傅前哨:运-20运力完爆A400M 歼31是全球单价最低四代 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:39:58
http://mil.sohu.com/20160709/n458535409.shtml

 主持人:欧洲最新研制的战术运输机A400M也会亮相本次范堡罗航展,它由比利时、法国、德国、西班牙、土耳其和英国六国斥资200亿欧元研制,这种多国联合研制的运输机有哪些特点,前景又如何?此前网上声称运20已经列装,这两款运输机的各自研发周期和动力装置又如何?请您进行一个对比。
  傅前哨:2016年7月6号空军在某部正式举行了运20的授装接装仪式,这个仪式引起了全国人民的广泛关注。2016年7月范堡罗航展也有一款运输机引起人们关注,什么运输机?A400。下面我们就来比较一下这两款不同的运输机。A400运输机采用的动力装置是涡浆,最大起飞重量在140吨左右,最大载重能力极限是37吨,一般25吨,由欧洲多个国家联合投资开发的,而运20是我们国家独立研制的一款重型战略运输机,它的设计最大起飞重量200吨以上,有报道说能到220吨,载重量是50吨到60几吨,明显要比A400高一个档次。而且我们的研发周期也比它短,A400的研制应该说也是经过一个漫长的阶段,上世纪80年代好几个国家开始琢磨怎么研制一款先进的战术运输机取代C-130,直到上世纪90年代欧洲的几个国家联合成立了大型军用运输机的公司,正式开发,大概启动研制的时间在上世纪90年代末。到它上天的时候一共用了大概十几年时间,11、12年的时间,比它原计划的首飞时间大大推迟。原计划2005年上天,结果2009年才推出。这个研发周期明显比咱们运20要长得多,运20前后大概四年时间,而且个头还比它还大,载重能力还比它强。运20用的动力装置是四台涡扇发动机,不是涡浆发动机,推力更强劲,起飞重量更大,载重能力更强,而且研发周期更短,试飞周期应该说两者差不太多,一旦上天之后大概三年到四年时间没什么问题就可以初步列装了。
  从整个研发的过程看,运20的研发周期要比A400将近一半的时间,从中可以看出来,中国航空人尽管过去没有研制过大飞机,运20是我们第一次真正大飞机的首次尝试,从整个研发过程看比较顺利,在比较短的时间内就把这款大型飞机搞出来,而且试飞也比较顺利,没有遇到太多的问题。现在已经进入部队服役,它跟A400的服役时间也就是前后脚,尽管A400的研发时间远远早于运20,但是由于中间碰到的一系列问题,首飞时间一拖再拖,装备时间也是一拖再拖,最后这两款机型拉平了。运20的最大起飞重量200多吨,显然比它大几十吨,载重能力更强,60吨左右,基本上也是它的一倍。运20可以一步跨入重型战略运输机的行列,那么A400这么多国家联合研制的飞机应该算什么机型,算战略运输机还是战术运输机?按照运输机的划分,它大概划成两个大的级别,战术运输机、战略运输机。战术运输机分轻型战术运输机和中型战术运输机,轻型战术运输机的载重量一般在5—10吨范围内,中型战术运输机的载重量20吨左右到30吨。战略运输机它的载重低线40吨,达不到40吨算不上战略运输机。因此,A400的极限载重也只能到37吨,而离战略运输机有差距。因此欧洲国家把它定义为远程战术运输机,虽然它飞得很远,某些方面可能比运20飞的更远一点,但是载重能力小,因此它不能够成为战略运输机,一些大的装备就没用上。运20可以拉作战坦克,A400就拉不了,运不了,你运输能力受限,空投能力也受限,运20可以重装空投,20多吨的一些重型装备可以投下去,A400就不行。因此,从综合的远程运送能力、战略投送能力来看,运20要比A400更强,因此运20的正式列装是中国人的骄傲,而且运20未来的发展潜力还非常大。我们现在用的动力装置可能还偏小,今后换装国产的心,它的载重能力,它的航程会进一步提高,特别是换装大涵道比的国产发动机,推力更大更省油,它的能力会进一步增强,而A400要想换新的涡浆发动机比较难,可供选择的东西比较少。要想进一步提升运20的性能,我想下一步我们寄希望于中国的航空发动机产业,为我们的各种各样的军机提供更加先进的动力装置。
  主持人:由欧洲联合打造的A400下架后疯狂对外推销,运20是否采用同样的方式对外进行推销呢?
  傅前哨:A400现在刚刚开始列装,频繁参加各种航展,它的目的除了研发国配装以外,希望能够向其它的比如中东国家还有一些第三世界国家来推销这款军用飞机。很多国家需要比较大的运输机,除了它的载重量吨位来看,确实也适合一些中等国家一些大国来使用。运20它的整个运输能力要超过A400,是否可以和A400进行竞争,是不是越大越好?不一定。需求决定市场,真正需要大型战略运输机的国家世界上不多,到目前能够研制大型战略运输机的国家也不多,美国、中国、俄罗斯,欧洲现在搞的这个包括日本搞的CR,它们还都属于战术级,而不是战略级的。战略运输机大国是需要的,像印度需要,因此它会买。但是中小国家不一定,一个买不起用不起。那么中小国家更需要的机型是什么?中型战术运输机,这一点应该说A400有优势,中国的中型战术运输机运9应该说也有优势,因为载重20吨级的战术运输机实际在世界军用运输机的市场当中占的份额是最大的。因此,如果运9这种新型的中型战术运输机能够和运20这种大型的战略运输机搭配使用,那么它今后的出口前景以及在我军中的装备使用我想都会发挥重大的作用。

