超级军网从大系统，聊聊望穿秋水的05枪
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:41:43
这把枪，来源于原总装的某单兵综合项目，目的是学习美军的“陆地勇士”，总装，总后，总参，兵器有关企业都参与了这套系统的整体推进工作。
所以这把枪是属于数字化单兵的一个配属品，并不是单独的一支研发出来装备部队的枪支。
当时还是下了一些功夫的，但是首先信息化系统有碍于通信问题，数字集成化问题，没有搞成。因为信息化系统就不是搞枪的单位能搞得，所谓的科研大协作在单兵这一块儿路途还十分遥远。因为别看单兵体量小，但是涉及到的技术水很深。
1、首先从单兵数据的采集，采集那些数据有用？对作战有帮助？谁都讲不清楚！传输语音和画面又涉及到链路的问题。链路是个大问题。很多朋友都被美国电影误导，去到那都和搞直播一样。同志们，无线通信是受地理环境制约和技术水平限制的，在不适合通信的地理环境下，美国佬也通不上。阿富汗就多次出现美军失去联络，呼叫不到支援，被包了饺子的问题。那么奥巴马是怎么实现看直播杀本拉登呢？那是因为用了宽带卫星通信设备。该设备异常昂贵，并不是大规模装备的产品。第一，你不知道需要什么数据，位置？北斗那个时候还不成熟。视频语音？多组大通道视频传输是世界性难题。关键是如果每人一套传输设备，需要多大的带宽？这么大的贷款需要多大的功率和设备？身体情况？别搞笑了，测心跳？测血糖？有什么意义？对消防员有意义，对一线实战的指挥员一点意义都没有，垃圾信息，我不想知道。单兵是战场的触角，如果有效的过滤信息，上传有效的信息，如何上传，产生什么样的结果，都是非常值得推敲的问题。我们到国外展会上，数字化应用最好的法国，也只能保证在一般性，或者非对对称战场上使用数字化系统。真要到高手对决，电磁对抗一开，没有任何用处。
那么数字化单兵在哪里有用呢？城市反恐！城市反恐中通信链路资源充沛（3G、4G、自组网、集群），作战地域小，信号覆盖好。第二，由于城市反恐属于非对称作战，尤其是必须极大地减少伤亡保证无辜群众生命安全，必须要精确地判断火力打击，精神高度紧张。就需要把画面语音传回来，由更高一级的专家来判断现场的局势，需要把瞄准镜的画面传回来，判断开火是否得当。遇到墙拐角，是不是瞄准镜的画面能够传输到眼前。一些重要的提示信息传送到小组指挥员眼前。所有者一切，都是以尽最大限度控制伤亡，尽最大努力避免事态扩大，尽最大努力合理合法。这一切，在野外是很难做到的，甚至是完全不需要的。最大的问题，电从哪里来？电池是会用光的！发电机不是哪里都有的！如果一支枪寄托于计算机，当没有电的时候，是和没有弹的结局是一样的。目前批量装备的12.7毫米反器材步枪，时髦的运用了弹道计算机瞄准镜，在反恐作战中，后勤一旦跟不上，就会没电，沦为烧火棍。理想很丰满，现实很骨感。
2、我们再来说说这支枪，这支枪是为数字化单兵服务的，既然数字化单兵遇到了这么多瓶颈问题，那么作为系统中的子系统，自然有力使不上。先不说这支枪的战术性能，武器在战场上，讲究的是持续火力和耐用性。绝大多数战场上，步枪都是用来持续性的进行扫射和压制。这把枪的体积过大，导致机动性能不足，并不适用于机动性火力压制。双口径带来的弹药携行问题也是一个课题。加上枪上的观瞄系统是用电的，导致可靠性不足。这就限制了这把枪的发挥。我们在班组里已经配备的有自动榴弹发射器，还加强有云爆火箭或者40火等，火力上相互重叠。很多人发现，为什么海军特战用了，因为护航，登检属于执法反恐范畴，并不属于大规模作战。