巴铁与轻轨简单对比

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:59:52
最近“巴铁(立体巴士)”比较火,说好说不好的都有,作为公共轨道交通支持者,就拿平时常乘坐的重庆轻轨(单轨高架列车,和双轨的地铁略有不同)来对比一下,非专业人士,请多包涵。

巴铁与轻轨的相同点:

1,都是由轨道供电的清洁型交通工具,无废气排放。这是轨道交通系统最大的优势之一。虽然现在也有其他电动车辆,但充电是个比较麻烦的问题,轨道实时供电方便许多。当然,这种驱动方式在战争时期(请允许我强行和军事扯上点关系)就成了一个很大的局限,全城断电的时候就没法动了。

2,都是多节列车,运载能力强。公共交通工具必须具备这一点基本属性,不然就没有存在价值了。

3,都想方设法避开了与与普通车辆争道的困境,从而在大城市内提供了一种不会堵车的快速交通方式。这也是轨道交通相比普通巴士的最大优势。

4,都需要专用站台和专用轨道,导致初期投入大,而且战时一旦被破坏轨道也就无法运行(我这真是军事帖啊)。这是轨道交通工具的最大缺点,但因为前三个优点,只要有钱还是上轨道交通比较好。

巴铁与轻轨的不同点:

其实只有一点,巴铁与其他汽车共用公路,共用桥梁和隧道;轻轨使用专用高架轨道,专用隧道,即使共用桥梁也是有单独的轨道。

这一点就是巴铁降低成本的最大优势,也是其被质疑的最大缺陷。

轻轨那样完全和公路各自独立的运行环境,使其和公路上的其他车辆完全互不干涉,是真正的快速无干扰运行;而巴铁这样可以算是一种为了降低系统成本的妥协,既然是妥协,那么与其他车辆以及整个现有公路系统的冲突就难以避免了。

首先就是车辆高度问题,巴铁太高就需要调整沿线所有路面上方设施的高度,这些与建轨道比起来倒是小事,但遇到隧道和立交桥就成大问题了。太矮则会影响下方车辆通行,从现有的试验车来看,其下方只能通行小轿车,大型车辆都过不去。

另一方面,共用公路也使巴铁的通行效率大打折扣,甚至可以说远不如轻轨了。因为巴铁只能越过最简单的直线交通堵塞,假如是有车祸发生撞到路边之类的情况,巴铁就也被堵住了,同时其车身更加剧了堵塞程度。严重的城市内涝也会挡住巴铁的脚步,而轻轨的高架轨道完全不受影响。

其实轻轨还有爬坡能力强,转弯半径小(仅限于与其他轨道交通工具相比)等特点,在此暂且不提。


总结:巴铁适合于平原城市现有合适路段(宽度合适,尽量平直,路口越少越好,最好没有隧道和立交桥)的低成本公共交通升级改造,有钱的城市还是直接上轻轨或者地铁更好。



2,
来自: 手机APP客户端最近“巴铁(立体巴士)”比较火,说好说不好的都有,作为公共轨道交通支持者,就拿平时常乘坐的重庆轻轨(单轨高架列车,和双轨的地铁略有不同)来对比一下,非专业人士,请多包涵。

巴铁与轻轨的相同点:

1,都是由轨道供电的清洁型交通工具,无废气排放。这是轨道交通系统最大的优势之一。虽然现在也有其他电动车辆,但充电是个比较麻烦的问题,轨道实时供电方便许多。当然,这种驱动方式在战争时期(请允许我强行和军事扯上点关系)就成了一个很大的局限,全城断电的时候就没法动了。

2,都是多节列车,运载能力强。公共交通工具必须具备这一点基本属性,不然就没有存在价值了。

3,都想方设法避开了与与普通车辆争道的困境,从而在大城市内提供了一种不会堵车的快速交通方式。这也是轨道交通相比普通巴士的最大优势。

4,都需要专用站台和专用轨道,导致初期投入大,而且战时一旦被破坏轨道也就无法运行(我这真是军事帖啊)。这是轨道交通工具的最大缺点,但因为前三个优点,只要有钱还是上轨道交通比较好。

巴铁与轻轨的不同点:

其实只有一点,巴铁与其他汽车共用公路,共用桥梁和隧道;轻轨使用专用高架轨道,专用隧道,即使共用桥梁也是有单独的轨道。

这一点就是巴铁降低成本的最大优势,也是其被质疑的最大缺陷。

轻轨那样完全和公路各自独立的运行环境,使其和公路上的其他车辆完全互不干涉,是真正的快速无干扰运行;而巴铁这样可以算是一种为了降低系统成本的妥协,既然是妥协,那么与其他车辆以及整个现有公路系统的冲突就难以避免了。

首先就是车辆高度问题,巴铁太高就需要调整沿线所有路面上方设施的高度,这些与建轨道比起来倒是小事,但遇到隧道和立交桥就成大问题了。太矮则会影响下方车辆通行,从现有的试验车来看,其下方只能通行小轿车,大型车辆都过不去。

另一方面,共用公路也使巴铁的通行效率大打折扣,甚至可以说远不如轻轨了。因为巴铁只能越过最简单的直线交通堵塞,假如是有车祸发生撞到路边之类的情况,巴铁就也被堵住了,同时其车身更加剧了堵塞程度。严重的城市内涝也会挡住巴铁的脚步,而轻轨的高架轨道完全不受影响。

其实轻轨还有爬坡能力强,转弯半径小(仅限于与其他轨道交通工具相比)等特点,在此暂且不提。


总结:巴铁适合于平原城市现有合适路段(宽度合适,尽量平直,路口越少越好,最好没有隧道和立交桥)的低成本公共交通升级改造,有钱的城市还是直接上轻轨或者地铁更好。



2,
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用手机打这么多字还真累,编辑段落的时候比电脑麻烦好多。
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搞这个,不如搞BRT
小时候看过《小灵通漫游未来》,书中的飘行车不错啊。

搞这个,不如搞BRT
同意,至少现阶段BRT、轻轨、地铁从运量、综合成本、安全性上都远超“巴铁”。

不过,说到底,“巴铁”目前看来就是个幌子
以下是人民日报转发新华社记者的报道:

http://rmrbimg2.people.cn/html/items/wap-share-rmrb/#/index/home/3/normal/detail/1782967794942976_cms_1782967794942976/normal
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不看好巴铁。除了把龙门吊放到路上,它有什么开创性的技术?
轨道供电?不怕把交叉路口的行人电死?
搞这个,不如搞BRT
运力上对应的其实是有轨电车。

超级电容,连接触网都不要,轨道不带电。建设比巴铁便宜得多。

而且现在都讲究公交低地板,但【巴铁要爬一层楼高】,老弱病残很难登车——都见过拄拐爬楼梯的大爷吧?

——
8月1日,我国首列整车技术、零部件均全部实现自主化的超级电容储能100%低地板技术现代有轨电车首次亮相。

与传统有轨电车外观相较,这辆城市“绿火车”全程采用无架空接触网运行,头顶上不再有“大辫子”。电车动力由9500法拉超级电容提供,可实现车辆在站台区内30秒快充,充电一次可运行3至5公里。电车制动过程中,还能将85%以上的制动能量回收反馈至超级电容中,实现能量循环利用。

所谓100%低地板有轨电车,是指列车地板面距离轨面高度320毫米至400毫米间,且地板面基本位于同一水平面的电力牵引轨道交通车辆。因其地板低,便于乘客上下车。无站台,可减少线路投资。这类车还有速度快、运量大、编组灵活、安全、适时、节能、环保等特点。

2012年,中国工程院院士刘友梅牵头,中车株机公司在全球首次将超级电容储能用于轨道交通车辆的牵引主动力源,结合国际合作引进的100%低地板现代有轨电车技术,研制出了世界首款超级电容储能式100%低地板现代有轨电车,该车地板面高度为350毫米,靠车门的地板面仅320毫米。

