冒着枪林弹雨数落J8F...-超级军网

最近鼓吹J8F如何神的贴子不断涌现，不但能挑赢FC1，大有能挑赢J10的势头，一个二代的机型，仅靠换装雷达改进火控，具备了超视距作战能力（另外机体和动力也改动过），就成了PLA空军的杀手锏。可是大家别忘了，J8F能做到，J10也能做到，而且能做的更好，虽然J10的单价比J8F贵上几百万美金，但J10的使用年限和可维护性都比J8F高，和台风、阵风等欧洲新型战机相比都是处于同一层次的，不像J8F差了一代，光是这些就已经值上几百万美金。虽说空军大量装备J8F是为了应急，但也可以说是目光短浅，如果能协调好成飞和沈飞的竞争关系，在沈飞另开一条生产线来提高J10的产量，也就不会出现过十年就成鸡肋的J8F。总的来说，J8F不是旧型改造的典范，而是不良制度下的产物。 附加几句： 1、当然J8F也有好的地方，就是国外在评估中国三代机数量时，不会把J8F算进去....... 2、大家在评议国产战机的超视距作战时，都没有考虑到PL12的实际性能，似乎锁定敌机就等于击落敌机，但偶对PL12的性能还是持怀疑态度的。

[此贴子已经被作者于2006-4-9 12:28:12编辑过]

最近鼓吹J8F如何神的贴子不断涌现，不但能挑赢FC1，大有能挑赢J10的势头，一个二代的机型，仅靠换装雷达改进火控，具备了超视距作战能力（另外机体和动力也改动过），就成了PLA空军的杀手锏。可是大家别忘了，J8F能做到，J10也能做到，而且能做的更好，虽然J10的单价比J8F贵上几百万美金，但J10的使用年限和可维护性都比J8F高，和台风、阵风等欧洲新型战机相比都是处于同一层次的，不像J8F差了一代，光是这些就已经值上几百万美金。虽说空军大量装备J8F是为了应急，但也可以说是目光短浅，如果能协调好成飞和沈飞的竞争关系，在沈飞另开一条生产线来提高J10的产量，也就不会出现过十年就成鸡肋的J8F。总的来说，J8F不是旧型改造的典范，而是不良制度下的产物。 附加几句： 1、当然J8F也有好的地方，就是国外在评估中国三代机数量时，不会把J8F算进去....... 2、大家在评议国产战机的超视距作战时，都没有考虑到PL12的实际性能，似乎锁定敌机就等于击落敌机，但偶对PL12的性能还是持怀疑态度的。
[此贴子已经被作者于2006-4-9 12:28:12编辑过]

<div class="quote">以下是引用aad2在2006-4-9 12:05:00的发言： 最近鼓吹J8F如何神的贴子不断涌现，不但能挑赢FC1，大有能挑赢J10的势头，一个二代的机型，仅靠换装雷达改进火控，具备了超视距作战能力（另外机体和动力也改动过），就成了PLA空军的杀手锏。可是大家别忘了，J8F能做到，J10也能做到，而且能做的更好，虽然J10的单价比J8F贵上几百万美金，但J10的使用年限和可维护性都比J8F高，和台风、阵风等欧洲新型战机相比都是处于同一层次的，不像J8F差了一代，光是这些就已经值上几百万美金。虽说空军大量装备J8F是为了应急，但也可以说是目光短浅，如果能协调好成飞和沈飞的竞争关系，在沈飞另开一条生产线来提高J10的产量，也就不会出现过十年就成鸡肋的J8F。总的来说，J8F不是旧型改造的典范，而是不良制度下的产物。</div>说句客观的，J-8F根本不能和J-10比，但是J-10不只比J-8F贵几百万美金，估计要贵上上千万。 另外，J-10还不能和台风、阵风处于同一层次，目前看得到的J-10，与台风和阵风相比还有不少差距。

F没你批的那么神,它就是合用足够而已.1,J8是个熟悉的平台,J10当然也是自研的,但毕竟太新,还用的是毛子发动机,心里不踏实.2,J10比F不止贵几百万美金,一架买两架还有富余.3,再开J10的生产线还是会在132.狂风还上有源呢,人家是不是目光短浅呢?