在真正的战场上，我们需要的空袭，火炮覆盖，精确打击，装甲压制，最后步兵巩固和清扫。这种环境下，讲究的是陆海空天一体配合，火力协调调度。这种大体制下的数据链路都还没有建立起来，所谓的数字化单兵也是空中楼阁。我们国内因为单兵的装备落后，信息闭塞，总会收到一些相关信息的报道的诱导，我们在图片上看到的，新闻上见到的，绝大多数的精锐部队或者说特种部队，他们武装到牙齿，极度个性化，无敌酷炫。其实，真正和外军的常规作战力量接触，他们的装备并没有那么华丽，因为战场讲究的是快速简单。简单的装备，简单的设置，快速的保障，有力地打击。“陆地勇士“我们羡慕了很多年，也并没有真正的批量装备。为了信息化而信息化是死路一条。因为不仅仅是一支枪，背后是强大的综合国力，太空有宽带军用卫星，空中有中继指挥飞机，三军有统一数据链，一流的抗干扰能力，具体落实到数字化单兵身上才会有那么一点点系统优势。这些东西不解决，那就是空中楼阁。
不幸的是，05枪所在的这个系统就是一个为了信息化而信息化的系统，他缺乏有效的支撑。落后的电子技术和通信能力，导致了可以想象的昂贵价格，分散的非集成传感器分布在战场上就是死路一条。必然导致了它稀有的数量和试验品的属性。项目做完，总要有结果，那么几个军种象征性的装备一些，也算是有个了结。我们设想一下，在一次紧张的战斗中，连长是否有兴趣或者精力来关注他的兵看到了什么？他的兵是不是总是需要躲在墙角后，伸出一支枪，然后让步战车闲在一边？小小的一支枪，背后是作战思路，和作战体系与综合国力的支撑。作为一个研发项目，05枪是开拓性的，它让军方一定会认识到很多问题，还必须从系统的高度去解决。那么眼前，我们不如让战士解放出来，有一把好枪，有一支好瞄，有一套不错的单兵装备，有一双好鞋，有一部好电台来得实在！
这把枪，来源于原总装的某单兵综合项目，目的是学习美军的“陆地勇士”，总装，总后，总参，兵器有关企业都参与了这套系统的整体推进工作。
所以这把枪是属于数字化单兵的一个配属品，并不是单独的一支研发出来装备部队的枪支。
当时还是下了一些功夫的，但是首先信息化系统有碍于通信问题，数字集成化问题，没有搞成。因为信息化系统就不是搞枪的单位能搞得，所谓的科研大协作在单兵这一块儿路途还十分遥远。因为别看单兵体量小，但是涉及到的技术水很深。
1、首先从单兵数据的采集，采集那些数据有用？对作战有帮助？谁都讲不清楚！传输语音和画面又涉及到链路的问题。链路是个大问题。很多朋友都被美国电影误导，去到那都和搞直播一样。同志们，无线通信是受地理环境制约和技术水平限制的，在不适合通信的地理环境下，美国佬也通不上。阿富汗就多次出现美军失去联络，呼叫不到支援，被包了饺子的问题。那么奥巴马是怎么实现看直播杀本拉登呢？那是因为用了宽带卫星通信设备。该设备异常昂贵，并不是大规模装备的产品。第一，你不知道需要什么数据，位置？北斗那个时候还不成熟。视频语音？多组大通道视频传输是世界性难题。关键是如果每人一套传输设备，需要多大的带宽？这么大的贷款需要多大的功率和设备？身体情况？别搞笑了，测心跳？测血糖？有什么意义？对消防员有意义，对一线实战的指挥员一点意义都没有，垃圾信息，我不想知道。单兵是战场的触角，如果有效的过滤信息，上传有效的信息，如何上传，产生什么样的结果，都是非常值得推敲的问题。我们到国外展会上，数字化应用最好的法国，也只能保证在一般性，或者非对对称战场上使用数字化系统。真要到高手对决，电磁对抗一开，没有任何用处。
