[求助]俄罗斯的那些射程变态的反舰导弹是怎么引导的？

由图-95之类的做中继

<p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-17 23:33:00的发言：</b><br/><p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p></div><p>楼上的写过小说?</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-17 23:33:00的发言：</b><br/><p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p></div><p>有这么神吗?</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-17 23:33:00的发言：</b><br/><p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p></div><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ？？？</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>Qian0108</i>在2006-5-18 8:23:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-17 23:33:00的发言：</b><br/><p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p></div><p>有这么神吗?</p></div><p>还真就这麽神!呵呵~~</p>

反舰型的战斧导弹也需要中继制导吗？

<p>口水……那制导炮弹这么做行不行？</p>

要是真的用导弹来预警，也不能冒险用一枚，最起码也要三枚以上，才保证命中率

光荣上边不是说还装过射程超过一千公里的反舰导弹吗？

[此贴子已经被作者于2006-5-18 11:29:32编辑过]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>JCFERRET</i>在2006-5-18 11:16:00的发言：</b><br/></div><div class="quote"><b>以下是引用<i>jianghu</i>在2006-5-18 8:41:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>Qian0108</i>在2006-5-18 8:23:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-17 23:33:00的发言：</b><br/><p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p></div><p>有这么神吗?</p></div><p>还真就这麽神!呵呵~~</p></div><p class="quote"></p><p class="quote">这是长期来的一个传言。</p><p class="quote">比如SS-N-19那样的东西，高空和低空飞行的速度、射程差距如此之大，怎么完成这种配合的？</p><p class="quote">雷达波束这么窄，怎么完成大范围搜索的？</p><p class="quote">&nbsp;</p><p class="quote">至于说如何引导，看看前苏联的那种大型飞机是美国海军重点打击目标就知道了</p><p>&nbsp;</p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">这个是不是传言很难说,反正俄罗斯人这样说过.至于速度,在超低空飞多少速度,那么计算在一定高空飞多少速度才能保持一致不是很难吧.高中生就能计算了.至于射程,肯定是在超低空射程内才会发射.</font></p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">至于雷达波,没发现航母编队不会发射,发现后你认为在导弹飞行的那段时间内,就航母编队那个速度,什么时候发现导弹先不说,就算一发现了就躲避又能开多远?</font></p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">再说了导弹肯定不是全程这样制导的,大型飞机执行的是中继制导,问题是大型飞机能接近航母多远?真到战时,能接近到200KM就不错了.苏联要是指望大型飞机全程制导到离航母50KM的地方才叫夸张列.这样的制导方式就是离航母2~300KM一直制导到最后.这样的话,航速,射程上的问题更小.否者你老兄怎么解释离航母2~300KM这会是怎么制导的?</font></p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">以现在的计算机技术,编写一份这样的程序很夸张?我国做不到不等于俄罗斯做不到.</font></p><div class="quote"><br/></div><p></p>

<p>特别是冲压发动机的东西，在高空能飞低速么？</p><p>飞机的机载雷达要发现和跟踪航母，距离没有这么短。谁说要接近到50？</p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">离航母2~300KM这会是怎么制导的？当然是飞机提供中继制导。</font></p><p></p>

<p>当然,我没证据能证明一定是这样的.</p><p>反过来,你也没证据能证明这样一定不行.</p><p>至少,在理论上这样制导是成立的.</p>

<p>制导理论上成立，但是实用到前苏联这几种弹上就另说了。</p><p>特别是冲压发动机的问题。</p>

苏联海军最后一任副司令写过，在80年代中期的海军大演习中，是用图95图16，还有水面舰艇和潜艇组成名为“侦察—攻击引导幕”的集群进行中段制导的。

<p>记得你老兄以前讨论双航母编队战斗力时说过.F/A-18能保证航母编队900KM处的空优......这话老兄表告诉偶没说过哦~那么大型飞机莫非是在离航母900KM外制导的不成???</p><p>你这不是在打自己嘴巴嘛......</p><p>我不是导弹专家,冲压发动机偶不懂.但是所谓的低速是相对于超几倍音速这个高速来的.冲压发动机虽说没怎么关注过,但我想在高空飞个0.8马赫还是问题不大吧.大不了为了增大搜索范围,那枚背时的预警飞弹在高空飞z字行不行???</p><p></p>

[此贴子已经被作者于2006-5-18 12:31:30编辑过]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-18 12:24:00的发言：</b><br/><p>记得你老兄以前讨论双航母编队战斗力时说过.F/A-18能保证航母编队900KM处的空优......这话老兄表告诉偶没说过哦~那么大型飞机莫非是在离航母900KM外制导的不成???</p><p>你这不是在打自己嘴巴嘛......</p><p>我不是导弹专家,冲压发动机偶不懂.但是所谓的低速是相对于超几倍音速这个高速来的.冲压发动机虽说没怎么关注过,但我想在高空飞个0.8马赫还是问题不大吧.大不了为了增大搜索范围,那枚背时的预警飞弹在高空飞z字行不行???</p><p></p></div><p>这些我说过，又怎么了？我说大型飞机在目标900公里外提供制导么？ </p><p>我说过前苏联这种体制还有效么？ </p><p>我说美军双航母编队这种作战能力下，前苏联的饱和攻击根本已经无法发起和组织了，你怎么没看到？ </p><p>冲压发动机在高空飞0.8？拜托，这么低的速度冲压发动机还能工作么？</p>

