我们真有自己装备“枭龙”FC-1的必要么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:43:04
<span class="tpc_content"><font size="2">我们真有装备FC1的必要么?<br/><br/>FC1的04号机首飞,令我们大家兴奋异常,可以算是最近轰动的大新闻,从去年惊暴FC1采用DSI进气道的模型以来,大家为了这一天早已苦等多时。看着新发财04坚挺的咪咪,宽大的哥特式边条,靓丽的曲线。令我兴奋不已,对其照片百看不腻,对FC1充满了信心~~<br/><br/>看了很多军友们纷纷发表的评论,大多数是赞美抒发激动之音。然而我今天也看到了一些反面的评论:有一些朋友认为FC1将不会自己装备,仅仅用于出口。对此是非我无法判断~~但是昨晚偶在床上仔细想了想这些反对的观点,自己又仔细斟酌了一翻,脑子越想越乱,心理颇有矛盾,我个人刚刚思考后的一些看法:<br/><br/>首先是FC1的定位是什么,它有什么突出的性能值得我们装备么?<br/>FC1是一种轻型多用途飞机,其任务用途被高端的歼10所全面涵盖,它所能做的事情歼10全部都能做。也就是说FC1并没有一种突出的特长或者说有我军急需的空白需要它来填补。<br/>这与歼11、歼10、歼轰7的三角搭配不同,这三者各有其特点和长处,谁也不能替代谁。歼11系列改进型擅长远程攻击和多用途性、歼10擅长空优任务、歼轰7擅长对海对地攻击。他们都有自己的优势项目,因此将他们搭配装备有其合理性。而FC1则找不到这样值得我军利用的特长,它的各项性能都很平凡,它所能执行的任务已经被现有机型所涵盖。目前中国空军适应攻防兼备战略已经形成防空机群和攻击机群两大块。以歼10、歼11/苏27、歼轰7系列为组合的攻击群体系完备,不需要FC1插足,FC1也插不了足。<br/><br/>然后就是低端机的问题:<br/>FC1与歼8F可以说各有优劣,总体性能差不多,在歼10等战机面前都算是低端。但是FC1与歼8F的背景又截然不同。<br/>歼8F出来时间早,也许歼8快停产了FC1才能量产,两者不是一个时期的产品。歼8F诞生在歼10和歼11B的技术尚未完全成熟的过渡时期,是在歼10数量还不足、歼11B尚未量产服役的间隔时期下作为一种应急过渡机型来装备,有其一定的合理性,其超视距能力可以作为这个过渡应急时期的适当补充。<br/>FC1则不同,等到FC1能大批量生产时,歼10和歼11B的技术已经成熟,已经可以大批量生产了,甚至更强的改进型号也出来。因此并不是很需要FC1这样的产品,应急过渡的需求时期已过。FC1则处于可有可无的境地。<br/>另外从后勤上考虑,歼8F很多零件与老歼8系列通用,后勤保障问题不大,地勤人员也对其结构较为熟悉。还有从飞行员考虑,凡是飞过歼8系列的飞行员改装歼8F后都可以迅速上手,飞行大纲也很成熟,只需要稍做修改。据称某团换装歼8F后仅仅三个月形成战斗力,便从侧面证明了歼8F有良好的继承性。既不对后勤增加太多压力,又方便飞行员训练上手,这样的飞机作为低端机或者说应急产品是非常合适的。<br/>FC1则完全不同,它是全新的型号,若是装备,地面保障设施也要重新配置,对后勤负担不小。飞行大纲,训练等等都要从头来,这些也会浪费一定时间和财力。也正因为这样,虽然FC1性价比可能高于歼8F,但是这些原因加上时间差的因素,使其若想得到空军的亲睐不容乐观。<br/><br/>也许有朋友说中国国土广阔,需要满足数量的要求。但是FC1却不具备使我国战机数量大量增加的情况。如果装备FC1,真能够增加很多数量么?恐怕也未必。FC1的价格姑且就认为是歼10的一半吧。假若要装备200架FC1“凑数”,如果这笔钱全部装备歼10则可以装备100架。买发财也只是静增了100架,没多出多少。相对于未来我国将超过1000架的三代机,多出来这点数量没有太大意义。你是愿意要500架歼10还是要400架歼10+200架FC1呢?两种装备模式数量比5:6,后者并没有什么明星的数量优势,总体战斗力差不多,反而带来了后勤训练的一系列麻烦。<br/>一般的高低搭配低端机与高端机的地位是相同的,高端机保证质量,低端机保证数量。