我军的排级狙击步枪就要死抱着5.8口径不放吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/08 22:46:03
以前说5.8重弹1000米穿3mm的A3钢板,胜过53普通弹
但是现在的弹头更重的12穿甲弹威力被53普通弹完爆,无论是动能还是穿甲
新的5.8狙击弹弹头重量与12穿甲弹相当,动能估计差不多,穿甲肯定不如
小口径弹受风偏影响大,远距离威力存疑,真不觉得能和7.62×51对抗
我军的排级狙击步枪就要死抱着5.8口径不放吗?
以前说5.8重弹1000米穿3mm的A3钢板,胜过53普通弹
但是现在的弹头更重的12穿甲弹威力被53普通弹完爆,无论是动能还是穿甲
新的5.8狙击弹弹头重量与12穿甲弹相当,动能估计差不多,穿甲肯定不如
小口径弹受风偏影响大,远距离威力存疑,真不觉得能和7.62×51对抗
我军的排级狙击步枪就要死抱着5.8口径不放吗?
军队不是特警,狙击步枪必须考虑600米外的性能
现在解放军大搞5.8狙击弹,真指望用这个对抗M110
需求决定功能,高精度狙击,其使用环境一般是有人质的情况下使用,这种情况下,狙击距离不会超过200米,一般都是百米以内。如果只是狙击单个目标,不考虑误伤,那么直接用12.7,管你100米也好,1000米也罢,直接瞄准目标的投影,一般的遮挡物可以忽视,保证一击有效。
我觉得还不如山寨SVDS来个85-1
还我63
狼牙小子 发表于 2016-8-27 14:03
我觉得还不如山寨SVDS来个85-1
不必了,直接用北方工业的NSG—85就行。当然配备的专用狙击弹有点贵,估计也只有一些有条件的精锐部队弄来玩玩,普通大头兵还是老老实实泼子弹吧。
不必了,直接用北方工业的NSG—85就行。当然配备的专用狙击弹有点贵,估计也只有一些有条件的精锐部队弄 ...
NSG85是NATO弹的吗?那还是不错的




看北方工业的宣传手册,是专门新弄的7.62×54R狙击弹,配合重枪管精度还不错。



看北方工业的宣传手册,是专门新弄的7.62×54R狙击弹,配合重枪管精度还不错。
现在让基层再用中口径未必会是54R,也不一定是nato。值得用中口径加强的地方太多了

谁规定的“排级狙击步枪”?麻烦给个正式的出处。

xlfz 发表于 2016-8-27 17:31
谁规定的“排级狙击步枪”?麻烦给个正式的出处。
就是所谓的每排1、4、7班装备一支的狙击步枪
国产125 发表于 2016-8-27 17:45
就是所谓的每排1、4、7班装备一支的狙击步枪
每个连的排头班,


排狙用5.8口径不是问题,有问题的一是精度还没有外军的突击步枪高;

二是当初没有专用狙击弹;

三是既然用了5.8口径却又不和步兵班排内的95枪族彻底通用,可以说,除了口径数字上一样外(弹药上,官方自己都说,只能应急时用用5.8普通弹,代价是磨损枪管,精度更糟),没有一个零件是通用的,这样追求5.8化有什么用?

外军的排狙和班狙,要么就7.62大威力弹半自动,既然是专用枪型,不追求通用,那就没必要追求口径数字上的一致,限制住弹药的性能和发展潜力。典型代表:SVD;M14EBR。

要么就在班用枪族基础上发展一款同口径,基本上所有零件都完全通用,弹药上既能打枪族内普通弹,也能打同口径狙击弹,有大容量弹匣,必要时可以当突击步枪冲锋陷阵用,完全不影响班排火力的精确射击步枪。代表:M16枪族发展出来的SDM-R,SAM-R

排狙用5.8口径不是问题,有问题的一是精度还没有外军的突击步枪高;

二是当初没有专用狙击弹;

三是既然用了5.8口径却又不和步兵班排内的95枪族彻底通用,可以说,除了口径数字上一样外(弹药上,官方自己都说,只能应急时用用5.8普通弹,代价是磨损枪管,精度更糟),没有一个零件是通用的,这样追求5.8化有什么用?