看来帮主对112的8F灰常稀饭咯.

能把敌人揍下来的俺都喜欢!

如果你怀疑PL12,那J10J11B也一样受影响.不算最好了,在海峡上打它个突然袭击.

我就挺８Ｆ，实用就好～～～

别的不说看看那翅膀上那4片翼刀就知道它的航电系统有多先进了，都跨入21世纪了，还用液压，也敢称自己是3代机。。。J8连2代机的老大都做不上还3代机！象沈飞贵航这两个不上进的烂厂再不努力早晚会被吞并。。。。

楼上有点激动[em04]

沈飞还在搞11B呢.F性能是没10好,但是能快速成军,几年内要是台湾开打,马上就能看到效果.够用就好高低搭配.要是光想对抗F22,10也不用造了.

个人感觉：近距离格斗，J8F多半不怎么样，应该不如FC1，和10号没得比。但中距上，它比FC1更快，似乎雷达也更大，应该比FC1有优势，和10号有一拼。如果这东西价格还不到10号的一半，性价比还是合算的。毕竟我们还需要国土防空的截击机，J8F干这个应该不错。

同意楼上的观点

本人觉得Ｊ１０，Ｊ１１能顺利量产就该全力生产，停掉Ｊ８，以免浪费资源，共产党的好处是可以集中财力搞好一件事情．

8F也就1200万美金，不到10号的一半。天上不能统统玩狗斗，8F的存在是有理由的。

[此贴子已经被作者于2006-4-9 15:08:41编辑过]

<div class="quote">以下是引用不知所谓在2006-4-9 13:38:00的发言： 个人感觉：近距离格斗，J8F多半不怎么样，应该不如FC1，和10号没得比。但中距上，它比FC1更快，似乎雷达也更大，应该比FC1有优势，和10号有一拼。如果这东西价格还不到10号的一半，性价比还是合算的。毕竟我们还需要国土防空的截击机，J8F干这个应该不错。</div>国土防空还是有所作为的，跟老毛子升级Mig31防F22有同样的意义

8F定位是类似狂风ADV那样的。

好象从来也每人说过8比10好,甚至都没有人将二者进行对比.

有图片么???

<DIV class=quote>以下是引用f22在2006-4-9 12:16:00的发言： F没你批的那么神,它就是合用足够而已.1,J8是个熟悉的平台,J10当然也是自研的,但毕竟太新,还用的是毛子发动机,心里不踏实.2,J10比F不止贵几百万美金,一架买两架还有富余.3,再开J10的生产线还是会在132.狂风还上有源呢,人家是不是目光短浅呢?</DIV>

打了就跑

对F-8F不是很乐观,有些东东还是等时间来证明吧~~~~~~~~ [em04][em05][em05]

<div class="quote">以下是引用潇客在2006-4-9 13:24:00的发言： 别的不说看看那翅膀上那4片翼刀就知道它的航电系统有多先进了，都跨入21世纪了，还用液压，也敢称自己是3代机。。。J8连2代机的老大都做不上还3代机！象沈飞贵航这两个不上进的烂厂再不努力早晚会被吞并。。。。</div>       从来都是适者生存，从来没人说强者生存

[此贴子已经被作者于2006-4-9 21:49:10编辑过]

[em01]j8留着，毕竟是自己的j10,j11有前途，贵是一方面，没有100%国产，就是心病始终觉得2，3代的意义不是太大，又不是木船打军舰。

这个问题，我早就讨论过了（F8-II为什么还能存在？？一贴）10很不错，11更好，22最棒！！可我们没钱，82能完成10的80%（？？）的任务，又便宜，还是凑或者用吧！！4枚中距弹，一个副油箱，打了就跑的截击机，还能挂对地对海导弹，凑或凑或！！我们穷啊！！

<DIV class=quote>以下是引用f22在2006-4-9 12:16:00的发言： F没你批的那么神,它就是合用足够而已.1,J8是个熟悉的平台,J10当然也是自研的,但毕竟太新,还用的是毛子发动机,心里不踏实.2,J10比F不止贵几百万美金,一架买两架还有富余.3,再开J10的生产线还是会在132.狂风还上有源呢,人家是不是目光短浅呢?</DIV>

