中国铁道部决定采购日本新干线和德国ＩＥＣ

<P>如果消息属实，无语问苍天！</P>

还没见到其他的报道。

[B]以下是引用[I]无名草[/I]在2005-11-21 19:35:00的发言：[/B][BR]还没见到其他的报道。

东京讯）美联社援引日本媒体报道，中国计划向日本订购60列“子弹火车”。
　　日本共同社引述行内人士的消息说，中国所订购的高速火车，是根据东日本铁路新干线使用的“疾风号”子弹火车设计。“疾风号”火车最高时速可达每小时275公里。
　　据了解，中国是向川崎重工和其他日本公司订购这些高速火车。川崎重工等公司并没有确定该消息。
《联合早报网》

无话可说！！

????????????????????????????????????????????

法德日有各自的代理人，估计最后的结果是各占三分之一，皆大欢喜。就是不知道中国能得到什么？

权强烈抗议！！！

<P>不太相信是真的.观望中</P>
<P>日本政府外交环境如此恶劣,不排除有制造谣言稳定民心的可能.</P>
<P>就象前两天的那个关于北方四岛的</P>

<P>　　【大公報訊】據法新社東京二十一日消息：中國將向日本川崎重工業公司為首的一個財團訂購六十列子彈列車。為了擴展其鐵路網絡，中國開始轉向日本和德國公司訂購。
<P>　　《讀賣新聞》晚刊報道，中國鐵道部將向川崎為首的財團購買六十列子彈列車，最早可在二○○八年開始行駛。
<P>　　這些訂單，將作為一個旨在加快中國鐵路運輸的計劃的一部分。
<P>　　川崎暫未就上述報道置評，這批訂單的價值亦暫不清楚。
<P>　　報道說，尋求採用高速列車的中國，已決定在實施其計劃時，一半選購日本「疾風」子彈列車系統，另一半選購德國西門子的系統。
<P>　　西門子上周說，該公司已贏得一個合同，向中國供應六十列高速列車，並說價值約為八億二千四百萬美元。
<P>　　日本北方二○○二年開始使用的「疾風」子彈列車系統，時速為二百七十五公里。
<P>　　中國國營媒體曾說，北京希望利用外國技術來加速北京與上海的聯繫，以幫助克服嚴重的運輸瓶頸。</P>

（东京讯）美联社援引日本媒体报道，中国计划向日本订购60列“子弹火车”。
<P>　　日本共同社引述行内人士的消息说，中国所订购的高速火车，是根据东日本铁路新干线使用的“疾风号”子弹火车设计。“疾风号”火车最高时速可达每小时275公里。
<P>　　据了解，中国是向川崎重工和其他日本公司订购这些高速火车。川崎重工等公司并没有确定该消息。 <!--BEGINTAIL-->
<P align=right>《联合早报网》</P>
<P align=right><a href="http://www.zaobao.com/special/realtime/2005/11/051121_34.html" target="_blank" >http://www.zaobao.com/special/realtime/2005/11/051121_34.html</A></P>

[此贴子已经被作者于2005-11-22 7:47:06编辑过]

团结起来决不能让其得逞！

<P>日媒:中国拟订购日60辆新干线列车 时速275公里</P>

<P>www.XINHUANET.com　　 2005-11-22 07:37:57　　来源：中国经济网</P>

<P>    有业内消息人士向日本共同社(Kyodo News)透露，中国计划订购60列以东日本旅客铁道(East Japan R ailway Co.)的“疾风”(Hayate)新干线列车为原型的高速列车。
<P>    作为中国铁路提速项目的组成部分，中方将向川崎重工业(Kawasaki Heavy Industries Ltd.,7012.TO)和其他日本公司处订购这批火车。据悉，日本的“疾风”型子弹头列车时速可达275公里左右。
<P>    川崎重工业新闻发言人 Masahito K odera表示，公司正在和中方谈判，但是拒绝就共同社披露的数据作出评论。 Masahito K odera说：“谈判还在进行中，因此不便就细节作出评论。”川崎重工业去年曾成功赢得中国铁道部改造重要铁路线的合同。
<P>    据报道，中国计划通过使用日本高速列车，将五条铁路的时速提高一倍。（记者 惠正一） </P>