外军的排狙和班狙,要么就7.62大威力弹半自动,既然是专用枪型,不追求通用,那就没必要追求口径数字上的一致,限制住弹药的性能和发展潜力。典型代表:SVD;M14EBR。

要么就在班用枪族基础上发展一款同口径,基本上所有零件都完全通用,弹药上既能打枪族内普通弹,也能打同口径狙击弹,有大容量弹匣,必要时可以当突击步枪冲锋陷阵用,完全不影响班排火力的精确射击步枪。代表:M16枪族发展出来的SDM-R,SAM-R
下一代可能还是5.8的。好吧,换新领导也没用,对TG的新一代轻武器完全没有期待了。
难道想要TG重视狙击,非得像毛子在格罗兹尼死那么多人才行吗?

papop 发表于 2016-8-27 18:14
排狙用5.8口径不是问题,有问题的一是精度还没有外军的突击步枪高;

二是当初没有专用狙击弹;


层主所说的第三个问题,5.8轻弹、重弹只能必要时兼容互用问题是第一代步枪、轻机枪与重弹之间的问题。

10式弹之后已完全通用,不存在该问题了。

此外14式狙击弹亦已出炉,是弹头重5.6g、前包收尖的超重弹。
papop 发表于 2016-8-27 18:14
排狙用5.8口径不是问题,有问题的一是精度还没有外军的突击步枪高;

二是当初没有专用狙击弹;


层主所说的第三个问题,5.8轻弹、重弹只能必要时兼容互用问题是第一代步枪、轻机枪与重弹之间的问题。

10式弹之后已完全通用,不存在该问题了。

此外14式狙击弹亦已出炉,是弹头重5.6g、前包收尖的超重弹。
难道想要TG重视狙击,非得像毛子在格罗兹尼死那么多人才行吗?
毛子在格罗兹尼死人多的根本原因是战术错误和不敢使用火力,与重不重视狙击无关。
估计,存疑,真不觉得,楼主算是感觉党吗?
辽海秋风起 发表于 2016-8-27 21:18
毛子在格罗兹尼死人多的根本原因是战术错误和不敢使用火力,与重不重视狙击无关。

说得对,不要过分迷信狙击手。

狙击手一被发现,有得是武器把他打成渣。

辽海秋风起 发表于 2016-8-27 21:22
估计,存疑,真不觉得,楼主算是感觉党吗?


有12弹和53弹的性能对比在那里放着,该有什么样的信心才会觉得5.8是合格的军用狙击步枪口径?
或者说,该有什么样的信心才会觉得5.8弹是53弹的合格替代品?
辽海秋风起 发表于 2016-8-27 21:22
估计,存疑,真不觉得,楼主算是感觉党吗?


有12弹和53弹的性能对比在那里放着,该有什么样的信心才会觉得5.8是合格的军用狙击步枪口径?
或者说,该有什么样的信心才会觉得5.8弹是53弹的合格替代品?
xlfz 发表于 2016-8-27 21:23
说得对,不要过分迷信狙击手。

狙击手一被发现,有得是武器把他打成渣。
没有过分迷信,但非要狗去干马的活,那就是过分无视了
国产125 发表于 2016-8-27 20:21
难道想要TG重视狙击,非得像毛子在格罗兹尼死那么多人才行吗?
毛子在格罗兹尼死那么多人后的教训是第二次格罗兹尼上了更多大炮搞拆迁
小口径弹远距离存速不够,威力有限。从精度上看,那只是支精确步枪,达不到狙击枪的要求。
高精狙的7.62版本可以吗
88可以班用,排级还是得7.62×54,不过得配狙击专用弹。
排级究竟是85类型的半自动好还是栓动好?!哥不懂狙击战术,就外行看热闹吧!
如果是85类型的半自动,个人认为还是得摒弃AK架构(AK架构,机匣盖是活动的,弹性的,配合有间隙的,无法直接固定狙击镜,而只能在枪身上生根狙击镜支架来固定),采用类似G3和FN这样的原则架构,这样方便在机匣顶部灵活设置狙击镜。
电影、小说看多了。狙击战术没那么神。

国产125 发表于 2016-8-27 21:59
有12弹和53弹的性能对比在那里放着,该有什么样的信心才会觉得5.8是合格的军用狙击步枪口径?
或者说 ...


