子虚乌有的“苏联逼债”，历史谣言可以休矣 用坚实的史 ...

这个就不清楚了。

一代神机奸三一 发表于 2016-8-11 08:52
这个就不清楚了。

清楚不清楚 来看看用坚实的史料说话这篇文章解读

http://view.news.qq.com/zt2012/s ... 012&ptlang=2052

这文章写的清清楚楚

中俄恩怨情仇，相爱相杀，不是一句两句能说清楚的
现在知道大家是抱团取暖就行，以前的事，以后慢慢再聊

饿死这么多人，总得有个来背锅的

楼下有的人说还没自己权威啊，有些人是不敢面队事实真相的，人家那个写文章的人 有坚实的史料 后面有苏联解体后的国家档案解密证实  看看文章可是引用了很多历史文献的不是信口开河的，请问你有什么呢？只有自己的想象力吗，确实有的人认为自己的想象力可比 坚实的史料 和苏联解体后的国家档案  牢靠，很佩服你们的勇气。

在我国3年困难时期，赫鲁晓夫提出向我国提供粮食、食糖。1961年2月27日，赫鲁晓夫致函***，提出鉴于中国发生食品供应方面的困难，苏联愿意以贷款的形式向中国提供100万吨粮食和50万吨古巴糖，并且表示10亿卢布的贸易逆差可以分5年偿还，不计利息。摘自河北中G党史研究室的《党史纵横》

由于我国最近连续两年遭受严重的自然灾害，1960年供应苏联的商品有很大的欠交。 1961年许多商品不能出口或减少出口，给苏联造成一定的困难。但是，苏联同志对此表示了同志式的合作和兄弟般的谅解。我们认为，这些对于我们克服暂时困难来说，是重大的帮助和支持。我们永远珍视、并且衷心感谢苏联共 产 党、苏联政府和苏联人民给我们的无产阶级国际主义的援助。 (新华社) 原载1961年4月10日《人民日报》

最新解密的外交部档案记载[9]，周在1965年5月10日接见阿尔巴尼亚客人时表示截至去年，建国14年来，对外援助金额达人民币108亿元，而已经使用的援助金额中，又以1960年至1964年的5年中最为集中。又如，根据外交部解密档案，1960年4月，外交部决定以政府名义，无偿赠几内亚大米1万吨。外交部解密档案里，1960年除了对几内亚的援助外，还有15000吨小麦支援阿尔巴尼亚。1961年8月，老挝来函要求支援稻种。政府决定援助15吨。1962 年，给柬埔寨援建川龙造纸厂，周专门问起造纸厂的废水处理并要求改进，增加污水处理设备[10]。1962年，困难时期结束之后，援助更加有增无减，例如张郁慧在其论文《中国对外援助研究》引述，1970年，毛在会见巴基斯坦总统叶海亚·汗时，曾经增加援助数额，由原来的2亿元增加到5亿元。而1973年，更创下了历史最高纪录，总援助支出达到55.8391亿元人民币。曾经任中联部部长的朱良在《无私无畏追求真理的稼祥》一文中，同样也描述了对外援助金额“最高时占国家财政支出的6%～7%”。

除了对外援助，困难时期的粮食出口情况也逐渐被披露。例如据《人民日报》后来的披露[11]，1963年5月1日，跃进号万吨轮从青岛启航前往日本途中触礁沉没，船上装载着玉米近万吨，以及矿产品和其他杂货等。而青岛港离东营、滨州等山东粮荒重灾区仅有二百公里。

楼下有的人说还没自己权威啊，有些人是不敢面队事实真相的，人家那个写文章的人 有坚实的史料 后面有苏联解体后的国家档案解密证实  看看文章可是引用了很多历史文献的不是信口开河的，请问你有什么呢？只有自己的想象力吗，确实有的人认为自己的想象力可比 坚实的史料 和苏联解体后的国家档案  牢靠，很佩服你们的勇气。

在我国3年困难时期，赫鲁晓夫提出向我国提供粮食、食糖。1961年2月27日，赫鲁晓夫致函***，提出鉴于中国发生食品供应方面的困难，苏联愿意以贷款的形式向中国提供100万吨粮食和50万吨古巴糖，并且表示10亿卢布的贸易逆差可以分5年偿还，不计利息。摘自河北中G党史研究室的《党史纵横》

由于我国最近连续两年遭受严重的自然灾害，1960年供应苏联的商品有很大的欠交。 1961年许多商品不能出口或减少出口，给苏联造成一定的困难。但是，苏联同志对此表示了同志式的合作和兄弟般的谅解。我们认为，这些对于我们克服暂时困难来说，是重大的帮助和支持。我们永远珍视、并且衷心感谢苏联共 产 党、苏联政府和苏联人民给我们的无产阶级国际主义的援助。 (新华社) 原载1961年4月10日《人民日报》