中车技术专家柳晓峰表示:“这辆四模块样车是采用单铰链转向架设计,与超级电容器供能的组合。下一步,我们将研发多铰链转向架设计、12000法拉超级电容器和蓄电池组合供电的铝合金车体五模块有轨电车。届时,续航里程将更长,可满足更大站距的需求。预计明年3月可完成样车下线。”
这玩意儿安全吗
   我到是觉得这个东西要建造在高架上,1,高架上基本都是小型车辆。2,高架上没有行人和电瓶车而且车辆方向比较固定。3,高架车道一般以2  3  4车道比较多。4,高架上没有红绿灯,交叉路口也是立体的。5,有高架城市一般说明交通压力较大。 综上所述要是这个车可以发展成2  3  4车道宽,以高架两边为车轮,高架车道都在腹部下面基本形成不了阻碍,以环城高架运行,上下在高架下面建电梯或者楼梯等(看实际情况)。这是我看到这个东西想到运行方式不喜勿喷。
这玩意嘈点太多都不知道该先吐哪个。。。。
专用路权
单峰断面最大人流量
爬坡率
转弯半径
站台建造成本
乘降便捷度
隧道横截面积
旅行速度
加减速能力
供电
转向架构造
传动方式。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


建设全电力的自行公路取代旧有静止公路 可以缓解交通拥堵 避免交通肇事和调度等问题  环保污染小

自行公路由高架的大型传送带或水平滚梯构成  全电力驱动 分布市区 由高架站点和道路组成  站点可以设在地面上 也可以在新建的高层楼房里 还可以改造成直连大量人流密集的商业区大厦楼层中  有透明遮挡风雨的外壳   自行公路内部有简单的座位的便民小设施

取消市内运行的公交出租和私家车  原有公路供货运车辆行驶  行人只走高架的自行公路   

自行公路由加速带和高速带构成  行人先由站点电梯上到站台 然后步入加速带  加速带由多条相对加速3公里时速的窄加速带构成 只供临时加速使用  步入加速带后 横向跨越多条加速带 逐级加速到30公里 60公里时速的高速带  长距离主干道可以加速到120-150公里 极速200公里以上  行人出公路则由加速带反向减速再走到站台离开公路

此系统尽可能轻 以行人和可携带的轻量级物品为主 降低架设成本  全电力驱动  覆盖市内交通 主干道宽且高速  小路可以窄而低速   横纵道路由不同高度错开  通过站台电梯更换   有自动电子系统提示目的地换乘站点  出高速带时间 预估提示等等

全天候随时可上 无票  但是增设该项专用税收供给全民免费使用  特点是速度突破市内交通限速 可以在60 120 甚至200随意加速   上面只有行人没有车辆 所以不会发生车祸  没有燃油和其他可燃品 无火灾隐患  脱离地面覆盖透明外壳 在暴雨暴雪时 不会被淹没也无需清扫 全电力驱动 道路不跑重量大的车辆只有行人 建设强度和架设成本降低   减少大量车辆建造的花费      

市民私家车可以停放在市郊的专用停车场  当需要出市外时 可选择电力城际高铁 也可乘自行公路到市郊停车场开车

此外也可改造现有公路  增加充电车道   所有车辆改用电力  充电车道上有可充电接触设备  车辆行驶在上面时 有接触点随时边行驶边充电  充够之后再更换车道 不够再进入车道  载重货车可以考虑专门电力车道

这么个狗屁圈钱的东西也到这来讨论…………那玩意似乎连作为交通工具的立项都过不了,只是个旅游项目
也许下面有人帮他做,但是作为一个攻城狮,我不相信小学毕业的人知道怎么做机械强度的校核,怎么去寻找设计中的弱点并予以加强再验证,怎么去解决复杂的噪音问题。

并且这位设计师在面对别人对他学历质疑的时候,很不淡定啊。
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生一个孩子难,卡死孩子容易,大多数人选择卡死她。
这货啥用没有
生一个孩子难,卡死孩子容易,大多数人选择卡死她。
请您投钱到那家p2p公司,去支持生那个孩子。
生一个孩子难,卡死孩子容易,大多数人选择卡死她。
你搞错了,生一个孩子相对容易,培养一个孩子很难,特别是一个注定要担当大任的孩子。这么多人提意见是帮助其成长。
没立交桥的城市也没那么大车流量,根本不需要这货,车流量大的城市立交桥密布,而且这东西很不安全,虽然表面看起来可以在其他车上面跑,但其实也要占用专用路权的,一点没省空间。
建设全电力的自行公路取代旧有静止公路 可以缓解交通拥堵 避免交通肇事和调度等问题  环保污染小