<p>美国航母既然能保证900KM处的空优,那么你倒是告诉我图95能飞到哪去制导???</p><p>你老兄只是个编辑,拜托不要把自己搞成神好不好?不要什么都把话说满了又要回来圆谎很累的.做人不要太高调了好不好.在中国又有谁敢说世界上技术他都懂的.冲压发动机速度0.8低了没关系,我说了我不懂,那么再飞快点飞到你老兄能接受的速度飞Z字行不行?没准这个技术在俄罗斯再就解决了.飞机没出现前谁敢肯定能飞上天的.</p><p>只是给楼主的问题解惑.你老兄要提出你的观点我没意见,我前面说了我没证据能证明一定是这样的,但这种说法也不是我编出来的,是俄罗斯人说的,你也承认了理论上是可能的,那么你就不能说这种制导方式可能是不成立的,因为冲压发动机上这样那样的问题等等,这样说难道很难?难道一定要气势汹汹的站出来高声否决干净?</p>

<p>“美国航母既然能保证900KM处的空优,那么你倒是告诉我图95能飞到哪去制导???”</p><p>没处去，所以我说前苏联的饱和攻击根本没法组织和发起。你看懂没有？你连我的观点都没有搞清楚。</p><p>“再说了基落夫在大洋上发射导弹时边上有没有大型飞机还是问题列”</p><p>对呀，所以我说苏联海军的这套东西在今天毫无战斗力可言。我说过这东西还有用么？</p><p>另外我什么时候成了编辑了？</p><p>就算你用Z字形航路，高空飞行的时候你看看那个雷达的下扫角度才多大？够么？</p><p>我什么时候说这种制导体制不成立？体制成立不代表普遍适用。</p><p></p><p>说了几个观点，就是把自己当神？就是气势汹汹？</p>

<p>很抱歉,就这个帖子你确实没给我气势汹汹的感觉,就那句话我道歉.</p><p>这个导弹的问题就这样吧,再说下去就没有意思了.</p><p>说你是个编辑是别人跟我说的,至于是不是这不是重点.就算你不是我说了你是想来也谈不上是侮蔑吧.当然,你若觉得编辑贬低了你那么我再道个歉,OK?</p><p>不过我只所以那么顺嘴一说是因为你以前给我的感觉就是这样,没事在坛子里把自己当个神,看见别人说个观点感觉不爽就上去死拍,明明错了也不认错.抓住别人的一点失误就无限放大.说白了我以前挺烦你的.我不需要你承认这点,我只告诉你这就是你以前给我的感觉而已.否者我怎么不去说别人.</p><p>当然我现在不经常来了,以前也是潜水.所以你若是早就改了脾气的话那么我就再道个歉好了.</p><p></p><p></p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-18 18:38:00的发言：</b><br/><p>很抱歉,就这个帖子你确实没给我气势汹汹的感觉,就那句话我道歉.</p><p>这个导弹的问题就这样吧,再说下去就没有意思了.</p><p>说你是个编辑是别人跟我说的,至于是不是这不是重点.就算你不是我说了你是想来也谈不上是侮蔑吧.当然,你若觉得编辑贬低了你那么我再道个歉,OK?</p><p>不过我只所以那么顺嘴一说是因为你以前给我的感觉就是这样,没事在坛子里把自己当个神,看见别人说个观点感觉不爽就上去死拍,明明错了也不认错.抓住别人的一点失误就无限放大.说白了我以前挺烦你的.我不需要你承认这点,我只告诉你这就是你以前给我的感觉而已.否者我怎么不去说别人.</p><p>当然我现在不经常来了,以前也是潜水.所以你若是早就改了脾气的话那么我就再道个歉好了.</p><p></p><p></p></div><p></p><p>你听谁说的？我说错的东西我肯定认账，问题是谁证明我说错了？和我观点不同，也根本无法说服我，就说我错了？</p><p>我出手拍人的时候，往往是因为人家错得太离谱。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-17 23:33:00的发言：</b><br/><p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p></div><p>这个有杂志说过了，忘了是舰船知识还是兵器知识了 </p><p>有一枚会自动充当制导，如果被拦截了，剩下的又自动有一枚充当制导角色 </p><p>就象蚂蚁的社会中失去了蚁后了，会有一只蚂蚁自动变成雌蚁，成为蚁后</p>