5.8对应5.56动能(尤其是600M外动能)完胜,亦配套了狙击弹、穿甲弹,这就足够了。

你说的“····5.8弹是53弹的合格替代品·····”有正式的出处吗?若没有,请勿自行编造。

以53作为5.8的实验对照组并不等于为了替代,只是因为对应的5.56弹、5.45弹的远程数据实在落后,毫无挑战性。

中等口径另有解决方案,别急,不要随便想象。

另:22楼已经说明白了,反狙击最有效的并非狙击枪,而是大火力、破片、冲击波杀伤。
国产125 发表于 2016-8-27 21:59
有12弹和53弹的性能对比在那里放着,该有什么样的信心才会觉得5.8是合格的军用狙击步枪口径?
或者说 ...


5.8对应5.56动能(尤其是600M外动能)完胜,亦配套了狙击弹、穿甲弹,这就足够了。

你说的“····5.8弹是53弹的合格替代品·····”有正式的出处吗?若没有,请勿自行编造。

以53作为5.8的实验对照组并不等于为了替代,只是因为对应的5.56弹、5.45弹的远程数据实在落后,毫无挑战性。

中等口径另有解决方案,别急,不要随便想象。

另:22楼已经说明白了,反狙击最有效的并非狙击枪,而是大火力、破片、冲击波杀伤。
7.62高精狙的价钱注定了不可能大量装备,真正体现部队战斗力的就是每排一支的88(及其改进/替代型)。更糟糕的是,被武警特警放弃的5.8高精狙,反而有可能在远射需求更强的解放军中装备,那就是花和7.62高精狙相差无几的钱,去买远射性能差得多的装备
5.8只能说和5.56比有优势,但装备后就是得和射程威力都更强的M110对抗,还是那句话,非要狗去干马的活
每当有人指出解放军装备的缺陷的时候,一句万能解药就是:我们用体系对抗。单项有缺陷不去正视,体系又怎么可能NB
口径不是杀伤力的唯一说明
5.8是一个很好的精确射手步枪口径,至少现在如此。

另外排头班装备一支的武器被叫做“排级”,怕是有些牵强吧。
xlfz 发表于 2016-8-27 21:13
层主所说的第三个问题,5.8轻弹、重弹只能必要时兼容互用问题是第一代步枪、轻机枪与重弹之间的问题。
...
不是说10蛋的缺陷很明显?枪管会挂铜
7.62不可能大规模准备,有啥办法
这能算狙击步枪么
也就是精确射击武器吧

个人认为,所谓的“排级狙击步枪”,其实不应该与步兵班的武器放在一起讨论,就像13楼的“papop”兄所说的,“没有一个零件是通用的”。

根据“枪炮世界”网站上的信息,88式狙击步枪与88式通用机枪使用同一种枪弹,就是88式机枪弹;再加上,79/85式狙击步枪与67式“通用机枪”共同使用53式机枪弹的信息,让在下产生了一个推论。

那就是,狙击步枪与通用机枪是编制在同一个连队的武器。

众所周知,兔子的陆军步兵营,是单独编制一个机枪连的。那么,假设机枪连的9个机枪班,是以使用同一型号枪弹的通用机枪和狙击步枪作为武器,分别加强给步兵营下9个步兵排的话,正好是每个步兵排拥有一支狙击步枪和1-2挺通用机枪。

当然,这仅仅是在下的一点假设,与现实无关。

但是,需要注意的是,无论是苏联还是美国,他们的狙击步枪和通用机枪都是通用相同标准枪弹的,如SVD和PK/PKM,如M21和M60,如M24SWS和M240B,这不应该归为一种巧合。