http://mil.sohu.com/20160713/n458996038.shtml

问:据报道F-35的国际处女秀在流产了两年后终于要在英国航展闪亮登场,目前五架F-35战机已经抵达英国,这也是F-35第一次踏出美国国门,那么它曾经缺席巴黎航展的原因是什么?F-35的ABC三种型号各自有什么样的特色?在本届范堡罗航展举办前的一个周末,F-35A和B型战机同时亮相英国皇家空军纹身会,并献上了飞行表演。在本次航展上三种型号会做编队展示吗?傅老师给我们讲解一下。
  傅前哨:2014年的范堡罗航展F-35准备列席的,甚至准备进行飞行表演,但是结果缺席了。它为什么没来?实际上在范堡罗航展前不到一个月的时间,一架F-35战机在起飞前突然发动机发生失火事故,这个损失比较大。由于当时没有马上查明原因,到底是发动机的问题还是飞机的问题,是什么系统的问题,因此美国把当时所有的F-35包括ABC三型的飞机大概当时已经有将近一百架了,全部停飞进行检查。既然全部停飞,那就不可能有任何一架F-35从美国飞到英国去执行展示的任务,它只好缺席了。而且F-35缺席2014年范堡罗航展还影响到英国的一艘航母,就是刚刚建成的伊丽莎白号大型航母,伊丽莎白号的命名仪式准备在那年的7月4号举行,英国女王伊丽莎白亲自出席,因为以她的名字命名的,而且当时有一个计划,F-35B要在命名仪式上进行飞行表演。由于F-35全部停飞,因此也无法成形,它不但影响到了2014年的范堡罗航展,还影响到了伊丽莎白号航母的命名仪式。结果那次命名仪式在空中展示的飞机就变成了英国的皇家飞行员(所驾飞机),F-35没有露面,这次为什么大张旗鼓参加展示?要挽回颜面,不是派一架两架F-35来,而是派了五架。这五架F-35会在范堡罗航展上做什么样的展示?它会做飞行表演吗?这是值得大家期待的。
  F-35这款战机实际上分为ABC三种不同的型别,A型代表空军型号,B型是海军陆战队的型号,C型是美国舰载机型号。它们实际上是三种不同的飞机,三种不同的战斗机,各有各的特色,虽然从外观上看三者样子长的都差不多,但是里面的动力系统、设备以及外观的局部的地方都是不一样的。从重量来讲最轻的是美国空军的F-35A,性能也最好,飞得最远、飞得最快;其次是美国的F-35C就是舰载型的这款战机,它的起飞重量比较大,但是综合性能也不错;如果就飞行性能来讲的话最差的应该是F-35B,航程最小,机动性也比较差,自身的重量比较大,但是F-35A和F-35C不具备的就是垂直短距离起降能力,这个是F-35B独有的。有了这个能力它就可以在一些比较小的平台比如两栖攻击舰、岛礁或者陆地机场起降,不需要较长的跑道,这一点是F-35B比较突出的能力,而且F-35B一旦正式装备部队形成战斗力,它将成为世界上第一种超音速垂直短距起降战机,以前研发的投入部队服役的这些垂直起降战斗机基本上都是亚音速的,比如英国的鹞式,美国的AV8B以及俄罗斯的雅克38等等,这些机型都只能以高亚音速的速度飞行不能超音速,而F-35B最大飞行M数可以达到1.4,尽管没有达到它最初的设计指标,刚开始设计的时候F-35B飞行最大M数达到1.6,由于飞机增重另外阻力增大了,因此最大的飞行速度降下来,但是即使最大M数降到1.4,依然是世界上第一种进入部队服役的超音速战机。
  问:相对于F-35的亮相,中国的歼31在2014年珠海航展上的亮相可以惊艳四方,对比F-35和歼31,它们的研发和上天的周期分别又是什么样的?
  傅前哨:我们国家的FC31鹘鹰战机它的研发周期和F-35相比是相当短的,F-35实际上如果从预研开始算已经有几十年的历史,那么在上世纪70年代末的时候美国的海军陆战队和海军相关部门就要求工业部门开发一种短距起降兼备垂直起降的一种先进战机,那么这个计划前前后后搞了有七八个,但是核心就是瞄着短距垂直起降,想装在试海舰或者两栖攻击舰上使用,那么主导这个项目的主要是美国海军陆战队,方案搞了十多年,最终到1988年的时候美国国防部要求美国海军陆战队、美国空军和美国海军不要各搞各的,最好是搞一个机型,用模块化的方式来研发满足不同军种需要的战机,于是把这三个分到一起。但是这三合一的方案依然以美国海军陆战队垂直短距起降战机方案为主,然后把它延伸成美国空军使用的A型和美国海军使用的C型机,到1993年的时候这三合一的方案应该说正式启动。虽然期间1997年做了一些技术上的调整,但是变化不太大,正式启动的时间是1993年,首飞的时间到2000年,2000年的时候当时参与竞争的两个机型一个是X32,一个是X35,相继首飞上天,试飞一年之后美国五角大楼宣布X35方案中标,以这个为平台发展出满足美国空军、海军和海军陆战队需要的F-35ABC,当时叫JSF联合攻击战斗机。理论上讲不算前期的十几年的预研,从1993年开始研发到2000年X系列先进技术的验证期应该说它的开发周期七年时间,以这个平台为基础把它搞成战斗机按理说周期会比较短,估计五年时间就把它改出来了。
