超级军网为什么大家都不愿承认这个事实呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:50:37
塔尔瓦的战斗力实际上和168已经不相上下了
看到不少同志在塔尔瓦和054中说的。拿两个国家的工业基础和两舰的国产化率来
作为两舰中054较强的论据。
我只想问：不比这个，两舰[我都拿168和塔尔瓦比。不拿525了]论单舰战斗力。塔尔瓦不是真的和168差不多吗？
我承认有国产化率和“国防买不来”观点的正确
但是为什么很多人不敢承认塔尔瓦的现在的实际战斗力呢？
我也是中国人。喜欢祖国强大。
但是不要被一点进步冲昏了头脑
人家也在进步啊！
我们还要努力！什么时候。我们对别国就好象现在的USA时！大家一起高兴啊！塔尔瓦的战斗力实际上和168已经不相上下了
看到不少同志在塔尔瓦和054中说的。拿两个国家的工业基础和两舰的国产化率来
作为两舰中054较强的论据。
我只想问：不比这个，两舰[我都拿168和塔尔瓦比。不拿525了]论单舰战斗力。塔尔瓦不是真的和168差不多吗？
我承认有国产化率和“国防买不来”观点的正确
但是为什么很多人不敢承认塔尔瓦的现在的实际战斗力呢？
我也是中国人。喜欢祖国强大。
但是不要被一点进步冲昏了头脑
人家也在进步啊！
我们还要努力！什么时候。我们对别国就好象现在的USA时！大家一起高兴啊！
看到不少同志在塔尔瓦和054中说的。拿两个国家的工业基础和两舰的国产化率来
作为两舰中054较强的论据。
我只想问：不比这个，两舰[我都拿168和塔尔瓦比。不拿525了]论单舰战斗力。塔尔瓦不是真的和168差不多吗？
我承认有国产化率和“国防买不来”观点的正确
但是为什么很多人不敢承认塔尔瓦的现在的实际战斗力呢？
我也是中国人。喜欢祖国强大。
但是不要被一点进步冲昏了头脑
人家也在进步啊！
我们还要努力！什么时候。我们对别国就好象现在的USA时！大家一起高兴啊！塔尔瓦的战斗力实际上和168已经不相上下了
看到不少同志在塔尔瓦和054中说的。拿两个国家的工业基础和两舰的国产化率来
作为两舰中054较强的论据。
我只想问：不比这个，两舰[我都拿168和塔尔瓦比。不拿525了]论单舰战斗力。塔尔瓦不是真的和168差不多吗？
我承认有国产化率和“国防买不来”观点的正确
但是为什么很多人不敢承认塔尔瓦的现在的实际战斗力呢？
我也是中国人。喜欢祖国强大。
但是不要被一点进步冲昏了头脑
人家也在进步啊！
我们还要努力！什么时候。我们对别国就好象现在的USA时！大家一起高兴啊！
防空,塔尔瓦单座SJL发射架,052B两座,火控单元都一样,反舰052B16枚83,塔尔瓦8枚(不过是垂发)火力连续性和射程上我们都不错~~~雷达,我们有超视距搜索雷达,其他的和塔尔瓦差不多,我们多一样先敌发现的优势,反潜塔尔瓦用的是拖曳变深,我们的怀疑是拖曳线列阵,反潜直升机都是KA系列~~~总的来看,要说052B比塔尔瓦不如是说不过去的~~~
054除了外形
其它的不比 塔尔瓦 更高
我的观点和贴主差不了.
其它的不比 塔尔瓦 更高
我的观点和贴主差不了.
退一步
054 呢？
054 呢？
现在只就168来讲。
"塌而挖"丑的一塌糊涂近距离作战肯定可以把对方恶心的狂吐不止.可见它战斗力有多么强大,我们可要正视这个事实啊.如果开战一定要首先远距离用YJ-83把它击沉,免得我们的战士看见它后搞到食欲不振影响战斗力啊.[em12][em12][em11][em17][em17]
同意楼主
塔而瓦 火力配置很高。054装上vls才有可比性
塔而瓦 火力配置很高。054装上vls才有可比性
你是在选美？
168和德里有的一比
我想补充一句，现在很多人都有这个认识，包括我
我们的电子设备越来越好了，有的比毛子还好一些，印度的软件是不错，但毛子
肯定不会让他们参与
我们的电子设备越来越好了，有的比毛子还好一些，印度的软件是不错，但毛子
肯定不会让他们参与
以下是引用lgn12在2003-9-22 15:57:00的发言：
你是在选美？
屙螺丝的东西就是没他们吹的那么厉害嘛.而且又没实战过光看数据就一定比咱们的厉害啦?054漂亮是因为设计好通用性强大量使用模块化设计.升值潜力高啊.就算现在稍差以后肯定会比屙螺丝的塌而挖好多了.应该整体看问题嘛.不要看它现在佩什么武器就说它差嘛.而且还要考虑到编队作战的配合呢...