那么数字化单兵在哪里有用呢？城市反恐！城市反恐中通信链路资源充沛（3G、4G、自组网、集群），作战地域小，信号覆盖好。第二，由于城市反恐属于非对称作战，尤其是必须极大地减少伤亡保证无辜群众生命安全，必须要精确地判断火力打击，精神高度紧张。就需要把画面语音传回来，由更高一级的专家来判断现场的局势，需要把瞄准镜的画面传回来，判断开火是否得当。遇到墙拐角，是不是瞄准镜的画面能够传输到眼前。一些重要的提示信息传送到小组指挥员眼前。所有者一切，都是以尽最大限度控制伤亡，尽最大努力避免事态扩大，尽最大努力合理合法。这一切，在野外是很难做到的，甚至是完全不需要的。最大的问题，电从哪里来？电池是会用光的！发电机不是哪里都有的！如果一支枪寄托于计算机，当没有电的时候，是和没有弹的结局是一样的。目前批量装备的12.7毫米反器材步枪，时髦的运用了弹道计算机瞄准镜，在反恐作战中，后勤一旦跟不上，就会没电，沦为烧火棍。理想很丰满，现实很骨感。
2、我们再来说说这支枪，这支枪是为数字化单兵服务的，既然数字化单兵遇到了这么多瓶颈问题，那么作为系统中的子系统，自然有力使不上。先不说这支枪的战术性能，武器在战场上，讲究的是持续火力和耐用性。绝大多数战场上，步枪都是用来持续性的进行扫射和压制。这把枪的体积过大，导致机动性能不足，并不适用于机动性火力压制。双口径带来的弹药携行问题也是一个课题。加上枪上的观瞄系统是用电的，导致可靠性不足。这就限制了这把枪的发挥。我们在班组里已经配备的有自动榴弹发射器，还加强有云爆火箭或者40火等，火力上相互重叠。很多人发现，为什么海军特战用了，因为护航，登检属于执法反恐范畴，并不属于大规模作战。在真正的战场上，我们需要的空袭，火炮覆盖，精确打击，装甲压制，最后步兵巩固和清扫。这种环境下，讲究的是陆海空天一体配合，火力协调调度。这种大体制下的数据链路都还没有建立起来，所谓的数字化单兵也是空中楼阁。我们国内因为单兵的装备落后，信息闭塞，总会收到一些相关信息的报道的诱导，我们在图片上看到的，新闻上见到的，绝大多数的精锐部队或者说特种部队，他们武装到牙齿，极度个性化，无敌酷炫。其实，真正和外军的常规作战力量接触，他们的装备并没有那么华丽，因为战场讲究的是快速简单。简单的装备，简单的设置，快速的保障，有力地打击。“陆地勇士“我们羡慕了很多年，也并没有真正的批量装备。为了信息化而信息化是死路一条。因为不仅仅是一支枪，背后是强大的综合国力，太空有宽带军用卫星，空中有中继指挥飞机，三军有统一数据链，一流的抗干扰能力，具体落实到数字化单兵身上才会有那么一点点系统优势。这些东西不解决，那就是空中楼阁。
不幸的是，05枪所在的这个系统就是一个为了信息化而信息化的系统，他缺乏有效的支撑。落后的电子技术和通信能力，导致了可以想象的昂贵价格，分散的非集成传感器分布在战场上就是死路一条。必然导致了它稀有的数量和试验品的属性。项目做完，总要有结果，那么几个军种象征性的装备一些，也算是有个了结。我们设想一下，在一次紧张的战斗中，连长是否有兴趣或者精力来关注他的兵看到了什么？他的兵是不是总是需要躲在墙角后，伸出一支枪，然后让步战车闲在一边？小小的一支枪，背后是作战思路，和作战体系与综合国力的支撑。作为一个研发项目，05枪是开拓性的，它让军方一定会认识到很多问题，还必须从系统的高度去解决。那么眼前，我们不如让战士解放出来，有一把好枪，有一支好瞄，有一套不错的单兵装备，有一双好鞋，有一部好电台来得实在！
国版的OICW，和05根本就是2回事，立论基础就错了，楼主
papop 发表于 2016-8-24 23:36
国版的OICW，和05根本就是2回事，立论基础就错了，楼主
