zt官员们为什么热衷去美国而不去印度考察?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:00:15
官员们为什么热衷去美国而不去印度考察? <br/><br/>   田嘉力 <br/><br/>  这个话题缘起于在“两会”期间,卫生部部长高强说,印度在1949年就建立了全民免费医疗制度,但这个免费医疗制度是低水平的,治疗手段简陋,药品廉价。他认为,从中国的情况看,目前再建一个全民免费的医疗制度是很难的。“如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意,但是建高水平的,无论如何做不起来。”这引起一些质疑之声,比如《卫生部凭什么看不起印度的免费医疗》、《且慢说免费医疗行不通》,等等。 <br/><br/>  有人提出,有关印度“免费医疗制度是低水平”的说法,并非事实,要不然,也不会有政协委员将印度的经验拿来作对比。2月28日,《人民日报》刊发的《印度百姓看病不难》的报道,已经清楚地讲明了这一点:印度推行全民免费医疗制度,建立了一套包括国家级、邦(省)级、地区级、县级和乡级医院在内的政府医疗服务体系。除此之外还有各级医疗中心。与此同时,政府也鼓励私立医院担负一定的社会责任,为贫穷患者适度减免医疗费用。如此就构成了一个立体的医疗网络。条件不太好的医疗中心,承担着大众的医疗服务;而私立医院,则为那些对医疗有较高要求的人提供服务。政府对那些不讲医德、只顾私利的医院予以处罚。印度的免费医疗制度,涵盖了最广泛的人群。1996年以后,政府推出了社区医疗中心的规划,每10万名农村居民配备1个社区卫生中心,一个中心约设30张病床和4名医生,并配有化验室和基本检查设备等。社区卫生中心无法处置的病人一般都送往设施较好、医护人员齐备的地区医院。等等。 <br/><br/>  今天我用“印度的免费医疗”在网上搜索,得到436000条信息。其中载于华夏经纬网的文章《印度百姓看病免费》介绍得最为详细。1949年印度通过的第一部宪法中明确规定,所有国民都享受免费医疗。印度卫生和家庭福利部一名官员自豪地对记者说:“印度虽然人口多,但每个人都看得起病,因为我们实行的是全民免费医疗。”据他介绍,在印度,不论是政府公务员,还是在事业单位和企业单位供职的工作人员甚至无业人员;不论是城市居民,还是农村人口,都可以在政府医院享受免费医疗。当然,官员所说的免费医疗并非什么病都由政府埋单,政府只是为人们提供最基本的医疗保障。萨夫达江医院负责人对记者说,只要不是什么大病,无论是谁都可以在这里接受免费医疗。但如果病情比较严重,患者自己也需要负担一部分费用。“对于急诊病人,我们采取的政策是先看病,后交钱。”实际上,很多人因为没有钱,看过病之后便一走了之,医院也不追究。 <br/><br/>  德里大学一名社会学教授很为印度这种福利制度感到骄傲,他说:“谁都可能生病,但大部分起初只是得一些小病。如果小病能够得到及时治疗,则可有效防止发展成大病,这对于国家来说可以节省更多医疗支出,对于民众来说可以减少对看病开支的担忧。从长远来看,这是一项利国利民的好事,是以最小的投入换取最大的回报,最终的结果是人民健康得以保证,国家经济持续发展。”印度独立以来,尽管人均收入在世界上排名仍不靠前,但全国人口预期寿命已增长了一倍,婴儿死亡率也下降了70个百分点。 <br/><br/>  印度一位经济学家对记者说,印度政府把有限的投入公平地配置到最需要医疗服务的地方,也就是说,在配置有限的医疗资源上尽量做到公平公正。这一点至关重要。据今年世界卫生组织成员国卫生筹资与分配公平性评估排行榜显示,印度在全世界居第43位,居发展中国家前列。 <br/><br/>  等等。 <br/><br/>  我对这些信息半信半疑。网上的消息,水分比较多,有些难免夸大其词,或者以偏概全。但高强部长说印度的免费医疗是低水平,也未必令人心服。我不知道高强部长是否到印度考察过。卫生部的其他官员是否到印度考察过。如果没有,随便下这种结论,是不负责任的。我认为现在的当务之急不是争论印度的免费医疗到底是不是“低水平的”,也不是对我国是否应该立即建立起免费医疗体系下个结论,而是对印度的医疗办法进行认真的考察和研究,找出可以借鉴和学习的地方。