以下是引用killyourdog在2003-9-22 15:33:00的发言：[em06]
"塌而挖"丑的一塌糊涂近距离作战肯定可以把对方恶心的狂吐不止.可见它战斗力有多么强大,我们可要正视这个事实啊.如果开战一定要首先远距离用YJ-83把它击沉,免得我们的战士看见它后搞到食欲不振影响战斗力啊.[em12][em12][em11][em17][em17]
Yj-83的射程也可以和300公里的Club-N比?
不知道是谁先发现谁,谁先打到谁
我们的电子设备即使有俄国的先进，也一定要有相应的武器配套
中国没有合适的中程防空导弹只好引进sjl,到头来还是俄国的那一套东西
并不见得比印度先进
塔而瓦比我们强，我们就因该面对现实，如果一个民族连现实都无法面对
怎样去面对残酷的战争？
中国没有合适的中程防空导弹只好引进sjl,到头来还是俄国的那一套东西
并不见得比印度先进
塔而瓦比我们强，我们就因该面对现实，如果一个民族连现实都无法面对
怎样去面对残酷的战争？
club-n不是超音速的，83的射程也不错啊。据说有250公里啊。
再说054都还没造完，你知道他装备什么？？？真厉害！！！！佩服！！！
如果印度偏偏在距离我们270公里处发射怎么办？
[此贴子已经被作者于2003-9-22 18:45:08编辑过]
要不实弹比试一下？
从火力上说俄罗斯的武器确实很可怕，这点连美国都比不过。至于综合性能，没有通过实战谁也说不清。不过我也认为塔尔瓦应该和168是一个档次的。
以下是引用wuchenh在2003-9-22 18:28:00的发言：
club-n不是超音速的，83的射程也不错啊。据说有250公里啊。
证据呢?根据一篇空射YJ83的美国新闻报道,推测舰射YJ83有250公里射程?
厉害!
当然,我不想伤害大家的民族自尊心,不过这自尊心应该建立在事实的基础上吧
印度也在为国防现代化努力,没有必要去抹煞别人的努力
52B当然比克力娃儿强,不过不是那种超世代的优势,而是排水量大带来的优势
52B上的俄国货难道少了么?有什么值得炫耀的
054只是在外型上给了大家惊喜~但是从其舰上的空间大概可以看出要装备哪些武器，据估计将采用8联装的HH-7点防空导弹系统，而近程防御则用的是AK630，反舰导弹为8联装YJ12，直升机是KA28，其他未知~总体火力与053差不太多~
但是认为塔尔瓦和168不相上下也未免太妄自菲薄了吧~
但是认为塔尔瓦和168不相上下也未免太妄自菲薄了吧~
废话，都知道这些，你也得让那些民族主义者保留少许自尊吧。
乾脆叫他們打一架
呵呵
勝負分也
呵呵
勝負分也
那要看大家的雷达咯，据说054有超视距搜索雷达，如果能先发现“塌而挖”绝对有优势。
军舰是要人来操纵的,很多情况不好说!中外以多胜少,以弱胜强的比比皆是!