自行公 ...
我习惯性地看是不是找钱发的帖,居然不是
建在动物园等少数特定路段,作为观光旅游的噱头或许还有可行性,作为普通交通工具单就安全隐患原因就不会有城市让它上马的。
巴铁能共用道路和桥梁?楼主住乡下吗?看看哪座桥梁它通的过?要上这样的项目,是要把城市全翻一遍?
xutaopop 发表于 2016-8-9 08:16
建在动物园等少数特定路段,作为观光旅游的噱头或许还有可行性,作为普通交通工具单就安全隐患原因就不会有 ...
有噱头作用也不错,反正秦皇岛也是个旅游城市。
这货就是概念能过,在技术层面上也有太多的东西要做。而这些现在就说发债,还说年息12分的家伙....   哪一样靠谱了?
这货就是概念能过,在技术层面上也有太多的东西要做。而这些现在就说发债,还说年息12分的家伙....   哪一 ...
就是金融诈骗的伎俩
有想法是好事,但是与跨座式单轨相比,优势还是不大。特别不适合重庆这种立体城市。
请您投钱到那家p2p公司,去支持生那个孩子。
支持就要投钱,这是什么逻辑!?
你支持地铁吗?那你投钱给地铁公司了吗?
作为乘客,支持就是乘坐该交通工具,而不是什么投钱。
这车车只适合于特殊路段,不好普及。
局部应用 不做推广即可
xutaopop 发表于 2016-8-9 08:16
建在动物园等少数特定路段,作为观光旅游的噱头或许还有可行性,作为普通交通工具单就安全隐患原因就不会有 ...
同意这个观点,建在游乐园之类的地方可以考虑下,主要是吸引人
支持就要投钱,这是什么逻辑!?
你支持地铁吗?那你投钱给地铁公司了吗?
作为乘客,支持就是乘坐该交 ...

呵呵,我只支持地铁,所以我用地铁,而且是付费用地铁。城市龙门吊这东西目前没钱修,你不支持投点钱,以后一辈子都坐不到啊。这逻辑哪里不对了?
呵呵,我只支持地铁,所以我用地铁,而且是付费用地铁。城市龙门吊这东西目前没钱修,你不支持投点钱, ...
兄弟准备好,马上就有人要送你一顶反对创新打压别人创造性的帽子了(︶^︶)
学习了,多谢楼主!
重庆那个单轨属于大型跨座式单轨

原形是大阪单轨1000系电车

这车载客量相当于中国轨交分类里的B车

不能算轻轨了
呵呵,我只支持地铁,所以我用地铁,而且是付费用地铁。城市龙门吊这东西目前没钱修,你不支持投点钱, ...

同理,支持巴铁,所以用巴铁,这就对了。而不是给巴铁投钱。
哪个所谓的发明者还在四处吹牛,呵呵。
有这吹牛的功夫去画图吧。
同理,支持巴铁,所以用巴铁,这就对了。而不是给巴铁投钱。
关键现在人家没钱修啊,你不投钱修,如何去坐呢?
丢翻小日本 发表于 2016-8-9 18:49
关键现在人家没钱修啊,你不投钱修,如何去坐呢?
七夕了你今天来搞笑的吗?
买不买它的理财产品,那是从投资理财的角度,超出了对乘客的要求。作为乘客,我没义务投钱。
就像我喜欢万科的房子,但没义务去拉高它的股价一样。  
丢翻小日本 发表于 2016-8-9 18:49
关键现在人家没钱修啊,你不投钱修,如何去坐呢?

有没有钱管我啥事?它是死是活与我何干? 但是,它一旦造出来了实用产品,我作为乘客去乘它的车足矣。你反对它是你的自由,但请不要对乘客提非分要求,否则就是胡搅蛮缠,为反对而牵强附会地找理由了。
有没有钱管我啥事?它是死是活与我何干? 但是,它一旦造出来了实用产品,我作为乘客去乘它的车足矣。 ...
一直幻想去支持一个压根就不能实现的东西,这是zz呢还是zz呢?