都是按照低端机比高端机多几倍的数量装备,这样才能保证数量。但是FC1却完全不具备这个条件,因为出来时间太晚,它量产的时候歼10、歼11/苏27已经有很大基数了。FC1并不能起到大幅增加数量的作用。歼10、苏27/歼11与FC1的产量关系却反了过来。由于FC1时间晚,反倒是高端机生产多,FC1就算装备数量也不会超过前两者,这样想FC1凑数量的效果并不会理想。TG现在银子多,相对来说不缺钱,缺好飞机。从歼10生产速度极快可以看得出来。<br/><br/>FC1是一种高性价比的好飞机,然而出来的时间以及背景感觉它有点生不逢时。我国的军机型号过多,型号杂乱,应该要适当精简型号。如果一种飞机没有突出的别人替代不了的长处,而整体性能又很平常,那么从精简型号的角度出发就没有装备的必要。前面已经说了:凡是FC1能做的任务歼10全部都能完成。既然如此,又何必增加一种型号装备呢?拿买FC1的钱去装备歼10岂不是更好?虽然歼10的价格是发财的大约两倍,但是其性能也远远高于后者,性价比未必就比FC1低。而增加FC1一个新型号带来的训练,后勤保障的负面影响也削弱了其性价比优势。<br/>目前,据称歼10的生产速度很快,产量惊人,未来歼10+歼11/苏27系列的第3代战斗机总数量可能超过1000架,也没有必要从追求数量的角度考虑装备FC1,实际上大量装备FC1还必然影响到歼10/11的生产装备。FC1不妨走MBT2000“哈立德”坦克的老路,为小巴或出口用,仍不失为良策。<br/><br/>作为抛砖引玉,看看大家有什么看法</font></span><br/><span class="tpc_content"><font size="2">我们真有装备FC1的必要么?<br/><br/>FC1的04号机首飞,令我们大家兴奋异常,可以算是最近轰动的大新闻,从去年惊暴FC1采用DSI进气道的模型以来,大家为了这一天早已苦等多时。看着新发财04坚挺的咪咪,宽大的哥特式边条,靓丽的曲线。令我兴奋不已,对其照片百看不腻,对FC1充满了信心~~<br/><br/>看了很多军友们纷纷发表的评论,大多数是赞美抒发激动之音。然而我今天也看到了一些反面的评论:有一些朋友认为FC1将不会自己装备,仅仅用于出口。对此是非我无法判断~~但是昨晚偶在床上仔细想了想这些反对的观点,自己又仔细斟酌了一翻,脑子越想越乱,心理颇有矛盾,我个人刚刚思考后的一些看法:<br/><br/>首先是FC1的定位是什么,它有什么突出的性能值得我们装备么?<br/>FC1是一种轻型多用途飞机,其任务用途被高端的歼10所全面涵盖,它所能做的事情歼10全部都能做。也就是说FC1并没有一种突出的特长或者说有我军急需的空白需要它来填补。<br/>这与歼11、歼10、歼轰7的三角搭配不同,这三者各有其特点和长处,谁也不能替代谁。歼11系列改进型擅长远程攻击和多用途性、歼10擅长空优任务、歼轰7擅长对海对地攻击。他们都有自己的优势项目,因此将他们搭配装备有其合理性。而FC1则找不到这样值得我军利用的特长,它的各项性能都很平凡,它所能执行的任务已经被现有机型所涵盖。目前中国空军适应攻防兼备战略已经形成防空机群和攻击机群两大块。以歼10、歼11/苏27、歼轰7系列为组合的攻击群体系完备,不需要FC1插足,FC1也插不了足。<br/><br/>然后就是低端机的问题:<br/>FC1与歼8F可以说各有优劣,总体性能差不多,在歼10等战机面前都算是低端。但是FC1与歼8F的背景又截然不同。<br/>歼8F出来时间早,也许歼8快停产了FC1才能量产,两者不是一个时期的产品。歼8F诞生在歼10和歼11B的技术尚未完全成熟的过渡时期,是在歼10数量还不足、歼11B尚未量产服役的间隔时期下作为一种应急过渡机型来装备,有其一定的合理性,其超视距能力可以作为这个过渡应急时期的适当补充。<br/>FC1则不同,等到FC1能大批量生产时,歼10和歼11B的技术已经成熟,已经可以大批量生产了,甚至更强的改进型号也出来。因此并不是很需要FC1这样的产品,应急过渡的需求时期已过。FC1则处于可有可无的境地。<br/>另外从后勤上考虑,歼8F很多零件与老歼8系列通用,后勤保障问题不大,地勤人员也对其结构较为熟悉。