既然楼主可以在一艘在建的护卫舰上说“事实”，那我也可以这样假设一下：
在803的射程内，054判断出瓦尔塔是一艘军舰，而因为054隐身好瓦尔塔不能确定054是军舰还是小渔船，只好继续监视，于是054首先连续发射803，当瓦尔塔发现并发射SJL及CLUB时，因为803的超音速突防，SJL及近防不能完全摧毁803，并且CLUB虽然是垂发但不能全部发完（甚至其导航直升机还未来得及升空），结果瓦尔塔被击中并引发弹药库爆炸，其发出的CLUB因为速度较慢，又可能失去中继导航，加上发出的数量少，被HH7及630全部击落。最后的战果是054击沉瓦尔塔。
在803的射程内，054判断出瓦尔塔是一艘军舰，而因为054隐身好瓦尔塔不能确定054是军舰还是小渔船，只好继续监视，于是054首先连续发射803，当瓦尔塔发现并发射SJL及CLUB时，因为803的超音速突防，SJL及近防不能完全摧毁803，并且CLUB虽然是垂发但不能全部发完（甚至其导航直升机还未来得及升空），结果瓦尔塔被击中并引发弹药库爆炸，其发出的CLUB因为速度较慢，又可能失去中继导航，加上发出的数量少，被HH7及630全部击落。最后的战果是054击沉瓦尔塔。
楼住 SSB 一个 就只知道 拿个尺子比划武器
你怎么不比排水量 不比贮备浮力 不比性价比 不比适应性 不比稳定性
同样的武器 你这么不比 合理的布局 武器发射死角
同样的电子设备 你这么不比 布局 电磁兼容性
同样的雷达 你怎么不比一比 谁架的高 谁的矮
。。。。。。。。。
你以为 看了几本书 知道点武器 就可以评头论足啦？？
[em10][em10][em10]
你怎么不比排水量 不比贮备浮力 不比性价比 不比适应性 不比稳定性
同样的武器 你这么不比 合理的布局 武器发射死角
同样的电子设备 你这么不比 布局 电磁兼容性
同样的雷达 你怎么不比一比 谁架的高 谁的矮
。。。。。。。。。
你以为 看了几本书 知道点武器 就可以评头论足啦？？
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以下是引用1394在2003-9-22 21:29:00的发言：
楼住 SSB 一个 就只知道 拿个尺子比划武器
你怎么不比排水量 不比贮备浮力 不比性价比 不比适应性 不比稳定性
同样的武器 你这么不比 合理的布局 武器发射死角
同样的电子设备 你这么不比 布局 电磁兼容性
同样的雷达 你怎么不比一比 谁架的高 谁的矮
。。。。。。。。。
你以为 看了几本书 知道点武器 就可以评头论足啦？？
那你知道？？？在大家都不知道的情况下！不就是只能比较表面的“尺子”吗？
在这里谁又比谁厉害？大家都是讨论讨论！人家这里的“老鸟”都没有教训人！
你就来教训我？
为了抬高你自己而已吧？！
没有风度！
[em10][em10][em10]
[em10][em10][em10][em10][em05][em05][em05]
有哪个能拿出反舰导弹使用垂直发射有很大的优势的文章呀？
反舰不是防空！你的雷达能制导所有8枚导弹在一分钟内射出同时进行饱和攻击？
看看阿3的制导站就知道，仅仅是个摆设而已~~~~~~~
再从武器的全寿费用以及可维护性来看阿3的东东更没有优势。
你到是赶快叫呵3进口老毛子新型带垂直发射SJL和宝石的护卫舰再来比过比较好~~~~
反舰不是防空！你的雷达能制导所有8枚导弹在一分钟内射出同时进行饱和攻击？
看看阿3的制导站就知道，仅仅是个摆设而已~~~~~~~
再从武器的全寿费用以及可维护性来看阿3的东东更没有优势。
你到是赶快叫呵3进口老毛子新型带垂直发射SJL和宝石的护卫舰再来比过比较好~~~~
???