让印度的经验“洋为中用”,切实造福于中国百姓。 <br/><br/>  说起官员公费出国考察,转抄几份资料于下:关于“中国官员在美国哈佛大学3周的培训费用为20万元”,以及“某沿海省份,3年中有54名厅局级、1325名县处级党政领导干部,到欧美发达国家接受为期3个月以上的培训;其他一些地区也不甘落后,纷纷推出了领导干部出国学习的计划,而且人数越来越多,规模越来越大”。 <br/><br/>  重庆媒体报道《25名一把手今赴美国取经》再次让百姓开了眼。消息说:本报讯今天上午,25名区县一把手、建设部门负责人将赶赴美国,参加20天的重庆市第二期美国城乡规划高级研讨班。这些主城区、渝西各区县和建设系统市级部门的党政一把手,他们将在美国芝加哥、旧金山、华盛顿、纽约、加特鲁加、夏威夷六城市,进行6个专题规划学习。他们学习的目标是“怎样把城市建得更美更通畅”、“怎样把城市管理得更井然”。 <br/><br/>  据报道,这是我市最大规模的一次干部出国学习活动。研讨班共四期,每期25名,40个区县的80名党政一把手要全部做一回“学员”,此外市建委、规划、国土、市人大城环委、市政协城环委、市委党校、重庆大学等单位领导也将前往。负责安排这四期培训课程的是美国规划协会,授课人不仅有美国顶尖专家和院士级规划师,还有全美各大城市市长和规划局长,并安排有正反对比案例教学、参观世界知名开发设计公司等,既学习规划知识,也谋求合作机会。据悉,重庆直辖8年来,已有3000多名干部海外借脑取经。 <br/><br/>  从中可以看到,官员追捧的考察地是美国等“欧美发达国家”。却没有一名官员愿意、想过要到印度去考察。其实,真的想通过出国考察为百姓取回“真经”,进而造福民众的话,真应该好好到印度去考察一番。美国自有其先进的地方,但阳春白雪,和者盖寡。以中国的现状,盲目照搬美国经验并不明智。印度和中国同是亚洲国家,国土互相接壤,又都是发展中国家。论人口,印度仅次于中国。印度的经济欠发达,也与中国相近。但印度确实有值得学习和借鉴的地方。比如印度的医疗制度,尽管是“低水平的”,也比向城市老爷“倾斜”的医疗制度强。再比如说,印度的软件业,非常有特色。印度的彩电都没有普及,却成为世界上仅次于美国和日本的软件输出国。我认为,高强部长如果没有去印度考察过,那就快点去。卫生部的其他官员,也可以适当安排一些人去。当然,考察不能搞游山玩水,不能走过场。学了就要用,学了就要向人民交一份答卷。高部长不是说印度的免费医疗是低水平的吗?考察之后,高部长就心中有数了,再来回答公众,印度的医疗制度到底有多少可取之处?中国的免费医疗制度究竟离中国人民还有多远? <br/>官员们为什么热衷去美国而不去印度考察? <br/><br/>   田嘉力 <br/><br/>  这个话题缘起于在“两会”期间,卫生部部长高强说,印度在1949年就建立了全民免费医疗制度,但这个免费医疗制度是低水平的,治疗手段简陋,药品廉价。他认为,从中国的情况看,目前再建一个全民免费的医疗制度是很难的。“如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意,但是建高水平的,无论如何做不起来。”这引起一些质疑之声,比如《卫生部凭什么看不起印度的免费医疗》、《且慢说免费医疗行不通》,等等。 <br/><br/>  有人提出,有关印度“免费医疗制度是低水平”的说法,并非事实,要不然,也不会有政协委员将印度的经验拿来作对比。2月28日,《人民日报》刊发的《印度百姓看病不难》的报道,已经清楚地讲明了这一点:印度推行全民免费医疗制度,建立了一套包括国家级、邦(省)级、地区级、县级和乡级医院在内的政府医疗服务体系。除此之外还有各级医疗中心。与此同时,政府也鼓励私立医院担负一定的社会责任,为贫穷患者适度减免医疗费用。如此就构成了一个立体的医疗网络。条件不太好的医疗中心,承担着大众的医疗服务;而私立医院,则为那些对医疗有较高要求的人提供服务。政府对那些不讲医德、只顾私利的医院予以处罚。印度的免费医疗制度,涵盖了最广泛的人群。1996年以后,政府推出了社区医疗中心的规划,每10万名农村居民配备1个社区卫生中心,一个中心约设30张病床和4名医生,并配有化验室和基本检查设备等。