还有从飞行员考虑,凡是飞过歼8系列的飞行员改装歼8F后都可以迅速上手,飞行大纲也很成熟,只需要稍做修改。据称某团换装歼8F后仅仅三个月形成战斗力,便从侧面证明了歼8F有良好的继承性。既不对后勤增加太多压力,又方便飞行员训练上手,这样的飞机作为低端机或者说应急产品是非常合适的。<br/>FC1则完全不同,它是全新的型号,若是装备,地面保障设施也要重新配置,对后勤负担不小。飞行大纲,训练等等都要从头来,这些也会浪费一定时间和财力。也正因为这样,虽然FC1性价比可能高于歼8F,但是这些原因加上时间差的因素,使其若想得到空军的亲睐不容乐观。<br/><br/>也许有朋友说中国国土广阔,需要满足数量的要求。但是FC1却不具备使我国战机数量大量增加的情况。如果装备FC1,真能够增加很多数量么?恐怕也未必。FC1的价格姑且就认为是歼10的一半吧。假若要装备200架FC1“凑数”,如果这笔钱全部装备歼10则可以装备100架。买发财也只是静增了100架,没多出多少。相对于未来我国将超过1000架的三代机,多出来这点数量没有太大意义。你是愿意要500架歼10还是要400架歼10+200架FC1呢?两种装备模式数量比5:6,后者并没有什么明星的数量优势,总体战斗力差不多,反而带来了后勤训练的一系列麻烦。<br/>一般的高低搭配低端机与高端机的地位是相同的,高端机保证质量,低端机保证数量。都是按照低端机比高端机多几倍的数量装备,这样才能保证数量。但是FC1却完全不具备这个条件,因为出来时间太晚,它量产的时候歼10、歼11/苏27已经有很大基数了。FC1并不能起到大幅增加数量的作用。歼10、苏27/歼11与FC1的产量关系却反了过来。由于FC1时间晚,反倒是高端机生产多,FC1就算装备数量也不会超过前两者,这样想FC1凑数量的效果并不会理想。TG现在银子多,相对来说不缺钱,缺好飞机。从歼10生产速度极快可以看得出来。<br/><br/>FC1是一种高性价比的好飞机,然而出来的时间以及背景感觉它有点生不逢时。我国的军机型号过多,型号杂乱,应该要适当精简型号。如果一种飞机没有突出的别人替代不了的长处,而整体性能又很平常,那么从精简型号的角度出发就没有装备的必要。前面已经说了:凡是FC1能做的任务歼10全部都能完成。既然如此,又何必增加一种型号装备呢?拿买FC1的钱去装备歼10岂不是更好?虽然歼10的价格是发财的大约两倍,但是其性能也远远高于后者,性价比未必就比FC1低。而增加FC1一个新型号带来的训练,后勤保障的负面影响也削弱了其性价比优势。<br/>目前,据称歼10的生产速度很快,产量惊人,未来歼10+歼11/苏27系列的第3代战斗机总数量可能超过1000架,也没有必要从追求数量的角度考虑装备FC1,实际上大量装备FC1还必然影响到歼10/11的生产装备。FC1不妨走MBT2000“哈立德”坦克的老路,为小巴或出口用,仍不失为良策。<br/><br/>作为抛砖引玉,看看大家有什么看法</font></span><br/>
<p>发财是不错,但是我个人认为没有装备必要.</p><p>4代机近几年可能就要飞了,之后就是批量生产,这个过程十年恐怕是要的,到时候就是J10/11和四代高低搭配,FC1现在装备了,但十年后往哪儿搁?卖?那时侯国际市场上换装F35退役的F16只怕不少,有几家想要FC1的?</p><p>还有后勤保障的问题,新装备一种飞机,还要在后勤上下大工夫,但前面说过</p><p>FC服役不会太长,十多年而已,由此带来的后勤影响应该不小</p>
不太清楚,但是好像公开的消息说我们会装备些FC吧。想想我们总共有几千架的J-5,6,7需要更换,虽然我们现在很有钱了,但是一下子拿出这么多来生产歼10估计有点困难,再说如果FC能视距外攻击的话,这个效费比还是很高的。想想几百万美元能买个和F16差不多的战斗机,感觉也还是不错的。并且我们自己装备了些后,至少对外面有个好的宣传吧。
好象是鸡肋!不过空军可装备100-200架起个广告效应吧,要不然出口更困难
<p>
想想几百万美元能买个和F16差不多的战斗机,感觉也还是不错的。并且我们自己装备了些后,至少对外面有个好的宣传吧。
