是走上正轨了，现在要做的就是坚持，坚持就是胜利
职院学生0803 发表于 2014-11-23 08:20
实际上再用也没问题……
印象中当时当时国内的大红旗换代机就是美国货……
这个9910工程的问题在于他的 ...
9910-1方案被否定肯定和大使馆被炸有直接关系。政治上已经没有可以使用的基础了。当然外形不讨巧也是一个原因。常冰那个HQE方案没人入选0910工程也是这个原因。0910最后是拿HQE配CA770前脸出来的CA7600J。中央领导的意见直接导致后来的L系列继续使用了CA770的前脸和尾部。一汽也拿不出新方案了。倒是外形设计师王超的模型还有点意思。大领导的意见可能也束缚了一汽的创造 能力。当然用HQE这样的设计师也显示一汽的能力也的确有限。另外，774的设计像更早的吉尔114。但是改的一点沉稳感都没有，远不如770D。虽然770D也像吉尔4104系列。
职院学生0803 发表于 2014-11-23 08:20
实际上再用也没问题……
印象中当时当时国内的大红旗换代机就是美国货……
这个9910工程的问题在于他的 ...
9910-1方案被否定肯定和大使馆被炸有直接关系。政治上已经没有可以使用的基础了。当然外形不讨巧也是一个原因。常冰那个HQE方案没人入选0910工程也是这个原因。0910最后是拿HQE配CA770前脸出来的CA7600J。中央领导的意见直接导致后来的L系列继续使用了CA770的前脸和尾部。一汽也拿不出新方案了。倒是外形设计师王超的模型还有点意思。大领导的意见可能也束缚了一汽的创造 能力。当然用HQE这样的设计师也显示一汽的能力也的确有限。另外，774的设计像更早的吉尔114。但是改的一点沉稳感都没有，远不如770D。虽然770D也像吉尔4104系列。
日本车的菊花亮了。
另外，中央集权的自主政治制度确实和半殖民地半封建政治制度有很大区别
红旗的向日葵跟菊花对比还真那啥。。。。
看起来都不咋的
另外，中央集权的自主政治制度确实和半殖民地半封建政治制度有很大区别
红旗的向日葵跟菊花对比还真那啥。。。。
看起来都不咋的
这大红旗挺好看的，会上市吗？
团练乡勇民兵 发表于 2014-11-23 11:02
这大红旗挺好看的，会上市吗？
这是个样车，已经不可能上市了……
但不排除未来的车型中会出现该车的一些设计元素……
这大红旗挺好看的，会上市吗？
这是个样车，已经不可能上市了……
但不排除未来的车型中会出现该车的一些设计元素……
红旗的向日葵跟菊花对比还真那啥。。。。
看起来都不咋的
向日葵是在方向盘上的，不是在车屁股上
看起来都不咋的
向日葵是在方向盘上的，不是在车屁股上
为什么不采用对开门？而是采用顺开门呢？
出于什么原因？安保问题？
出于什么原因？安保问题？
向日葵是在方向盘上的，不是在车屁股上
都差不多。。。如果向日葵在车尾。。那。。。。
如果我买红旗。估计会拆方向盘的向日葵
都差不多。。。如果向日葵在车尾。。那。。。。
如果我买红旗。估计会拆方向盘的向日葵
都差不多。。。如果向日葵在车尾。。那。。。。
如果我买红旗。估计会拆方向盘的向日葵
没有如果，红旗的屁股上是汉字红旗
如果我买红旗。估计会拆方向盘的向日葵
没有如果，红旗的屁股上是汉字红旗
chchc 发表于 2014-11-23 11:23
为什么不采用对开门？而是采用顺开门呢？
出于什么原因？安保问题？
不是，L5的目的我估计是想学CA771……
为什么不采用对开门？而是采用顺开门呢？
出于什么原因？安保问题？
不是，L5的目的我估计是想学CA771……
就那青蛙眼···真心不喜欢
没有如果，红旗的屁股上是汉字红旗
是没有在车尾我才说"如果”
还好没这个“如果”
是没有在车尾我才说"如果”
还好没这个“如果”
tugong 发表于 2014-11-23 10:01
红旗也不容易啊，从自主品牌的角度看，也算是走上正轨了，现在要做的就是坚持，坚持就是胜利
一汽做帐确实不容易，几百个亿的投入，最后只有一两款车。别人家几十个亿基本就能有全系产品靠自己活下去了，红旗还没看到盈利的希望，还要想办法骗中央继续投入。
只能说，一汽现在要做的只有坚持，坚持别让中央巡视组抓住把柄，坚持不住就要坐牢了。
红旗也不容易啊，从自主品牌的角度看，也算是走上正轨了，现在要做的就是坚持，坚持就是胜利
一汽做帐确实不容易，几百个亿的投入，最后只有一两款车。别人家几十个亿基本就能有全系产品靠自己活下去了，红旗还没看到盈利的希望，还要想办法骗中央继续投入。
只能说，一汽现在要做的只有坚持，坚持别让中央巡视组抓住把柄，坚持不住就要坐牢了。
happyclark 发表于 2014-11-23 13:12
一汽做帐确实不容易，几百个亿的投入，最后只有一两款车。别人家几十个亿基本就能有全系产品靠自己活下去 ...