此枪原本是单兵数字化承载体
国版的OICW，和05根本就是2回事，立论基础就错了，楼主
此枪原本是单兵数字化承载体
papop 发表于 2016-8-24 23:36
国版的OICW，和05根本就是2回事，立论基础就错了，楼主
您看看是不是呀？
国版的OICW，和05根本就是2回事，立论基础就错了，楼主
您看看是不是呀？
05步枪 跟这个没什么关系
几个大神的意识 05步枪跟台海作战有关系
几个大神的意识 05步枪跟台海作战有关系
都尝试尝试，不是坏事！支持新事物！
☆龙骑兵☆ 发表于 2016-8-25 00:55
05步枪 跟这个没什么关系
几个大神的意识 05步枪跟台海作战有关系
这个叫11式把
05步枪 跟这个没什么关系
几个大神的意识 05步枪跟台海作战有关系
这个叫11式把
papop 发表于 2016-8-24 23:36
国版的OICW，和05根本就是2回事，立论基础就错了，楼主
好像到目前为止 国内的OICW都没出现过
国版的OICW，和05根本就是2回事，立论基础就错了，楼主
好像到目前为止 国内的OICW都没出现过
当然这个还是要改进
好像到目前为止 国内的OICW都没出现过
楼主在4楼贴的那个是假的？
楼主在4楼贴的那个是假的？
papop 发表于 2016-8-25 07:25
楼主在4楼贴的那个是假的？
我怀疑11式真的是OICW吗？都减重性能缩水到这个地步了 而且这东西是TG之前停留在大步兵思潮下的产物 未必会大规模列装
楼主在4楼贴的那个是假的？
我怀疑11式真的是OICW吗？都减重性能缩水到这个地步了 而且这东西是TG之前停留在大步兵思潮下的产物 未必会大规模列装
正经说，这文章写的真的挺好的，中肯实在切中要点，至于楼上说的名字问题，你知道楼主说的是哪把枪就行了，何必咬文嚼字非要说它名字错了立论就不对？
国版的OICW，和05根本就是2回事，立论基础就错了，楼主
05这个说法是那么多年流传下来的戏称，你知道楼主说的是那把国产士兵系统配套的信息化步枪不就行了，不必那么咬文嚼字，立论基础也没错
05这个说法是那么多年流传下来的戏称，你知道楼主说的是那把国产士兵系统配套的信息化步枪不就行了，不必那么咬文嚼字，立论基础也没错
05这个说法是那么多年流传下来的戏称，你知道楼主说的是那把国产士兵系统配套的信息化步枪不就行了，不必 ...
不是戏称，而是错称，把型号给张冠李戴了能叫戏称？战略步枪这个说法才叫戏称。
不是戏称，而是错称，把型号给张冠李戴了能叫戏称？战略步枪这个说法才叫戏称。
不是戏称，而是错称，把型号给张冠李戴了能叫戏称？战略步枪这个说法才叫戏称。
本来就没有05步枪这东西，一直都是大神爆料坊间谣传，说有一把研制了没装备的枪叫05，几几式步枪这种称呼，只会是定型列装的步枪才有的，这个说法根本站不住脚
本来就没有05步枪这东西，一直都是大神爆料坊间谣传，说有一把研制了没装备的枪叫05，几几式步枪这种称呼，只会是定型列装的步枪才有的，这个说法根本站不住脚
不是戏称，而是错称，把型号给张冠李戴了能叫戏称？战略步枪这个说法才叫戏称。
就是戏称，缩写ZH05就是战略忽悠05的缩写
就是戏称，缩写ZH05就是战略忽悠05的缩写
05啊，拐角射击有用就不错了，图像穿到上级看啥啊？还有就是20口径的榴弹感觉偏小，米国佬25的都嫌不够用呢，火力也不持续。
写了那么多，原来还没搞清楚05式和11式有啥不同
本来就没有05步枪这东西，一直都是大神爆料坊间谣传，说有一把研制了没装备的枪叫05，几几式步枪这种称呼 ...