没啥话说，别指望俺以后为政府利益着想了。

<P>所有的消息都是 日本放出来的，观望中....</P>
<P>不要到最后跟 上次美国说中国将遭恐怖袭击一样</P>
<P>是个玩笑.......</P>

<P>我想问各位假如,我说是假如,真买回了日本列车我们有能力选择不坐吗?如果有这个能力有多大?环顾四周处处是垄断普通民众哪有这么多选择的余地啊.</P>
<P>人民的力量太弱了,决策只在少数人的一时喜恶之间.</P>
[em05]

离亡党也快了。

<P>现在还要观望，毕竟还没有得到国内的证实！</P>
<P>不要急着开骂！</P>

<P>再说一次，这200列动车组是为明年六提准备的，用于三大干线的提速改造。和高速铁路没有关系</P>
<P>这个世界上最可恶的当属无知“妓者”，屁都不知道却什么都敢说</P>

采购多样化是好事，但为什么不同时购买德国和法国的，偏让日本人插一脚，尤其现在中日关系这样尴尬的时候，真想不通。

[B]以下是引用[I]二锅头爱好者[/I]在2005-11-22 9:44:00的发言：[/B][BR]<P>再说一次，这200列动车组是为明年六提准备的，用于三大干线的提速改造。和高速铁路没有关系</P><P>这个世界上最可恶的当属无知“妓者”，屁都不知道却什么都敢说</P>

支持！所以，英国人的一项调查说，记者位列单身族群前十，原因之一就是“他们总是以为自己什么都懂。”[em01]
对交通建设不是很了解，不知道德国提供给我们的列车什么样子。只在去年法国年活动的时候见过法国的。

ＩＣＥ是德国的高速列车组，目前已经发展到第三代，其第一代因为转向架的严重设计缺陷曾导致高速铁路史上的最大事故．该车组对线路要求较高，只能用在专用高速铁路上，不适合既有线路改造．

[此贴子已经被作者于2005-11-22 11:55:22编辑过]

<P>如果属实，铁道部那帮官僚都该枪毙</P>

<P>如果是真的，强烈要求杀ZF订货决策者以谢国人！！！</P>

[此贴子已经被作者于2005-11-22 13:04:32编辑过]

[此贴子已经被作者于2005-11-22 12:20:23编辑过]

楼上的，你的新闻和日本人有直接关系吗

<P>都是引用右翼媒体《读卖新闻》的，真实性值得怀疑，注意后续消息，如果敢买，买一列老子炸一列，铁道部收受倭奴回扣的垃圾也要铲除。</P>

[B]以下是引用[I]fireman119[/I]在2005-11-22 12:20:00的发言：[/B][BR]楼上的，你的新闻和日本人有直接关系吗

楼主的报道中可不只包括日本公司，西门子也有60辆啊。我想会有人关心西门子的合同的。也有人会想看看ICE和“疾风”张什么样。高速铁路问题不止是买不买日货。虽然讨论了好几年了，不过可能还是有人对我们为什么要买高速列车，我们要买的东西张什么样子，有什么影响不太了解。我抛个砖，感兴趣的兄弟们可以自己去找。

<P>我们跟德国的合同刚刚签，倭人把两者混在一起是想混淆视听，倭极端右翼媒体《读卖新闻》还说俄罗斯把千岛群岛送给倭国呢，不排除倭奴造谣的可能。</P>

<P>坚决反对购买倭国的“新干线”！在高铁问题上要中央来掌控，防止铁道部汉奸收受倭奴回扣而出卖国家利益。</P>

[此贴子已经被作者于2005-11-22 13:23:10编辑过]

<P>这方面现在能看到的报道都是来自日本媒体（不止是《读卖新闻》）。不过，他们的报道都是北京记者发出的。对买日本列车是否“卖国”不作评论。不过，有个问题，如果真的用两种不同体系的列车。虽然ICE三代的兼容性较强，但是也可能存在运营整合上的问题。虽然说只是以外国车为原型但还是可能有诸多的影响。不知有没有高人能够解答一下，整合的问题。</P>

<P>问一下二锅头版主，ICE的订单是怎么回事呢？六提的招标好像没提到。那我们买下来在什么地方用呢。因为，德国ICE的项目合同各大媒体基本都有报道，楼主引用的资料中的日本列车合同的报道，也是搭在ICE的报道中的。会不会，文中所提到的列车并不是用于明年的提速？</P>