社区卫生中心无法处置的病人一般都送往设施较好、医护人员齐备的地区医院。等等。 <br/><br/>  今天我用“印度的免费医疗”在网上搜索,得到436000条信息。其中载于华夏经纬网的文章《印度百姓看病免费》介绍得最为详细。1949年印度通过的第一部宪法中明确规定,所有国民都享受免费医疗。印度卫生和家庭福利部一名官员自豪地对记者说:“印度虽然人口多,但每个人都看得起病,因为我们实行的是全民免费医疗。”据他介绍,在印度,不论是政府公务员,还是在事业单位和企业单位供职的工作人员甚至无业人员;不论是城市居民,还是农村人口,都可以在政府医院享受免费医疗。当然,官员所说的免费医疗并非什么病都由政府埋单,政府只是为人们提供最基本的医疗保障。萨夫达江医院负责人对记者说,只要不是什么大病,无论是谁都可以在这里接受免费医疗。但如果病情比较严重,患者自己也需要负担一部分费用。“对于急诊病人,我们采取的政策是先看病,后交钱。”实际上,很多人因为没有钱,看过病之后便一走了之,医院也不追究。 <br/><br/>  德里大学一名社会学教授很为印度这种福利制度感到骄傲,他说:“谁都可能生病,但大部分起初只是得一些小病。如果小病能够得到及时治疗,则可有效防止发展成大病,这对于国家来说可以节省更多医疗支出,对于民众来说可以减少对看病开支的担忧。从长远来看,这是一项利国利民的好事,是以最小的投入换取最大的回报,最终的结果是人民健康得以保证,国家经济持续发展。”印度独立以来,尽管人均收入在世界上排名仍不靠前,但全国人口预期寿命已增长了一倍,婴儿死亡率也下降了70个百分点。 <br/><br/>  印度一位经济学家对记者说,印度政府把有限的投入公平地配置到最需要医疗服务的地方,也就是说,在配置有限的医疗资源上尽量做到公平公正。这一点至关重要。据今年世界卫生组织成员国卫生筹资与分配公平性评估排行榜显示,印度在全世界居第43位,居发展中国家前列。 <br/><br/>  等等。 <br/><br/>  我对这些信息半信半疑。网上的消息,水分比较多,有些难免夸大其词,或者以偏概全。但高强部长说印度的免费医疗是低水平,也未必令人心服。我不知道高强部长是否到印度考察过。卫生部的其他官员是否到印度考察过。如果没有,随便下这种结论,是不负责任的。我认为现在的当务之急不是争论印度的免费医疗到底是不是“低水平的”,也不是对我国是否应该立即建立起免费医疗体系下个结论,而是对印度的医疗办法进行认真的考察和研究,找出可以借鉴和学习的地方。让印度的经验“洋为中用”,切实造福于中国百姓。 <br/><br/>  说起官员公费出国考察,转抄几份资料于下:关于“中国官员在美国哈佛大学3周的培训费用为20万元”,以及“某沿海省份,3年中有54名厅局级、1325名县处级党政领导干部,到欧美发达国家接受为期3个月以上的培训;其他一些地区也不甘落后,纷纷推出了领导干部出国学习的计划,而且人数越来越多,规模越来越大”。 <br/><br/>  重庆媒体报道《25名一把手今赴美国取经》再次让百姓开了眼。消息说:本报讯今天上午,25名区县一把手、建设部门负责人将赶赴美国,参加20天的重庆市第二期美国城乡规划高级研讨班。这些主城区、渝西各区县和建设系统市级部门的党政一把手,他们将在美国芝加哥、旧金山、华盛顿、纽约、加特鲁加、夏威夷六城市,进行6个专题规划学习。他们学习的目标是“怎样把城市建得更美更通畅”、“怎样把城市管理得更井然”。 <br/><br/>  据报道,这是我市最大规模的一次干部出国学习活动。研讨班共四期,每期25名,40个区县的80名党政一把手要全部做一回“学员”,此外市建委、规划、国土、市人大城环委、市政协城环委、市委党校、重庆大学等单位领导也将前往。负责安排这四期培训课程的是美国规划协会,授课人不仅有美国顶尖专家和院士级规划师,还有全美各大城市市长和规划局长,并安排有正反对比案例教学、参观世界知名开发设计公司等,既学习规划知识,也谋求合作机会。据悉,重庆直辖8年来,已有3000多名干部海外借脑取经。 <br/><br/>  从中可以看到,官员追捧的考察地是美国等“欧美发达国家”。却没有一名官员愿意、想过要到印度去考察。