  原来计划这三款机型2010年ABC三种不同的F-35分别于2010年、2011年和2013年列装,形成初始作战能力,但是没想到正式开始研发碰到问题层出不穷,整个进度一拖再拖,研发费用一涨再涨,直到2006年第一款F-35A首飞上天,2008年F-35B上天,2010年F-35C上天,已经比原计划推迟,因此不可能在2010年、2011年和2013年列装部队。即使首飞了,结果在试飞阶段又发现了一系列问题,这里面包括硬件软件的问题,周期又向后拖了,最后美国国会忍不住了,责成五角大楼一定要说清楚,这三款飞机什么时候能列装。最后美国国防部列了一个时间结点,2015年12月F-35A列装,2016年F-35B列装,2019年F-35C海军舰载型列装,是否按照这个时间结点走的?据说最早装备的是F-35B,F-35A计划要到2016年12月就是2016年底形成初始作战能力。去年美国海军陆战队装了一个中队的F-35B大概10架,宣布可以形成作战能力,但是它告诉公众不要给予太大的希望,因为想完全达到今后作战的能力是不可能的,因为它夜间的设备没有,另外载弹量很小只能载四枚弹,航炮不能使用,不能开炮,显然这种所谓的初始作战能力是不算数的。第一个中队的F-35B还要部队进行进一步的验证试飞、改进、改型,什么时候真正能够形成初始作战能力?现在还不好讲,光是它的软件编制量就非常大,现在已经到了两千多万条代码,还没有编完,很多漏洞还没有补全,再加上它硬件的一些问题,比如发动机的问题、结构的问题、机体操作的问题,一系列问题没有完全解决。从发展历程看,F-35系列的战机前前后后即使到2015年、2016年所谓的形成初始作战能力,它用了大概23年半。
  美国的F22其实也好不到哪儿去,从上世纪80年代研发一直到2005年装备部队也用了20多年时间,当然这里面包括了它的Y系列,YF-22和后面的F-22,整个的研发时间。即使是YF-22、X-35初期的研发,大概也要七八年的时间,再从Y和X去掉变成纯粹的F就是战斗机,这个周期也要有七八年然后还有一个试飞,试飞的时间像有的个别型号,美国的F-35C试飞时间大概十年时间,一般来讲要九到十年。因此,这是一个很漫长的过程,20多年时间作为一款四代机的研发应该说还是很长的,但是他们是领头的,别人没有,慢慢磨没关系。
  但是中国的FC31鹘鹰战机一上天可以说震惊了世界,首先研发周期很短,2008年确定方案开始研制到2012年首飞上天,一共才用了四年时间,2012年上天之后就一架飞机试飞,但是有报道说今年第二架出来了,而且第二架跟第一架不一样,外形做了非常大的调整,这个我们从2014年珠海航展就可以看出来,外面进行飞机表演的FC31鹘鹰和室内展出的FC31鹘鹰战机的外观是不一样的,室内展出的是缩小模型,但是它的机翼、尾翼甚至机身都做了大量改动,机身显得更加消瘦苗条,高度性变得更好,尾翼机型的改进对它的隐身效果会有较大的提升。当然鹘鹰有可能发展出两种不同的型号,外形不一样,但是执行的任务也是有区别的,比如一个强调直通作战,一个强调对地攻击,这个都是有可能的,在一个平台上我发展两种不同的机型。也有可能今后的平台就是今年新推出的FC31鹘鹰平台为主,不管怎么讲,我们的研发进度和试飞进度相比美国的F22、F-35要快的多。当然FC31是由工业集团自己掏钱投资搞的,不一定现在就能正式立项,但是从它的研发周期这么短可以看出来,我们的航空工业部门已经完全掌握了四代机相应的研发技术,也具备了非常强的研发能力,才有可能在这么短的时间内花这么少的钱把这么一款先进的四代机搞成。FC31它的大小吨位应该说和F-35是差不太多的,应该都是20吨到30吨的级别,F-35大重一点,整个动力更强劲,最大推进达到19000多公斤推力,但是由于这款战机本身操纵很厉害,因此最大起飞重量上去了,飞机性能下来了,尽管FC31目前采用的动力装置可能还比不上它,但是两者在空中相遇的时候鹿死谁手可不好说,如果机体搞得比较轻让动力弱一点,但是并不太影响机动性,这在外形的设计还有机载设备采用的技术密切相关,当然跟机载武器的水平也是有很大的关联。
  不管怎么讲,FC31目前可以说是世界上单价最低的四代机,因此在出口市场上应该说前景比较广阔,当然F-35也是打国际市场的,它为什么这次派五架不同型号的F-35跑到范堡罗航展上亮相,甚至有可能做飞行表演,我想它也是把占领世界军机市场作为一个首要的目标和任务。至于这次来到范堡罗航展上的这五架F-35都是什么型号,如果能做得好的话可能是F-35A、F-35B、F-35C都有可能亮相,其中F-35A和F-35B据说曾经做过编队飞行表演,那么这次会不会F-35ABC三款机型同台竞技或者同台表演编队飞行,这个确实是值得观众关注的一个亮点或者一个焦点。不管F-35系列战机在范堡罗航展上做出什么样的举动,应该说这届航展可能最吸引人眼球的也就是这个机型了,其它的一些机型应该说都是老机型,没有太多抓眼球的地方。http://mil.sohu.com/20160709/n458535409.shtml