[quote]以下是引用lgn12在2003-9-22 22:05:00的发言：
[quote]以下是引用1394在2003-9-22 21:29:00的发言：
楼住 SSB 一个 就只知道 拿个尺子比划武器
你怎么不比排水量 不比贮备浮力 不比性价比 不比适应性 不比稳定性
同样的武器 你这么不比 合理的布局 武器发射死角
同样的电子设备 你这么不比 布局 电磁兼容性
同样的雷达 你怎么不比一比 谁架的高 谁的矮
。。。。。。。。。
你以为 看了几本书 知道点武器 就可以评头论足啦？？
那你知道？？？在大家都不知道的情况下！不就是只能比较表面的“尺子”吗？
在这里谁又比谁厉害？大家都是讨论讨论！人家这里的“老鸟”都没有教训人！
你就来教训我？
为了抬高你自己而已吧？！
没有风度！
兄弟 对不起 一时 言行过激
慢点 好好 和你聊一聊
别走
[em11][em11][em11]
[quote]以下是引用1394在2003-9-22 21:29:00的发言：
楼住 SSB 一个 就只知道 拿个尺子比划武器
你怎么不比排水量 不比贮备浮力 不比性价比 不比适应性 不比稳定性
同样的武器 你这么不比 合理的布局 武器发射死角
同样的电子设备 你这么不比 布局 电磁兼容性
同样的雷达 你怎么不比一比 谁架的高 谁的矮
。。。。。。。。。
你以为 看了几本书 知道点武器 就可以评头论足啦？？
那你知道？？？在大家都不知道的情况下！不就是只能比较表面的“尺子”吗？
在这里谁又比谁厉害？大家都是讨论讨论！人家这里的“老鸟”都没有教训人！
你就来教训我？
为了抬高你自己而已吧？！
没有风度！
兄弟 对不起 一时 言行过激
慢点 好好 和你聊一聊
别走
[em11][em11][em11]
老毛子的施基利自己宣称可同时对付三个目标，而较先进的雷达发现现代化的对舰导弹的反应时间是三十秒以内的，以SJL的能力能同时对付两个目标已经不错了，那还是在第一枚不脱靶的前提下，以印度的新护装备来看，单臂发射架对付多目标能力有限，要是同时有四枚以上导弹来袭的话，它是凶多吉少的，尤其是超音速的，近防系统对它的能力是没有多少的。
而塔尔瓦的隐身能力只是一般，是一种有某些隐身措施的一般护卫舰，说白了，老毛子现在还不会做隐身舰，因为它们从来没做过，只是在塔尔瓦身上做一些试验而已，上层堆砌武器及设备的习惯或者说是传统没在塔尔瓦身上改多少，所以它被发现的机率比隐身舰要大许多。
它的对舰导弹是俱乐部，听说威力极大，不过要是只用直升机作超视距攻击的引导的话，那可要大打折扣了，老毛子的反舰导弹在对付老美时可是至少两种中距制导方式，我所知的就有卫星制导，超视距雷达制导，预警机（包括直升机）制导还有其它数据链制导方式（包括友舰）。印度的新护上没有超视距雷达，卫星谈不上，预警机还没买到，买到了也是以色列技术，与俱乐部兼容有问题，所以只有靠直升机了，威力如何，可想而知。
我们的054情况不明，不敢妄加评论。最后只想说一句话，现代战争中，尤其是强国对话中，发现即催毁！是每个指挥官应谨记的座右铭。
而塔尔瓦的隐身能力只是一般，是一种有某些隐身措施的一般护卫舰，说白了，老毛子现在还不会做隐身舰，因为它们从来没做过，只是在塔尔瓦身上做一些试验而已，上层堆砌武器及设备的习惯或者说是传统没在塔尔瓦身上改多少，所以它被发现的机率比隐身舰要大许多。
它的对舰导弹是俱乐部，听说威力极大，不过要是只用直升机作超视距攻击的引导的话，那可要大打折扣了，老毛子的反舰导弹在对付老美时可是至少两种中距制导方式，我所知的就有卫星制导，超视距雷达制导，预警机（包括直升机）制导还有其它数据链制导方式（包括友舰）。印度的新护上没有超视距雷达，卫星谈不上，预警机还没买到，买到了也是以色列技术，与俱乐部兼容有问题，所以只有靠直升机了，威力如何，可想而知。
我们的054情况不明，不敢妄加评论。最后只想说一句话，现代战争中，尤其是强国对话中，发现即催毁！是每个指挥官应谨记的座右铭。
[此贴子已经被作者于2003-9-22 23:13:20编辑过]
club还是不错的，关键是谁先发现目标。二者的对空都一般。
转张图过来看一下。既然双方的武器性能都是我们猜测的，叫我们怎么去承认“事实”呢？[em04]
以下是引用pingmeme在2003-9-22 20:35:00的发言：[em09][em09][em09]
军舰是要人来操纵的,很多情况不好说!中外以多胜少,以弱胜强的比比皆是!
[此贴子已经被作者于2003-9-23 0:20:38编辑过]
完全忽略了空中力量，试问有多少年没有军舰和军舰直接海战了？