其实,真的想通过出国考察为百姓取回“真经”,进而造福民众的话,真应该好好到印度去考察一番。美国自有其先进的地方,但阳春白雪,和者盖寡。以中国的现状,盲目照搬美国经验并不明智。印度和中国同是亚洲国家,国土互相接壤,又都是发展中国家。论人口,印度仅次于中国。印度的经济欠发达,也与中国相近。但印度确实有值得学习和借鉴的地方。比如印度的医疗制度,尽管是“低水平的”,也比向城市老爷“倾斜”的医疗制度强。再比如说,印度的软件业,非常有特色。印度的彩电都没有普及,却成为世界上仅次于美国和日本的软件输出国。我认为,高强部长如果没有去印度考察过,那就快点去。卫生部的其他官员,也可以适当安排一些人去。当然,考察不能搞游山玩水,不能走过场。学了就要用,学了就要向人民交一份答卷。高部长不是说印度的免费医疗是低水平的吗?考察之后,高部长就心中有数了,再来回答公众,印度的医疗制度到底有多少可取之处?中国的免费医疗制度究竟离中国人民还有多远? 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<p>像卫生部的这帮官老爷说的话,要是在50年代,早就让他们吃不了兜着走了!</p>
<p>就是啊,印度的风景还是不错的</p><p></p>
切,还转这种帖子,你会不知道原因?
<p>明知故问!</p>
可以到印度去看看孟加拉虎
<p>呵呵</p><p>可能是不喜欢印度的伙食吧。</p>
<p>太热了。</p>
<p>人往高处走,水往低处流</p><p>谁喜欢印度,就移民去吧</p><p>拿印度来比较,丢脸不?</p>
<p>印度目前的免费医疗制度么,和中国改革前的乡村赤脚医生差不多.</p><p>谁乐意过这种日子,自己过去.</p>
恐怕去印度出差补助太低了吧~~
<div class="quote"><b>以下是引用<i>jianghu</i>在2006-3-11 10:31:00的发言:</b><br/>恐怕去印度出差补助太低了吧~~</div><p>去印度就是补助高也没人去 </p><p>比如.楼上的某位公派出过了.邻居朋友什么聊天,去哪里?印度,去哪里干嘛?那里有什么?真没品位!</p>
我们部队里的人说了,开人大政协会,军队代表回来都是谈论军费要增加多少,军人工资涨不涨,地方官员开会回来都是讨论北京的宾馆如何气派,饭店的菜如何如何,倒是民主党派和工农代表说点实质的东西,提些有用的建议
<div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-3-11 10:29:00的发言:</b><br/><p>印度目前的免费医疗制度么,和中国改革前的乡村赤脚医生差不多.</p><p>谁乐意过这种日子,自己过去.</p></div><p>世界上福利医疗和免费医疗的国家非常多 </p><p>只有我们国家从公费医疗(农村的合作医疗相当于福利医冶)倒退回自费医疗,反过来说中国人权提高了。</p>
<p>&nbsp;看来楼上这些日子的农村医疗改革报道没看了哦.</p><p>至于以前那种,头痛吃阿斯匹林,发烧打丁卡,害死N多婴儿听觉的庆大霉素不得不用.青霉素当宝贝的低水平免费医疗,不要也吧.</p><p>七十年代这批人称为"灰牙族"为什么?因为吃太多的四环素</p><p>我曾埋怨我妈.小时候为什么让我吃四环素.我妈说,没办法,只有这药能治你的腹泻.我无语了.</p><p>象今天,我上面说的这些药,很多人都不屑使用了吧.不过我除外,嘿嘿,我一直认为小毛病没必要用好药.</p><p>今天我们依旧要提倡免费医疗,但要建立在一定层次上的,那种缺医少药的,有什么用?</p><p></p>
真的没有用吗?你不是现在活蹦乱跳的?[em01][em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>jerrygen</i>在2006-3-11 22:30:00的发言:</b><br/>真的没有用吗?你不是现在活蹦乱跳的?[em01][em01]</div><p>四环素牙啊,要多难看就有多难看,</p>