 主持人:欧洲最新研制的战术运输机A400M也会亮相本次范堡罗航展,它由比利时、法国、德国、西班牙、土耳其和英国六国斥资200亿欧元研制,这种多国联合研制的运输机有哪些特点,前景又如何?此前网上声称运20已经列装,这两款运输机的各自研发周期和动力装置又如何?请您进行一个对比。
  傅前哨:2016年7月6号空军在某部正式举行了运20的授装接装仪式,这个仪式引起了全国人民的广泛关注。2016年7月范堡罗航展也有一款运输机引起人们关注,什么运输机?A400。下面我们就来比较一下这两款不同的运输机。A400运输机采用的动力装置是涡浆,最大起飞重量在140吨左右,最大载重能力极限是37吨,一般25吨,由欧洲多个国家联合投资开发的,而运20是我们国家独立研制的一款重型战略运输机,它的设计最大起飞重量200吨以上,有报道说能到220吨,载重量是50吨到60几吨,明显要比A400高一个档次。而且我们的研发周期也比它短,A400的研制应该说也是经过一个漫长的阶段,上世纪80年代好几个国家开始琢磨怎么研制一款先进的战术运输机取代C-130,直到上世纪90年代欧洲的几个国家联合成立了大型军用运输机的公司,正式开发,大概启动研制的时间在上世纪90年代末。到它上天的时候一共用了大概十几年时间,11、12年的时间,比它原计划的首飞时间大大推迟。原计划2005年上天,结果2009年才推出。这个研发周期明显比咱们运20要长得多,运20前后大概四年时间,而且个头还比它还大,载重能力还比它强。运20用的动力装置是四台涡扇发动机,不是涡浆发动机,推力更强劲,起飞重量更大,载重能力更强,而且研发周期更短,试飞周期应该说两者差不太多,一旦上天之后大概三年到四年时间没什么问题就可以初步列装了。
  从整个研发的过程看,运20的研发周期要比A400将近一半的时间,从中可以看出来,中国航空人尽管过去没有研制过大飞机,运20是我们第一次真正大飞机的首次尝试,从整个研发过程看比较顺利,在比较短的时间内就把这款大型飞机搞出来,而且试飞也比较顺利,没有遇到太多的问题。现在已经进入部队服役,它跟A400的服役时间也就是前后脚,尽管A400的研发时间远远早于运20,但是由于中间碰到的一系列问题,首飞时间一拖再拖,装备时间也是一拖再拖,最后这两款机型拉平了。运20的最大起飞重量200多吨,显然比它大几十吨,载重能力更强,60吨左右,基本上也是它的一倍。运20可以一步跨入重型战略运输机的行列,那么A400这么多国家联合研制的飞机应该算什么机型,算战略运输机还是战术运输机?按照运输机的划分,它大概划成两个大的级别,战术运输机、战略运输机。战术运输机分轻型战术运输机和中型战术运输机,轻型战术运输机的载重量一般在5—10吨范围内,中型战术运输机的载重量20吨左右到30吨。战略运输机它的载重低线40吨,达不到40吨算不上战略运输机。因此,A400的极限载重也只能到37吨,而离战略运输机有差距。因此欧洲国家把它定义为远程战术运输机,虽然它飞得很远,某些方面可能比运20飞的更远一点,但是载重能力小,因此它不能够成为战略运输机,一些大的装备就没用上。运20可以拉作战坦克,A400就拉不了,运不了,你运输能力受限,空投能力也受限,运20可以重装空投,20多吨的一些重型装备可以投下去,A400就不行。因此,从综合的远程运送能力、战略投送能力来看,运20要比A400更强,因此运20的正式列装是中国人的骄傲,而且运20未来的发展潜力还非常大。我们现在用的动力装置可能还偏小,今后换装国产的心,它的载重能力,它的航程会进一步提高,特别是换装大涵道比的国产发动机,推力更大更省油,它的能力会进一步增强,而A400要想换新的涡浆发动机比较难,可供选择的东西比较少。要想进一步提升运20的性能,我想下一步我们寄希望于中国的航空发动机产业,为我们的各种各样的军机提供更加先进的动力装置。
  主持人:由欧洲联合打造的A400下架后疯狂对外推销,运20是否采用同样的方式对外进行推销呢?
  傅前哨:A400现在刚刚开始列装,频繁参加各种航展,它的目的除了研发国配装以外,希望能够向其它的比如中东国家还有一些第三世界国家来推销这款军用飞机。很多国家需要比较大的运输机,除了它的载重量吨位来看,确实也适合一些中等国家一些大国来使用。运20它的整个运输能力要超过A400,是否可以和A400进行竞争,是不是越大越好?不一定。需求决定市场,真正需要大型战略运输机的国家世界上不多,到目前能够研制大型战略运输机的国家也不多,美国、中国、俄罗斯,欧洲现在搞的这个包括日本搞的CR,它们还都属于战术级,而不是战略级的。战略运输机大国是需要的,像印度需要,因此它会买。但是中小国家不一定,一个买不起用不起。那么中小国家更需要的机型是什么?中型战术运输机,这一点应该说A400有优势,中国的中型战术运输机运9应该说也有优势,因为载重20吨级的战术运输机实际在世界军用运输机的市场当中占的份额是最大的。因此,如果运9这种新型的中型战术运输机能够和运20这种大型的战略运输机搭配使用,那么它今后的出口前景以及在我军中的装备使用我想都会发挥重大的作用。