05步枪不是没有，如果只是最初爆料的山人这么说那还只能算孤证，但Dboy也证实确有05步枪，我相信Dboy。
05步枪不是没有，如果只是最初爆料的山人这么说那还只能算孤证，但Dboy也证实确有05步枪，我相信Dboy。
楠宫萧vn 发表于 2016-8-25 16:00
就是戏称，缩写ZH05就是战略忽悠05的缩写
要抠字眼的话，zh05确实算戏称，但05肯定不算，原因见我上一楼的发言。
楼主把国版OICW叫05，显然是张冠李戴了
楠宫萧vn 发表于 2016-8-25 16:00
就是戏称，缩写ZH05就是战略忽悠05的缩写
要抠字眼的话，zh05确实算戏称，但05肯定不算，原因见我上一楼的发言。
楼主把国版OICW叫05，显然是张冠李戴了
怪山人捂得太严，当年楼那么高也没几句料
05步枪不是没有，如果只是最初爆料的山人这么说那还只能算孤证，但Dboy也证实确有05步枪，我相信Dboy。
都说了，只有正式定型装备的才会有这个代号，坊间传闻不信为好，抛开这个不说，楼主的立论并没有错，管它叫什么，楼主都是在说曝光的这把信息化步枪
都说了，只有正式定型装备的才会有这个代号，坊间传闻不信为好，抛开这个不说，楼主的立论并没有错，管它叫什么，楼主都是在说曝光的这把信息化步枪
托尼托尼·我 发表于 2016-8-25 18:41
都说了，只有正式定型装备的才会有这个代号，坊间传闻不信为好，抛开这个不说，楼主的立论并没有错，管它 ...
是的，网友这么戏称，我就这么写了。其实05是一批类似CQ的产物
都说了，只有正式定型装备的才会有这个代号，坊间传闻不信为好，抛开这个不说，楼主的立论并没有错，管它 ...
是的，网友这么戏称，我就这么写了。其实05是一批类似CQ的产物
文章最后一段的所谓设想都是楼主自己的设想，之所以出现这样的设想，应该是楼主自己的思想太过老化。同样的东西为什么不能换个角度看，前沿步兵的传感器看到战场内容实时传送回指挥部，综合分析之后，直接将重点目标信息发送给无人机部队，几乎不需要多次反馈，火力支援就已经在路上了，而且直接指向敌人的要害。
而利用单兵传感器和数据链实现步战车和下车单兵之间的配合，比用一部步话机靠谱的多，步战车车长直接在综合显示器上看到步兵在下一个街口看到的画面，不比你扯着嗓子吆喝要靠谱一万倍？！
至于电，现在战场上的高技术装备哪有不用电的？如果这也成问题，那不如大家都用回T-34算球？
文章只有一句话说到点子上，那就是信息化的重点不在于传感器本身，而在于传感器，数据链，指挥员，火力单元形成的一网。但是你不能说现在网还不健全就不要去探索新的传感器节点。饭要一口一口吃，网络中心战也要一步一步来，但是有些东西是可以同步建设，那为什么一定要等。
说这么多不代表我认为国产的OICW现在就已经成熟，相反，这种枪和传感器高度集成的东西是不是真的有必要，我个人现在也持疑问的态度。但是作为传感器节点的一个阶段性探索，楼主说为了信息化而信息化就有些过了。
文章最后一段的所谓设想都是楼主自己的设想，之所以出现这样的设想，应该是楼主自己的思想太过老化。同样的东西为什么不能换个角度看，前沿步兵的传感器看到战场内容实时传送回指挥部，综合分析之后，直接将重点目标信息发送给无人机部队，几乎不需要多次反馈，火力支援就已经在路上了，而且直接指向敌人的要害。
而利用单兵传感器和数据链实现步战车和下车单兵之间的配合，比用一部步话机靠谱的多，步战车车长直接在综合显示器上看到步兵在下一个街口看到的画面，不比你扯着嗓子吆喝要靠谱一万倍？！
至于电，现在战场上的高技术装备哪有不用电的？如果这也成问题，那不如大家都用回T-34算球？
文章只有一句话说到点子上，那就是信息化的重点不在于传感器本身，而在于传感器，数据链，指挥员，火力单元形成的一网。但是你不能说现在网还不健全就不要去探索新的传感器节点。饭要一口一口吃，网络中心战也要一步一步来，但是有些东西是可以同步建设，那为什么一定要等。
说这么多不代表我认为国产的OICW现在就已经成熟，相反，这种枪和传感器高度集成的东西是不是真的有必要，我个人现在也持疑问的态度。但是作为传感器节点的一个阶段性探索，楼主说为了信息化而信息化就有些过了。