最新解密的外交部档案记载[9]，周在1965年5月10日接见阿尔巴尼亚客人时表示截至去年，建国14年来，对外援助金额达人民币108亿元，而已经使用的援助金额中，又以1960年至1964年的5年中最为集中。又如，根据外交部解密档案，1960年4月，外交部决定以政府名义，无偿赠几内亚大米1万吨。外交部解密档案里，1960年除了对几内亚的援助外，还有15000吨小麦支援阿尔巴尼亚。1961年8月，老挝来函要求支援稻种。政府决定援助15吨。1962 年，给柬埔寨援建川龙造纸厂，周专门问起造纸厂的废水处理并要求改进，增加污水处理设备[10]。1962年，困难时期结束之后，援助更加有增无减，例如张郁慧在其论文《中国对外援助研究》引述，1970年，毛在会见巴基斯坦总统叶海亚·汗时，曾经增加援助数额，由原来的2亿元增加到5亿元。而1973年，更创下了历史最高纪录，总援助支出达到55.8391亿元人民币。曾经任中联部部长的朱良在《无私无畏追求真理的稼祥》一文中，同样也描述了对外援助金额“最高时占国家财政支出的6%～7%”。

除了对外援助，困难时期的粮食出口情况也逐渐被披露。例如据《人民日报》后来的披露[11]，1963年5月1日，跃进号万吨轮从青岛启航前往日本途中触礁沉没，船上装载着玉米近万吨，以及矿产品和其他杂货等。而青岛港离东营、滨州等山东粮荒重灾区仅有二百公里。

苏联没有逼债，是我们为了面子多还的，当时赫鲁晓夫还以粮食援助为诱饵，诱惑我们签军事政治类的条约呢。领导人要面子老百姓饿肚子，所以我个人对56年以后的经济政策很不理解。

苏联没有逼债，是我们为了面子多还的，当时赫鲁晓夫还以粮食援助为诱饵，诱惑我们签军事政治类的条约呢。领导人要面子老百姓饿肚子，所以我个人对56年以后的经济政策很不理解。

毛熊有没有逼债

要看LZ的屁股坐在那边

很明显LZ的屁股坐在毛熊那边，那就没什么好谈的了

这个和屁股坐在那边没关系，我只想知道历史的真相 用坚实的史料说话，我们需要知道真实的东西 而不是虚假的宣传。
为了利益我们可以虚假的宣传苏联逼债，但是真相只有一个，如果是考究真相那只能用史料说话，很抱歉 现在我们这里说的是历史真相 而不是为利益搞舆论宣传的时候。

hugh8504 发表于 2016-8-11 09:28
毛熊有没有逼债

要看LZ的屁股坐在那边

这个和屁股坐在那边没关系，我只想知道历史的真相 用坚实的史料说话，我们需要知道真实的东西 而不是虚假的宣传。
为了利益我们可以虚假的宣传苏联逼债，但是真相只有一个，如果是考究真相那只能用史料说话，很抱歉 现在我们这里说的是历史真相 而不是为利益搞舆论宣传的时候。

怎么可能是谣言呢？谁造的？

流星远 发表于 2016-8-11 09:00
三年自然灾害也是扯淡的，水灾大过98吗？旱灾有大过13南方吗？雪灾大过08吗？大量人口非自然死亡高达3000多 ...
现在对所谓三年自然灾害不痛不痒就这么一页翻过去了，将来有可能都被翻出来。

功过是非，自有后人评说，现在扯这个没意义，用这个攻击某些好面子的领导人也没意义，最重要的是抱团取暖，渡过眼前难关。

gmgm201-2233 发表于 2016-8-11 09:36
怎么可能是谣言呢？谁造的？
画圈的呗。

长衫马褂民国范 发表于 2016-8-11 09:41
现在对所谓三年自然灾害不痛不痒就这么一页翻过去了，将来有可能都被翻出来。
改朝换代后，肯定会被历史翻出来的，目前这个朝代不现实，毕竟不能自己打自己脸，自己革自己命吧

哈哈，精神俄国人吗？

hugh8504 发表于 2016-8-11 09:28
毛熊有没有逼债

要看LZ的屁股坐在那边
为了利益我们可以虚假的宣传苏联逼债，但是真相只有一个，真相不会因为谁的利益而做任何改变，真相只可能是暂时被得利者掩盖，布鲁诺支持太阳中心说,然后罗马教庭为了自己的利益把他烧死了，就算这样真相也没改变过，太阳才是太阳系的中心 地球围绕太阳转依然无法改变。
现在我们是在追求真相，并不是追求利益掩盖真相 搞舆论宣传的时候。

更子虚乌有的是，我国到底拿多少粮食还债？有人有史料么？

更子虚乌有的是，我国到底拿多少粮食还债？有人有史料么？

流星远 发表于 2016-8-11 09:52
改朝换代后，肯定会被历史翻出来的，目前这个朝代不现实，毕竟不能自己打自己脸，自己革自己命吧
你估计会是多长时间之后呢？十年？二十年？五十年？还是更长时间？