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问:据报道F-35的国际处女秀在流产了两年后终于要在英国航展闪亮登场,目前五架F-35战机已经抵达英国,这也是F-35第一次踏出美国国门,那么它曾经缺席巴黎航展的原因是什么?F-35的ABC三种型号各自有什么样的特色?在本届范堡罗航展举办前的一个周末,F-35A和B型战机同时亮相英国皇家空军纹身会,并献上了飞行表演。在本次航展上三种型号会做编队展示吗?傅老师给我们讲解一下。
  傅前哨:2014年的范堡罗航展F-35准备列席的,甚至准备进行飞行表演,但是结果缺席了。它为什么没来?实际上在范堡罗航展前不到一个月的时间,一架F-35战机在起飞前突然发动机发生失火事故,这个损失比较大。由于当时没有马上查明原因,到底是发动机的问题还是飞机的问题,是什么系统的问题,因此美国把当时所有的F-35包括ABC三型的飞机大概当时已经有将近一百架了,全部停飞进行检查。既然全部停飞,那就不可能有任何一架F-35从美国飞到英国去执行展示的任务,它只好缺席了。而且F-35缺席2014年范堡罗航展还影响到英国的一艘航母,就是刚刚建成的伊丽莎白号大型航母,伊丽莎白号的命名仪式准备在那年的7月4号举行,英国女王伊丽莎白亲自出席,因为以她的名字命名的,而且当时有一个计划,F-35B要在命名仪式上进行飞行表演。由于F-35全部停飞,因此也无法成形,它不但影响到了2014年的范堡罗航展,还影响到了伊丽莎白号航母的命名仪式。结果那次命名仪式在空中展示的飞机就变成了英国的皇家飞行员(所驾飞机),F-35没有露面,这次为什么大张旗鼓参加展示?要挽回颜面,不是派一架两架F-35来,而是派了五架。这五架F-35会在范堡罗航展上做什么样的展示?它会做飞行表演吗?这是值得大家期待的。
  F-35这款战机实际上分为ABC三种不同的型别,A型代表空军型号,B型是海军陆战队的型号,C型是美国舰载机型号。它们实际上是三种不同的飞机,三种不同的战斗机,各有各的特色,虽然从外观上看三者样子长的都差不多,但是里面的动力系统、设备以及外观的局部的地方都是不一样的。从重量来讲最轻的是美国空军的F-35A,性能也最好,飞得最远、飞得最快;其次是美国的F-35C就是舰载型的这款战机,它的起飞重量比较大,但是综合性能也不错;如果就飞行性能来讲的话最差的应该是F-35B,航程最小,机动性也比较差,自身的重量比较大,但是F-35A和F-35C不具备的就是垂直短距离起降能力,这个是F-35B独有的。有了这个能力它就可以在一些比较小的平台比如两栖攻击舰、岛礁或者陆地机场起降,不需要较长的跑道,这一点是F-35B比较突出的能力,而且F-35B一旦正式装备部队形成战斗力,它将成为世界上第一种超音速垂直短距起降战机,以前研发的投入部队服役的这些垂直起降战斗机基本上都是亚音速的,比如英国的鹞式,美国的AV8B以及俄罗斯的雅克38等等,这些机型都只能以高亚音速的速度飞行不能超音速,而F-35B最大飞行M数可以达到1.4,尽管没有达到它最初的设计指标,刚开始设计的时候F-35B飞行最大M数达到1.6,由于飞机增重另外阻力增大了,因此最大的飞行速度降下来,但是即使最大M数降到1.4,依然是世界上第一种进入部队服役的超音速战机。
  问:相对于F-35的亮相,中国的歼31在2014年珠海航展上的亮相可以惊艳四方,对比F-35和歼31,它们的研发和上天的周期分别又是什么样的?
  傅前哨:我们国家的FC31鹘鹰战机它的研发周期和F-35相比是相当短的,F-35实际上如果从预研开始算已经有几十年的历史,那么在上世纪70年代末的时候美国的海军陆战队和海军相关部门就要求工业部门开发一种短距起降兼备垂直起降的一种先进战机,那么这个计划前前后后搞了有七八个,但是核心就是瞄着短距垂直起降,想装在试海舰或者两栖攻击舰上使用,那么主导这个项目的主要是美国海军陆战队,方案搞了十多年,最终到1988年的时候美国国防部要求美国海军陆战队、美国空军和美国海军不要各搞各的,最好是搞一个机型,用模块化的方式来研发满足不同军种需要的战机,于是把这三个分到一起。但是这三合一的方案依然以美国海军陆战队垂直短距起降战机方案为主,然后把它延伸成美国空军使用的A型和美国海军使用的C型机,到1993年的时候这三合一的方案应该说正式启动。虽然期间1997年做了一些技术上的调整,但是变化不太大,正式启动的时间是1993年,首飞的时间到2000年,2000年的时候当时参与竞争的两个机型一个是X32,一个是X35,相继首飞上天,试飞一年之后美国五角大楼宣布X35方案中标,以这个为平台发展出满足美国空军、海军和海军陆战队需要的F-35ABC,当时叫JSF联合攻击战斗机。理论上讲不算前期的十几年的预研,从1993年开始研发到2000年X系列先进技术的验证期应该说它的开发周期七年时间,以这个平台为基础把它搞成战斗机按理说周期会比较短,估计五年时间就把它改出来了。