</p><p>你们真相信它能比的上F-16?&nbsp; 要综合比较,小龙航程短,载蛋量小,所以作战效能就底,20架小龙能比上10架F-16C/D么~~?</p>
多一个机种就多作一个保障体系,所以偶也不太支持装发财。
中央台说了,今年要出口,明年谈生产线出口,您说还有能力装备中国空军吗?最多弄个中队玩玩而已。
<p>不都是过度,现在亚太的局势有个日本和个台湾在,就不得安宁.</p><p>所以还是学要一些3代机来填空挡.估计是不会装备太多,重点发展第4代吧.希望如此</p><p></p>
<p>歼10好比F-16、歼11好比F-15C、歼轰7A好比F-111.发财好比F-20.如此说来,由于F-20是GLA作白求恩用的,在GLA中没有位置.所以发财估计在PLAAF的系统阵营也找把到自己的位置滴说.</p><p>PS:它实际上好比我们的乒乓球海外兵团.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>jinjin1124</i>在2006-4-30 15:41:00的发言:</b><br/>不太清楚,但是好像公开的消息说我们会装备些FC吧。想想我们总共有几千架的J-5,6,7需要更换,虽然我们现在很有钱了,但是一下子拿出这么多来生产歼10估计有点困难,再说如果FC能视距外攻击的话,这个效费比还是很高的。想想几百万美元能买个和F16差不多的战斗机,感觉也还是不错的。并且我们自己装备了些后,至少对外面有个好的宣传吧。</div><p></p>5和6已经没了吧?7和8还能顶十年,到时候慢慢退
我也认为我军不应该装备,但如果决策层为了促进出口而装备一些,也不是不可能,自己装备了可以扩大生产规模、降低单价。看上头的决策吧。
<p>那么多的歼6歼7都用10来代替?不要太好高骛远,我们还没富裕到老美的程度,即使是老美也没全用22啊,还搞了个相对低端的35凑合用。</p><p></p>
</p><p>要亲眼见了FC-1的!我想没人愿意我们去装备,那个mini啊!有这钱还不如多开条F-10的生产线,战机是质量第一,不是数量!一般国家用FC-1合适,我们用就是负担,4代机成飞也没闲着,搞个底调点的型号没问题,搞不好还要转正!<br/></p>
以前没怎么觉得,这次仔细看了04才发现发财真的是小,我对发财装备自己的空军不看好,再怎么改也是一款低档机,根本没必要再去新添这样一款机来加重我们的后勤保障的负担,现在J10早就开始量产,J11B也即将开始量产,过不了多久,我相信速度会更加加快,在此之前,可以用J8F弥补J10,J11B数量上的空隙,发财现在就是处于高不成低不就的尴尬境地!赚赚外汇也就行了。另外,根据发财这样的宣传力度,我觉得我们自己装备的概率也不大,至少我们现在已经装备的J7.J8.J10.J11,没有哪一款在还没装备的情况下就这样大肆宣传的!
稍微装备几架也行。。。。。[em01]
[此贴子已经被作者于2006-5-1 6:27:12编辑过]
<p>1、一个飞行教官团的教具;</p><p>2、100+架国际援助储备;</p><p>3、生产线出口。</p>
<p>[em01]</p><p>支持出口!</p>
哦~~~这么多老大都不看好~~
我觉得FC-1可以适当的修改,比如加强装甲防护、机翼挂载能力,作为Q-5的接替者也挺好。反正是国产,底子也不错,应该比较有前途
<p>还有,也不要再说什么装备一点,什么一两个团或者几十架,不管装备多少架,哪怕只装备个几架,也是增加了一款新的型号的飞机,后勤保障体系要增加,训练,战术大纲要编写等等问题,这不仅仅是增加几架飞机的事,这是整个系统的一系列的问题,还有,FC1和J10都是由成飞生产,如果要装备FC1就必然会影响J10的生产,生产数量下降就必然导致J10的成本不容易下降,还是那句话,FC1就是个高不成低不就的角色,它的定位就是一款低档机和一款外贸机,它的市场在巴基斯坦和那些第三世界国家,而不在中国。</p><p>PS:只大概想到这么多,请各位拍砖!</p>
现在FC1的地位我琢磨着就和当年美国的F5,F20一样,都是用来赚外汇的东西,在有F16.F15的情况下,再来装备F5.F20就真的完全没必要了!