<div class="quote">以下是引用不知所谓在2006-4-9 13:38:00的发言： 个人感觉：近距离格斗，J8F多半不怎么样，应该不如FC1，和10号没得比。但中距上，它比FC1更快，似乎雷达也更大，应该比FC1有优势，和10号有一拼。</div>先不要说与10号在中距上拼了，我觉得8F根本没资格。先就说“更快”吧，J8F的快只是瞬时性的，是不能长久的，在中距离上，就算你“更快”，又有什么意义呢？近距空战中，拼飞机的机动性，依J8的身材，不会处于上风。两者的弹基本一样。再说04机的机头，据说又扩容了，达到660了，已经十分接近J8II了，从雷达上来看，8F未必比FC1先进多少，在航电上，应该是FC1更为先进。总的说来，FC1在性能上压倒了8F，8F不如FC1。个人看法，请专家批评。

另外，在雷达上，8F的雷达，即使比FC1稍稍好一点，也不能就此判定8F取胜。很简单，你在雷达上看到了对方，并不意味着你就可以发射导弹，你总要进入导弹射程才可以发射。然而，以FC1的雷达而言，本身就不差。（连Grifo-s2000都被淘汰了，这可是人家拿去给早期F16升级用的）。一句话：无论是在中距还是近距8F都逊于FC1。

j8只是用于近土防御，有强大的地面雷达作为后盾，应该有三代机的作战能力。

十号2400万美元?????

也许8F的用法就象I-16那样吧.

应该不会有人说J8F比J10好，如果有，不是傻子加疯子，也得被老大的砖头砸死。。。不过如果没有，那就没有必要比较J8F如何如何不如J10吧。毕竟根本不是一代的产品，非要拿到一起使劲数落有点无聊！存在就有其合理处。毕竟J8F超视距能力也有一定特长，现阶段作作J-10的补充没有什么不好。

竟然还有人在捧J8II ，真的是无语了。。。。中央要不是看沈飞是国企老厂，放在市场竞争这么激烈的今天，早就破产了，中央不忍心让这个厂破产，才一直订购J8II 。说白了是一种施舍。。 J8II早已不能适应现代战争，雷达雷达不行，近距离格斗更不行，中距离拦射用不着它，它的位置现在很尴尬，建议改成电子干扰机还是比较有前途滴，类似于美国的F-4G。否则早晚是给人当靶机的料。。。卖了快20年了，至尽无人问津，足见在国际上的受欢迎程度。。。

其实最让人费解的是，沈飞根本没有意识到自己目前的处境，真把自己的J8II当成颗葱了，以为自己造的是F16呢，天天改进。。。。。越改越烂，加个破固定加油管就叫J8D 加2片翼刀就叫F。。。。还有就是贵航，看看山鹰那个叫恶心啊。。。如果这2家厂继续这么下去，再不拿出点新东西的话，早晚中航1集团会玩完。。。也就是仗着体制，要是引入美国那套做法，空军需要什么类型的飞机，所有厂商拿出自己的产品进行试飞，谁物廉价美就买谁的，现在沈飞、贵航的人肯定在街上卖煎饼果子了。。。。在中国是厂家造什么，军队要什么。应该是军队要什么，厂家造什么。。

<div class="quote">以下是引用gtl在2006-4-9 14:03:00的发言： 本人觉得Ｊ１０，Ｊ１１能顺利量产就该全力生产，停掉Ｊ８，以免浪费资源，共产党的好处是可以集中财力搞好一件事情．</div>同意这个弟兄说的话！！！！严重支持，沈飞目前所做的应该是加快11B的生产，改进制造工艺，加快4代机的研制。。。。贵航让洪都吞并算了。。。。

PL12的产量低了点

总之8F没FQ们想象的哪么菜，沈飞也不是FQ说的哪样一无事处！总之是实用而且用的放心！FC1不可能超过8F（飞行包线上盖不住，要是盖得住也不会弄个10出来）！[em05]

<div class="quote">以下是引用潇客在2006-4-10 14:14:00的发言： J8II早已不能适应现代战争，雷达雷达不行</div>这可冤枉雷达生产厂家了。 8F的雷达不错的说。