[B]以下是引用[I]轩辕101号[/I]在2005-11-22 13:15:00的发言：[/B][BR]<P>我们跟德国的合同刚刚签，倭人把两者混在一起是想混淆视听，倭极端右翼媒体《读卖新闻》还说俄罗斯把千岛群岛送给倭国呢，不排除倭奴造谣的可能。</P><P>坚决反对购买倭国的“新干线”！在高铁问题上要中央来掌控，防止铁道部汉奸收受倭奴回扣而出卖国家利益。</P>

支持你，兄弟！

<P>你怎么知道是倭人北京记者发回的？？我搜索中文媒体都没有这样的字眼，而且所有中文媒体都是引用《读卖新闻》的，没有引用其他倭国媒体，你是倭人？</P>

[B]以下是引用[I]二锅头爱好者[/I]在2005-11-22 13:20:00的发言：[/B][BR]<P>关于明年六提使用的动车组招标情况，最后的竟标结果如下：</P><P>铁路这次引进时速２００公里客车动车组，坚持按照“引进先进技术，联合设计生产，打造中国品牌”的总体要求，通过以市场换技术，走技贸结合、自主创新的路子。从招标、投标到开标、评标和授标，整个过程始终严格依照《中华人民共和国招标投标法》等法律法规和国际通行规则进行，做到了公开、公正和公平。招标采购主体是国内机车车辆制造企业，外方作为国内企业的合作伙伴，转让先进技术并提供相关支持。在招标引进工作中，坚持先进、成熟、实用、可靠的原则，对多国技术进行比选引进；对国外企业技术转让的内容、进度和有效性作了严格规定，要求外方全面转让先进技术，特别是系统集成、交流传动等核心技术；要求国外合作方为国内企业提供技术服务与培训，提高国内企业设计、制造和质量管理人员的技术水平；坚持国内生产制造，一律使用中国品牌。投标前国外厂商必须先与国内制造企业签订完善的技术转让协议，以使我国有关机车车辆制造企业能够全面、系统地掌握国外先进技术。<br>   <FONT color=#ff0000 size=6>这次授标共１４０列、分为７包，每包２０列。由中外双方自主选择的中国北方机车车辆工业集团公司所属长春轨道客车股份有限公司与法国阿尔斯通公司合作、中国南方机车车辆工业集团公司所属四方机车车辆股份有限公司与日本川崎重工株式会社合作、加拿大庞巴迪公司在青岛的合资企业ＢＳＰ公司三家企业中标，三家中标数量分别为３包、３包和１包。</FONT></P>
另外，铁道部又于2005年5月30日向BSP追加定单20列

这次招标没提到向德国西门子的订单呀？

[B]以下是引用[I]tulipe[/I]在2005-11-22 13:30:00的发言：[/B][BR]<P>问一下二锅头版主，ICE的订单是怎么回事呢？六提的招标好像没提到。那我们买下来在什么地方用呢。因为，德国ICE的项目合同各大媒体基本都有报道，楼主引用的资料中的日本列车合同的报道，也是搭在ICE的报道中的。会不会，文中所提到的列车并不是用于明年的提速？</P>

据我知道的情况，ICE是为今后几年的客运专线准备的，ICE本来就不是为既有线路设计的，用在既有线路的改造上很大材小用。
关于这60列“疾风”，肯定就是四方那60列车。至于报道成这样，我很怀疑倭寇的用心，是不是有人就是要借这个问题兴风作浪，挑唆群众与政府的矛盾，别忘了，民族情绪是双刃剑。