大林8888 发表于 2016-8-11 09:59
你估计会是多长时间之后呢？十年？二十年？五十年？还是更长时间？
你总不会以为红色江山真的会千秋万代吧？

长衫马褂民国范 发表于 2016-8-11 10:06
你总不会以为红色江山真的会千秋万代吧？

不会，但时间如果太久远了，就没有什么现实意义了（什么现实意义，你懂的）

比如，在明朝、清朝历史研究中挖掘出来的“真相”，除了作为论文研究课题，又能做什么呢，绝大多数不关心历史的老百姓都不会关注的

你总不会以为红色江山真的会千秋万代吧？
千秋万代不至于，两三百年没问题。你我孙子辈都看不到那一天

长衫马褂民国范 发表于 2016-8-11 09:41
现在对所谓三年自然灾害不痛不痒就这么一页翻过去了，将来有可能都被翻出来。

翻就翻，这锅还真不一定某人全背……

向来以悲情光环示人的文刀居士，嘿嘿，逃不了干系

长衫马褂民国范 发表于 2016-8-11 10:06
你总不会以为红色江山真的会千秋万代吧？

红色江山300年没问题

星条狗虏这孙子不也浑浑噩噩混了快300年了吗

这锅以后那孙子来背！

长衫马褂民国范 发表于 2016-8-11 10:06
你总不会以为红色江山真的会千秋万代吧？
如果你我看不到改换的那一天，是不是很遗憾

楼主你个蠢货，就靠qq的一篇文章就来否定一件事吗？腾讯可是有态度的媒体啊，它的东西我向来不信的，所以你的所谓“证明”一文不值。

不管苏联逼没逼，反正债是还了，苏联也要了，还有什么好说的。如果苏联认为中国困难，大可以不要嘛，老大哥的觉悟去哪里了。

红色江山300年没问题

星条狗虏这孙子不也浑浑噩噩混了快300年了吗
人家也没饿死自己国民三千万啊，红色江山的贵族子弟倒是一个劲往人家那跑哦。

从1960年起，中苏贸易中出现了不平衡状况，中国方面支付出现困难。造成支付困难的原因，一方面是由于中方遇到自然灾害，货源短缺，另一方面是由于苏联方面对中方提出的补充出口货单采取消极态度，不接受或少接受中方提供的补充出口货物。苏联不断地在合同之外向中国发货，也是造成这种现象的原因。声明还说：对于中国迫切需要的商品，例如汽油、卡车，苏联以平衡为借口，不同意供应。有鉴于上述各点，中国方面正式通知苏联方面：一、中国方面有些农产品和矿产品的出口合同，今年履行不了，留待以后履行；二、中方已向苏方提出的订货单，都要收回，重新考虑；三、对过去苏联的贷款，中方仍将按照有关协定，在1961年至1965年期间还清本息；四、在贸易方面，中方估计共欠苏方20亿卢布，可能要在5年内还清；五、1961年中苏贸易额肯定将少于1960年，具体进出口金额，要待调整计划完成后才能同苏方谈判。”

这中间可有逼债的说法？没有用"苏联逼债"这样的词语哈

嘴皮子一张三千万，看来下一步要说一个亿了。

楼主你个蠢货，就靠qq的一篇文章就来否定一件事吗？腾讯可是有态度的媒体啊，它的东西我向来不信的，所以你 ...
所以只需要信屁股就是了，屁股指导一切。

三年自然灾害也是扯淡的，水灾大过98吗？旱灾有大过13南方吗？雪灾大过08吗？大量人口非自然死亡高达3000多 ...
三千万也是扯淡的

就楼主是大明白人一个，厉害啊

长衫马褂民国范 发表于 2016-8-11 10:06
你总不会以为红色江山真的会千秋万代吧？
也许，但是不见得你活着的时候变化有什么

真理是什么？真相又是什么？滑稽，个人的认知能力是有极限的，看到的东西总是主观的、扭曲的。很多时候，所谓的“真理、真相”还不如一个屁股来得顶用实在。

真理是什么？真相又是什么？滑稽，个人的认知能力是有极限的，看到的东西总是主观的、扭曲的。很多时候，所谓的“真理、真相”还不如一个屁股来得顶用实在。

发型有点乱 发表于 2016-8-11 09:35
这个和屁股坐在那边没关系，我只想知道历史的真相 用坚实的史料说话，我们需要知道真实的东西 而不是虚 ...
你只想知道真相是好的，可是不等于你有能力知道真相

你所谓的【我们】是那几个人？ 你代表之前，拿了几个代表证？

毛熊有没有逼债

要看LZ的屁股坐在那边

难道兔子这边儿就不能事实求是的说没有这会事儿吗?

反正说三年自然灾害导致的，你信吗？

大林8888 发表于 2016-8-11 10:11
不会，但时间如果太久远了，就没有什么现实意义了（什么现实意义，你懂的）

比如，在明朝、清朝历史 ...
那么现在挖出来又有什么现实意义呢？何况这些数据没人能保证真实和完整，也可能作者只放出他想给你看的部分而隐藏不想被别人看的部分。所以现在看新闻消息得先学会骑墙。