我能呵呵么？几百亿这个谣言究竟要传到什么时候
一汽做帐确实不容易，几百个亿的投入，最后只有一两款车。别人家几十个亿基本就能有全系产品靠自己活下去 ...
我能呵呵么？几百亿这个谣言究竟要传到什么时候
tugong 发表于 2014-11-23 13:22
我能呵呵么？几百亿这个谣言究竟要传到什么时候
空穴来风，未必无因。
一个中国“第一”车企，只要推出一款车就有人疑问到底是谁家的技术，无论一汽怎么赌咒发誓，大家从来都不信，90度的V6发动机还有很多人认为是丰田的V6机头。
只能说，自己种的因，自己得的果。
一汽从合资那一刻开始自己一刻不歇的做死几十年，活该它现在干什么都被人怀疑。
我能呵呵么？几百亿这个谣言究竟要传到什么时候
空穴来风，未必无因。
一个中国“第一”车企，只要推出一款车就有人疑问到底是谁家的技术，无论一汽怎么赌咒发誓，大家从来都不信，90度的V6发动机还有很多人认为是丰田的V6机头。
只能说，自己种的因，自己得的果。
一汽从合资那一刻开始自己一刻不歇的做死几十年，活该它现在干什么都被人怀疑。
happyclark 发表于 2014-11-23 14:07
空穴来风，未必无因。
一个中国“第一”车企，只要推出一款车就有人疑问到底是谁家的技术，无论一汽怎么 ...
说来说去就这些东西，新鲜点吧，耳朵都烦了
那个几百亿咋回事你可以问问楼主，其实常识都知道这个几百亿是咋回事，大辽花了几百亿，所以大辽的造价也是几百亿？
人家骂是因为不了解，既然你来到这里那就收起这一套，学点知识，奇瑞还特么修车排队，你也去骂啊
空穴来风，未必无因。
一个中国“第一”车企，只要推出一款车就有人疑问到底是谁家的技术，无论一汽怎么 ...
说来说去就这些东西，新鲜点吧，耳朵都烦了
那个几百亿咋回事你可以问问楼主，其实常识都知道这个几百亿是咋回事，大辽花了几百亿，所以大辽的造价也是几百亿？
人家骂是因为不了解，既然你来到这里那就收起这一套，学点知识，奇瑞还特么修车排队，你也去骂啊
tugong 发表于 2014-11-23 14:14
说来说去就这些东西，新鲜点吧，耳朵都烦了
那个几百亿咋回事你可以问问楼主，其实常识都知道这个几百亿 ...
到现在还奇瑞修车排队？你确定这回事？一个质量能够排到资助最好的品牌都要修车排队，其它自主车还买个屁啊。
就是因为了解才延误一汽，合资开始那一天，一汽一边高喊“市场换技术”，一边把自己的研发能力彻底阉割，一直到的把市场丢个精光。现在其它国产车企能够自主造车了，特别是长安这种跟一汽地位差不多的车企都已经开始自主造车了，一汽才不情不愿的开始研发。
活该它被人骂。要是没有国内车企自己造车，一汽还会继续混吃等死下去。
说来说去就这些东西，新鲜点吧，耳朵都烦了
那个几百亿咋回事你可以问问楼主，其实常识都知道这个几百亿 ...
到现在还奇瑞修车排队？你确定这回事？一个质量能够排到资助最好的品牌都要修车排队，其它自主车还买个屁啊。
就是因为了解才延误一汽，合资开始那一天，一汽一边高喊“市场换技术”，一边把自己的研发能力彻底阉割，一直到的把市场丢个精光。现在其它国产车企能够自主造车了，特别是长安这种跟一汽地位差不多的车企都已经开始自主造车了，一汽才不情不愿的开始研发。
活该它被人骂。要是没有国内车企自己造车，一汽还会继续混吃等死下去。