主要看空军整个3代机的规模吧,如果在1000架左右则出于非技术因素会少量装备,要是想达到米国那样的规模就必须大量装备小龙了
发财就是用来发财的.其实大家都知道他是怎么一回事,废柴04.
风老大在XH的这个帖子可是在24小时就顶到30页了,呵呵
<p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">brave</font></strong></p><p>那么多的歼6歼7都用10来代替?不要太好高骛远,我们还没富裕到老美的程度,即使是老美也没全用22啊,还搞了个相对低端的35凑合用。</p><p>====我们的低档机还有J-8F/H等,他的战斗力不比FC-1差。</p>
FC—1镜子,J10影子
沈阳皇姑区最近很热闹啊~~~
<div class="quote"><b>以下是引用<i>pupu</i>在2006-5-1 21:11:00的发言:</b><br/>沈阳皇姑区最近很热闹啊~~~ </div><p>是不是被WS-10吵得~~~~~~~~~~</p>[em04][em04]
很欣赏FC-1,但反对部队大量装备。有了歼-10和11之后,我们的眼光要往更远的方向看了!
<p>以俺国空军目前的作战任务来看主要是远程空优,所以作战飞机更加强调航程,如果以本土防御来看8系列也有后勤资源通用的优势。所以FC-1有点高不成、低不就的感觉。</p><p>如果是对地攻击,用L-15改装更有性价比。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>pupu</i>在2006-5-1 21:32:00的发言:</b><br/>很欣赏FC-1,但反对部队大量装备。有了歼-10和11之后,我们的眼光要往更远的方向看了!</div><p>传说,一切都是传说</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>zyz201</i>在2006-4-30 15:56:00的发言:</b><br/><p></p><div class="quote">想想几百万美元能买个和F16差不多的战斗机,感觉也还是不错的。并且我们自己装备了些后,至少对外面有个好的宣传吧。</div><p></p><p>你们真相信它能比的上F-16?&nbsp; 要综合比较,小龙航程短,载蛋量小,所以作战效能就底,20架小龙能比上10架F-16C/D么~~?</p></div><p>买不起F16 只能买发财的都是小国&nbsp; 既然国小&nbsp; 要那么大航程和载蛋量做哈?? </p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>zmxorhhxa</i>在2006-5-2 11:37:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>zyz201</i>在2006-4-30 15:56:00的发言:</b><br/><p></p><div class="quote">想想几百万美元能买个和F16差不多的战斗机,感觉也还是不错的。并且我们自己装备了些后,至少对外面有个好的宣传吧。</div><p></p><p>你们真相信它能比的上F-16?&nbsp; 要综合比较,小龙航程短,载蛋量小,所以作战效能就底,20架小龙能比上10架F-16C/D么~~?</p></div><p>买不起F16 只能买发财的都是小国&nbsp; 既然国小&nbsp; 要那么大航程和载蛋量做哈?? </p></div><p></p>楼上的说di对,我们菜鸟只要这样就够咯
弄几架装备飞行表演队吧,多到国外去表演表演,可以起到很好的广告效应。
<br/>再讲一遍!FC-1是mini机机,不少人还真把它当F-16了,改进潜力有限!什么国土大,便宜拿来充数,省油都来了!还真把它当奇瑞QQ了,能跑就行!问题是战机是打仗用的,本身的质量直接影响战斗的胜负,其存在的价值就是要战胜敌人,在未来装备不能超过现在敌人水平的战机有什么意义!就只剩政治意义了!悲哀啊!</p><p></p>
<p>FC-1是好东西、、但歼10比FC-1要好多地多,只能说”即生喻何生亮。“。。。。。</p>
<p>废柴连喻都当不上,不是一个档次.也就一歼7的最终进化版.</p>
<p>偶在虚幻那边发的这个讨论灰常热烈呀,开帖24小时帖子堆砌到30页[em01]</p><p>http://www.war-sky.com/forum/htm_data/46/0604/188118.html</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>风舞鹤影</i>在2006-5-3 13:42:00的发言:</b><br/><p>偶在虚幻那边发的这个讨论灰常热烈呀,开帖24小时帖子堆砌到30页[em01]</p><p>http://www.war-sky.com/forum/htm_data/46/0604/188118.html</p></div><p></p>在XH上很多顽固分子继续支持要生产FC1!我到跟老大一样坚决要求废掉发财!!![em05]