[B]以下是引用[I]lumuyu[/I]在2005-11-22 13:37:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]二锅头爱好者[/I]在2005-11-22 13:20:00的发言：[/B][BR]<P>关于明年六提使用的动车组招标情况，最后的竟标结果如下：</P><P>铁路这次引进时速２００公里客车动车组，坚持按照“引进先进技术，联合设计生产，打造中国品牌”的总体要求，通过以市场换技术，走技贸结合、自主创新的路子。从招标、投标到开标、评标和授标，整个过程始终严格依照《中华人民共和国招标投标法》等法律法规和国际通行规则进行，做到了公开、公正和公平。招标采购主体是国内机车车辆制造企业，外方作为国内企业的合作伙伴，转让先进技术并提供相关支持。在招标引进工作中，坚持先进、成熟、实用、可靠的原则，对多国技术进行比选引进；对国外企业技术转让的内容、进度和有效性作了严格规定，要求外方全面转让先进技术，特别是系统集成、交流传动等核心技术；要求国外合作方为国内企业提供技术服务与培训，提高国内企业设计、制造和质量管理人员的技术水平；坚持国内生产制造，一律使用中国品牌。投标前国外厂商必须先与国内制造企业签订完善的技术转让协议，以使我国有关机车车辆制造企业能够全面、系统地掌握国外先进技术。<br>   <FONT color=#ff0000 size=6>这次授标共１４０列、分为７包，每包２０列。由中外双方自主选择的中国北方机车车辆工业集团公司所属长春轨道客车股份有限公司与法国阿尔斯通公司合作、中国南方机车车辆工业集团公司所属四方机车车辆股份有限公司与日本川崎重工株式会社合作、加拿大庞巴迪公司在青岛的合资企业ＢＳＰ公司三家企业中标，三家中标数量分别为３包、３包和１包。</FONT></P>
另外，铁道部又于2005年5月30日向BSP追加定单20列

</div>

这次招标没提到向德国西门子的订单呀？

不同项目，这次是300公里高速的

http://www.china-mor.gov.cn/detail.jsp?MSG_ID=4081

时速300公里铁路动车组项目签约仪式举行

    技术转让是本次采购的前提条件，60列动车组全部使用中国品牌，第一列国内制造的300公里动车组将于2008年6月下线


    本报北京11月20日电 （记者李晓华）今天上午，时速300公里动车组项目签约仪式在北京饭店举行。铁道部和唐山机车车辆工厂与德国西门子股份公司签订了300公里动车组技术转让协议、进口合同、国内制造合同、检修基地建设和维修合作框架协议。铁道部副部长胡亚东、西门子公司交通技术集团副总裁赛恩斯出席签约仪式。
    为加快实现我国铁路机车车辆现代化的步伐，铁道部遵照2004年4月国务院下发的《研究铁路机车车辆装备有关问题的会议纪要》精神，贯彻“引进先进技术、联合设计生产、打造中国品牌”的总体要求和“先进、成熟、经济、适用、可靠”的基本方针，以关键技术的引进为“龙头”，以国内企业为主导，通过“市场换技术”，时速200公里及以上动车组的技术引进和国产化工作取得重大进展。
    为进一步满足客运专线的运输需要，2005年10月，铁道部向唐山机车车辆工厂和德国西门子公司采购了60列时速300公里动车组。本次采购面向的主体是唐山机车车辆工厂，作为参加本次采购的前提条件，西门子公司向唐山机车车辆工厂全面转让时速300公里动车组设计和制造技术。11月10日，胡锦涛主席访德期间，与德国总统克勒共同出席了采购合同的签字仪式，铁道部部长刘志军和西门子公司总裁兼首席执行官柯菲德签署了动车组采购合同和技术转让协议。
    本次采购将实现动车组技术全面引进和国内制造，其中首要的是实现动车组总成、车体、转向架、牵引变流、牵引变压、牵引电机、牵引控制、列车网络和制动系统等九项关键技术的引进。
    这次采购的时速300公里动车组是在德国ICE型动车组基础上，按照中国铁路标准进行必要的设计改进后开发的产品，代表了当今世界上最先进的动车组水平。动车组每列编组8辆，定员601人。60列动车组中，整列进口3列，在西门子公司生产；其余57列全部在唐山机车车辆工厂生产。2007年底到2008年初，在西门子公司生产的整列顺次下线；2008年6月，首列国内制造的动车组下线；2009年12月全面完成60列动车组的交付，60列动车组全部使用中国品牌。通过技术引进和国内生产，唐山机车车辆工厂将具备时速300公里动车组设计和制造能力。
    胡亚东在致辞中说，通过技术引进、消化吸收和再创新，中国铁路将具备时速300公里动车组的设计和制造能力，这对加快铁路装备现代化和装备制造业现代化进程，满足铁路客运专线运输的需求有着重要而深远的意义。他希望西门子公司按照技术转让协议的要求，全面转让时速300公里动车组设计制造技术，对国内企业提供技术培训和技术支持。唐山厂和国内其他技术受让企业要全面组织落实技术引进的各项要求，不断增强消化吸收和自主创新的能力，确保实现国产化率各阶段的目标。唐山厂和西门子公司要加强合作，增进信任，按照采购合同的要求，高质量地按期交付动车组，顺利圆满地完成动车组项目任务。