  原来计划这三款机型2010年ABC三种不同的F-35分别于2010年、2011年和2013年列装,形成初始作战能力,但是没想到正式开始研发碰到问题层出不穷,整个进度一拖再拖,研发费用一涨再涨,直到2006年第一款F-35A首飞上天,2008年F-35B上天,2010年F-35C上天,已经比原计划推迟,因此不可能在2010年、2011年和2013年列装部队。即使首飞了,结果在试飞阶段又发现了一系列问题,这里面包括硬件软件的问题,周期又向后拖了,最后美国国会忍不住了,责成五角大楼一定要说清楚,这三款飞机什么时候能列装。最后美国国防部列了一个时间结点,2015年12月F-35A列装,2016年F-35B列装,2019年F-35C海军舰载型列装,是否按照这个时间结点走的?据说最早装备的是F-35B,F-35A计划要到2016年12月就是2016年底形成初始作战能力。去年美国海军陆战队装了一个中队的F-35B大概10架,宣布可以形成作战能力,但是它告诉公众不要给予太大的希望,因为想完全达到今后作战的能力是不可能的,因为它夜间的设备没有,另外载弹量很小只能载四枚弹,航炮不能使用,不能开炮,显然这种所谓的初始作战能力是不算数的。第一个中队的F-35B还要部队进行进一步的验证试飞、改进、改型,什么时候真正能够形成初始作战能力?现在还不好讲,光是它的软件编制量就非常大,现在已经到了两千多万条代码,还没有编完,很多漏洞还没有补全,再加上它硬件的一些问题,比如发动机的问题、结构的问题、机体操作的问题,一系列问题没有完全解决。从发展历程看,F-35系列的战机前前后后即使到2015年、2016年所谓的形成初始作战能力,它用了大概23年半。
  美国的F22其实也好不到哪儿去,从上世纪80年代研发一直到2005年装备部队也用了20多年时间,当然这里面包括了它的Y系列,YF-22和后面的F-22,整个的研发时间。即使是YF-22、X-35初期的研发,大概也要七八年的时间,再从Y和X去掉变成纯粹的F就是战斗机,这个周期也要有七八年然后还有一个试飞,试飞的时间像有的个别型号,美国的F-35C试飞时间大概十年时间,一般来讲要九到十年。因此,这是一个很漫长的过程,20多年时间作为一款四代机的研发应该说还是很长的,但是他们是领头的,别人没有,慢慢磨没关系。
  但是中国的FC31鹘鹰战机一上天可以说震惊了世界,首先研发周期很短,2008年确定方案开始研制到2012年首飞上天,一共才用了四年时间,2012年上天之后就一架飞机试飞,但是有报道说今年第二架出来了,而且第二架跟第一架不一样,外形做了非常大的调整,这个我们从2014年珠海航展就可以看出来,外面进行飞机表演的FC31鹘鹰和室内展出的FC31鹘鹰战机的外观是不一样的,室内展出的是缩小模型,但是它的机翼、尾翼甚至机身都做了大量改动,机身显得更加消瘦苗条,高度性变得更好,尾翼机型的改进对它的隐身效果会有较大的提升。当然鹘鹰有可能发展出两种不同的型号,外形不一样,但是执行的任务也是有区别的,比如一个强调直通作战,一个强调对地攻击,这个都是有可能的,在一个平台上我发展两种不同的机型。也有可能今后的平台就是今年新推出的FC31鹘鹰平台为主,不管怎么讲,我们的研发进度和试飞进度相比美国的F22、F-35要快的多。当然FC31是由工业集团自己掏钱投资搞的,不一定现在就能正式立项,但是从它的研发周期这么短可以看出来,我们的航空工业部门已经完全掌握了四代机相应的研发技术,也具备了非常强的研发能力,才有可能在这么短的时间内花这么少的钱把这么一款先进的四代机搞成。FC31它的大小吨位应该说和F-35是差不太多的,应该都是20吨到30吨的级别,F-35大重一点,整个动力更强劲,最大推进达到19000多公斤推力,但是由于这款战机本身操纵很厉害,因此最大起飞重量上去了,飞机性能下来了,尽管FC31目前采用的动力装置可能还比不上它,但是两者在空中相遇的时候鹿死谁手可不好说,如果机体搞得比较轻让动力弱一点,但是并不太影响机动性,这在外形的设计还有机载设备采用的技术密切相关,当然跟机载武器的水平也是有很大的关联。
  不管怎么讲,FC31目前可以说是世界上单价最低的四代机,因此在出口市场上应该说前景比较广阔,当然F-35也是打国际市场的,它为什么这次派五架不同型号的F-35跑到范堡罗航展上亮相,甚至有可能做飞行表演,我想它也是把占领世界军机市场作为一个首要的目标和任务。至于这次来到范堡罗航展上的这五架F-35都是什么型号,如果能做得好的话可能是F-35A、F-35B、F-35C都有可能亮相,其中F-35A和F-35B据说曾经做过编队飞行表演,那么这次会不会F-35ABC三款机型同台竞技或者同台表演编队飞行,这个确实是值得观众关注的一个亮点或者一个焦点。不管F-35系列战机在范堡罗航展上做出什么样的举动,应该说这届航展可能最吸引人眼球的也就是这个机型了,其它的一些机型应该说都是老机型,没有太多抓眼球的地方。
读完全贴 我只想说字好多,另外就是f35是不是可以把价格压得更低呢
傅说话还是比较清晰和逻辑的
老傅是空军的,圈内专家。 自然很考普。