好像俄国人是这样吹的

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-17 23:33:00的发言：</b><br/><p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p></div><p></p><p>这个理论，长期以来是被广泛相信的，不过到目前已经受到越来越多的质疑了。高空的那枚真能如此神勇的话，呵呵，毛子也不用再费劲搞什么舰载固定翼预警机了。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>我是南瓜</i>在2006-5-18 19:59:00的发言：</b><br/><p>这个有杂志说过了，忘了是舰船知识还是兵器知识了 </p><p>有一枚会自动充当制导，如果被拦截了，剩下的又自动有一枚充当制导角色 </p><p>就象蚂蚁的社会中失去了蚁后了，会有一只蚂蚁自动变成雌蚁，成为蚁后</p></div><p>呵呵，国内军事界相对的吹捧苏式武器而贬低美式武器似乎是个传统，从标准导弹的射程问题上就可见一斑。不过慢慢也就习惯了。[em04][em04][em04]</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>Kirov</i>在2006-5-19 0:03:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>我是南瓜</i>在2006-5-18 19:59:00的发言：</b><br/><p>这个有杂志说过了，忘了是舰船知识还是兵器知识了 </p><p>有一枚会自动充当制导，如果被拦截了，剩下的又自动有一枚充当制导角色 </p><p>就象蚂蚁的社会中失去了蚁后了，会有一只蚂蚁自动变成雌蚁，成为蚁后</p></div><p>呵呵，国内军事界相对的吹捧苏式武器而贬低美式武器似乎是个传统，从标准导弹的射程问题上就可见一斑。不过慢慢也就习惯了。[em04][em04][em04]</p></div><p>一种写作习惯造成的。类似新华体。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>Kirov</i>在2006-5-18 23:33:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-17 23:33:00的发言：</b><br/><p>8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......</p><p>要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.</p><p></p></div><p></p><p>这个理论，长期以来是被广泛相信的，不过到目前已经受到越来越多的质疑了。高空的那枚真能如此神勇的话，呵呵，毛子也不用再费劲搞什么舰载固定翼预警机了。</p></div><p>舰载固定翼预警机不是用来打击敌人的！！！！！ </p><p>老毛子的远程侦察是靠卫星和图系列来的，将他们得到的数据传到平台上，发射导弹，远程导弹有数据交换能力，这是为了弥补中间制导力量不足的原因，高空那一枚得到中继制导的修正信号，再通过数据链与低空的导弹群共享来达到打击目的。</p>

<p>毛子在武器的设计上一向大胆，敢于前瞻，塞拉，台风 金雕 黑鹰哪一个不BT&nbsp;？不另类？引导弹存在是可能的。但是具体的攻击模式中情局也未必知道。</p>

<p>《征服》特刊上说俄国的花岗岩导弹可能是单独配备了一套卫星系统</p>

<p>那种制导方式有点玄。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>zzx1027</i>在2006-5-18 12:15:00的发言：</b><br/><p>当然,我没证据能证明一定是这样的.</p><p>反过来,你也没证据能证明这样一定不行.</p><p>至少,在理论上这样制导是成立的.</p></div><p></p><p>使用的是人类制导。有一个勇敢的士兵趴在导弹里，控制导弹去攻击目标。这个人带着耳机，基地的人告诉他往那飞他就往哪飞，能看见目标了就冲过去，所以再远的射程都不怕。所以苏联的导弹都那么大，里面藏个人呢！</p><p>当然,我没证据能证明一定是这样的.</p><p>反过来,你也没证据能证明这样一定不行.</p><p>至少,在理论上这样制导是成立的.</p>

原帖由 雄魂 于 2006-5-19 18:10 发表
以下是引用Kirov在2006-5-18 23:33:00的发言：以下是引用zzx1027在2006-5-17 23:33:00的发言：8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到 ...

正解

原帖由 Qian0108 于 2006-5-18 16:23 发表
以下是引用zzx1027在2006-5-17 23:33:00的发言：8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.有这么神吗?

是这样的. 非常厉害.

SSN-19,红色海难,奇迹般的存在!!!!

红海军的饱和攻击,反航母作战,是典型的体系对抗,包括海洋侦察卫星,数据通讯中继卫星组成的宇航系统,包括K25中继制导和TU142中继制导.......这是整个一个完整的体系.SSN19确实是高低弹道配合攻击的

这坟挖的.......CD对挖坟行为不管吗？

这个问题我支持雪貂，没有证据表明P700采用所谓高低弹道引导，就算有，意义也不大，因为P700的速度很快，到达导引头开机距离时，目标位移没有超过导引头搜索范围，也就没有必要提前让“引导弹”升空寻找目标。这个我发了多次帖子说明，总有人视而不见。
现在远程反舰导弹的发展趋势是隐身+高智能，或者3马赫以上高超音速（P7001.6~2马赫的速度太慢太慢），或者干脆采用弹道导弹方式，这3条路，PLA都在做，在YJ-62上参照战术战斧加强隐身性能不难， 高超音速导弹在研制，反舰弹道导弹我们有。相比之下，考虑到SM2BlockIV乃至SM6的射程，缺乏隐身能力的P700保证自身生存都难。

原帖由 zzx1027 于 2006-5-18 07:33 发表
8枚一组,其中1枚飞得高些,当预警机用,其他7枚在超低空当耗子爬......要是那枚站得最高的不小心挂了,就在那7枚中抽签抽到一个背时鬼再继续.

太离谱了;funk ;funk 如果真的是这样就太夸张了！！！