<p>乡村合作医疗(赤脚医生)总方向是对的,不能因为有一些局限性就把它往死里整啊。</p><p></p><p>四环素牙在那个时代城市里的也是这样的,那些局限性是时代赋予的,不是合作医疗的错。再比如80年代初,很多文章或者回忆揭批乡村合作医疗(赤脚医生)的医疗事故,真的是很火爆啊,什么切盲肠切掉了子宫,拔A齿拔掉了B齿。但是我们的大医院就不犯错吗?我们的城市医院就那么美好吗?或者现在就那么无辜吗?这里不是说那些错误不是错误,而是说不能因为个体错误就轻易否定了全部,如果真的是那样,现在有那所医院是可以办下去的呢?还不都得给灭了?</p><p></p><p>什么时候才能不“一刀切”,不“矫枉过正”啊。</p><p></p>
<p>青霉素虽然过敏反应很厉害,但是他却是最没有副作用的抗生素,所以儿童感染才会多用青霉素.二代,三代头孢虽然过敏少,但是没有经过长时间验证,对人体是否有潜在危害还不能定论.已经出现过多次二 三带头孢长期副作用的报道.</p><p>所以,不一定老药就不好,就是低水平.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-3-11 22:35:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>jerrygen</i>在2006-3-11 22:30:00的发言:</b><br/>真的没有用吗?你不是现在活蹦乱跳的?[em01][em01]</div><p>四环素牙啊,要多难看就有多难看,</p></div><p></p><p>对大多数农民和农村儿童来说,要命比要牙更重要。很多小毛病用一些便宜的药就可以阻止恶化而转变成大问题,农民不在乎是不是有四环素牙,而在乎是否有便宜的药片和便宜的医生。</p><p>可以把那些城里人不喜欢用的便宜药免费派发到农村嘛,比如四环素。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-3-12 0:18:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-3-11 22:35:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>jerrygen</i>在2006-3-11 22:30:00的发言:</b><br/>真的没有用吗?你不是现在活蹦乱跳的?[em01][em01]</div><p>四环素牙啊,要多难看就有多难看,</p></div><p></p><p>对大多数农民和农村儿童来说,要命比要牙更重要。很多小毛病用一些便宜的药就可以阻止恶化而转变成大问题,农民不在乎是不是有四环素牙,而在乎是否有便宜的药片和便宜的医生。</p><p>可以把那些城里人不喜欢用的便宜药免费派发到农村嘛,比如四环素。</p></div><p></p>副作用太大,早就淘汰了.
<div class="quote"><b>以下是引用<i>心自由</i>在2006-3-11 23:33:00的发言:</b><br/><p>青霉素虽然过敏反应很厉害,但是他却是最没有副作用的抗生素,所以儿童感染才会多用青霉素.二代,三代头孢虽然过敏少,但是没有经过长时间验证,对人体是否有潜在危害还不能定论.已经出现过多次二 三带头孢长期副作用的报道.</p><p>所以,不一定老药就不好,就是低水平.</p></div><p></p><p>前几天呼吸道感染了,还在打青霉呢.</p><p>不是说老药不好,在其他论坛看到有人提到亲戚当年的经历.找遍几个村庄,才凑到几支青霉素这种窘困的状况.我去虚幻找那个贴了,没找到,郁闷中.</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p>
<p>当初60-70年代能给赤脚医生用的青霉素很少的,赤脚医生一般都是使用鱼腥草、穿心莲这类的重要消炎。后来一些科研院所就利用这些中药提取制剂作注射液,效果也是不错的,而且产生抗药性小。赤脚医生制度在当时不仅仅是制度上的创新,一定程度上也是技术上的创新。</p>
<p>印度没有钢管舞~~~~</p>
<p>古巴也是免费医疗,连朝鲜都是,人家还免费上学呢。去印度考察还不如去古巴呢。</p>
<p>印度还是值得一去的,旅游圣地</p><p>上次有人贴的印度游记看着很爽啊</p>