认为31毫无用途的喷子们自然比不了老傅。 他是我们的邻居。嘻嘻。说多了。
洪堡骑士 发表于 2016-7-13 17:13
老傅是空军的,圈内专家。 自然很考普。

认为31毫无用途的喷子们自然比不了老傅。 他是我们的邻居。嘻嘻 ...
还是在等鹘鹰2.0出来吧,或者直接升级到鹘鹰3.0

至少目前从进度来看,已经被歼20远远甩在后头了,如果再无进展,恐怕之前看好的那帮人都只能悲观下去了
卷发千金 发表于 2016-7-13 15:52
读完全贴 我只想说字好多,另外就是f35是不是可以把价格压得更低呢
不大可能,F35项目就像是一个超级延期房产开发项目,每延期一年,维持费用都是天价,看看F35项目延期了多久?。但是因为没有竞争压力,所有的维持费用最终都会转嫁给买家的,说不定利润率都要涨,所以涨价是必然的,而且涨幅远没有到底
davidxtb 发表于 2016-7-13 17:21
还是在等鹘鹰2.0出来吧,或者直接升级到鹘鹰3.0

至少目前从进度来看,已经被歼20远远甩在后头了,如果 ...
你懂得可真多,运20 靠轮胎多少比较适应性和安全性。 这会拿一个中 轻型隐身机和一个重型机比较就完全否定,就不能多看少说话?
胜负难料的话还是别生产了,这话是客气了.
非常看好2.0。
胜负难料的话还是别生产了,这话是客气了.
没有中四的话需要更多三代半来填。三代半面对F-35可不是什么胜负难料,那叫被一边倒的屠杀。
还是在等鹘鹰2.0出来吧,或者直接升级到鹘鹰3.0

至少目前从进度来看,已经被歼20远远甩在后头了,如果 ...
放心吧,土鳖的四代机换装计划可不比区区几条弹射器。

未来30-40年,土鳖海空军有1400架以上的换装缺口。是用部分J-20加部分三代半的组合,还是选择将一线部队逐步替换成全四代机,最终完成整个空军的升级换代,空军自有打算。
傅老说话可信
你懂得可真多,运20 靠轮胎多少比较适应性和安全性。 这会拿一个中 轻型隐身机和一个重型机比较就完全否 ...

马甲?你还真会搞
我只要懂的比你多就行了,乖,
放心吧,土鳖的四代机换装计划可不比区区几条弹射器。

未来30-40年,土鳖海空军有1400架以上的换装缺 ...
未必就必然是歼31啊
davidxtb 发表于 2016-7-13 20:16
马甲?你还真会搞
我只要懂的比你多就行了,乖,
上超大13年了。就这一个账号。你继续玩。

davidxtb 发表于 2016-7-13 20:17
未必就必然是歼31啊


那就期待611的大神们能做出一个同样用双中推,能量机动比鹘鹰好,亚音速巡航距离比鹘鹰远,多用途能力比鹘鹰强的鸭式布局战斗机,我们举双手赞成。
davidxtb 发表于 2016-7-13 20:17
未必就必然是歼31啊


那就期待611的大神们能做出一个同样用双中推,能量机动比鹘鹰好,亚音速巡航距离比鹘鹰远,多用途能力比鹘鹰强的鸭式布局战斗机,我们举双手赞成。
那就期待611的大神们能做出一个同样用双中推,能量机动比鹘鹰好,亚音速巡航距离比鹘鹰远,多用途能力 ...
如果放弃多功能,将对地攻击交给飞翼隐身攻击机呢?
如果放弃多功能,将对地攻击交给飞翼隐身攻击机呢?
不靠谱,因为你无法搞定无人机在复杂空情下的自我空战能力。如果改用远程操控来控制无人机,那么在通讯环节上又非常容易被干扰。

所以携带无人机编队的进攻方一旦被拦截,无人机的战损将非常大。执行任务的成功率也随之大大降低。


这是黑胖妞呢还是赞胖妞呢?A400M个头比Y20小好多,要比找个头差不多的

这是黑胖妞呢还是赞胖妞呢?A400M个头比Y20小好多,要比找个头差不多的

dianzhewudi 发表于 2016-7-13 23:24
不靠谱,因为你无法搞定无人机在复杂空情下的自我空战能力。如果改用远程操控来控制无人机,那么在通讯环 ...


隐身的最大前提就是难以被发现。
如果被发现的话,目前美国的几种机型,即使是F22都是死路一条。
即使是美帝还在研制过程中的B21都是死路一条
dianzhewudi 发表于 2016-7-13 23:24
不靠谱,因为你无法搞定无人机在复杂空情下的自我空战能力。如果改用远程操控来控制无人机,那么在通讯环 ...


隐身的最大前提就是难以被发现。
如果被发现的话,目前美国的几种机型,即使是F22都是死路一条。
即使是美帝还在研制过程中的B21都是死路一条
全文可有“歼31”这个称呼?
羽毛蛇 发表于 2016-7-14 09:50
全文可有“歼31”这个称呼?
FC31就是出口的编号了吧。
这人等着被喷吧
dianzhewudi 发表于 2016-7-13 20:50
那就期待611的大神们能做出一个同样用双中推,能量机动比鹘鹰好,亚音速巡航距离比鹘鹰远,多用途能力 ...
单大推也行,反正WS15在去年某些人嘴里今年就上机试飞了
常露面的空军专家傅前哨、宋心之比较理性。
davidxtb 发表于 2016-7-13 21:19
如果放弃多功能,将对地攻击交给飞翼隐身攻击机呢?
还飞翼隐身攻击,2030年吗?乃是打算等MD六代机出来再服役吗
FC31发展两型飞机,空优和对地。傅老师想法是好的啊
beijingfeiyu 发表于 2016-7-14 11:24
还飞翼隐身攻击,2030年吗?乃是打算等MD六代机出来再服役吗
走多用途的路线,就始终没法达到更没法超越F35
左盟主已经说过了,31的存在就是要干掉35,这是初始设计目标,表瞎bb行不?
歼31  2.0版本已经出来啦!!!之前的粽子闹得那么厉害,不过是1.0返厂,后面出来的2.0却没什么人关注了,哈哈哈哈!等着吧,很快会有上天的消息。
FC31就是出口的编号了吧。
应该是,参考小龙和棍子
我觉得CAIC一定会推进FC31这个项目。这个项目瞄准的未来8-10年的市场,所以时间上并不着急。最好是,在研发阶段就能钓到鱼,引入投资。
davidxtb 发表于 2016-7-14 09:20
隐身的最大前提就是难以被发现。
如果被发现的话,目前美国的几种机型,即使是F22都是死路一条。
即 ...
所谓四代机,,,就是超音速巡航,这是发动机的事,然后是隐身,,超视距攻击这三代机也可以在大预帮助下完成,说白了,,,主要核心就是隐身,,就米帝的F22的隐身性能,在棒子国演戏,我们在山东就可以看到,,,还谈啥屠杀?可视距离交战,就F22想对三代机屠杀?
中国的量子通讯技术真可以达到一个级别后,,中国的无人机才真正可以实现,超机动,不怕啥干扰,,,,真那样的话F22F35就是一对笑话,
要始终相信,一分钱一分货。如果J20比F22贵,对J20的性能就更有信心了。
老傅是我比较喜欢的一个专家,  他讲东西和某些满嘴跑火车或者客观事实都能讲错的专家完全不一样  经常能从技术角度进行一些的科普
布艺罗汉 发表于 2016-7-14 18:14
所谓四代机,,,就是超音速巡航,这是发动机的事,然后是隐身,,超视距攻击这三代机也可以在大预帮助下 ...

四代机的信息和机动性能不是互相割裂的,是一个整体统一。根本是气动,气动决定了其飞行特征(有强大的动力,一块砖也能飞超音速那只是个玩笑),动力是最大助力。隐身是和气动相则结合能有效削弱对手的信息化能力(隐形某种程度上也是信息化的一种,或者仅仅是信息化性能之一);相反,强大的信息化能力又能有效显示对手的机动能力。
所谓四代机,,,就是超音速巡航,这是发动机的事,然后是隐身,,超视距攻击这三代机也可以在大预帮助下 ...
四代机的话,f35也是,超巡在哪里?
归结饭核心,还是隐身,如果台风和阵风可以隐身的话,一样到处横行。
我一直觉得很奇怪,为什么欧洲不在空客340的基础上研制一款大型军用运输机呢,非要搞个A400
卷发千金 发表于 2016-7-13 15:52
读完全贴 我只想说字好多,另外就是f35是不是可以把价格压得更低呢
美国自用的F35逐批次价格在下降中
还是在等鹘鹰2.0出来吧,或者直接升级到鹘鹰3.0

至少目前从进度来看,已经被歼20远远甩在后头了,如果 ...
国产心脏有了,就好办了。