超级军网提个问题，关于完整工业体系
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:26:55
谁能比较明确，比较令人信服的告诉我，这玩意究竟是什么，究竟有什么用。我国上世纪饿着肚子搞这个东西是如何对现在的发展产生影响的谁能比较明确，比较令人信服的告诉我，这玩意究竟是什么，究竟有什么用。我国上世纪饿着肚子搞这个东西是如何对现在的发展产生影响的
东北重工业老国企倒闭，工人下岗，国有资产贱卖
可以百度～～～
八十年代大量买的走私货发来贺电
那时候宁可花钱去买走私日本彩电录像机 也不愿意买国产货
后来八十年代末为了把这些生产了卖不出去的东西处理掉搞了个价格闯关，老百姓一看要涨价就往家搬洗衣粉毛巾肥皂，这些国企才苟延残喘了一下
九十年代仍然大批倒闭，东北老工业基地就是重灾区
那时候宁可花钱去买走私日本彩电录像机 也不愿意买国产货
后来八十年代末为了把这些生产了卖不出去的东西处理掉搞了个价格闯关，老百姓一看要涨价就往家搬洗衣粉毛巾肥皂，这些国企才苟延残喘了一下
九十年代仍然大批倒闭，东北老工业基地就是重灾区
饿着肚子搞不了工业体系，工业建设最好的时候恰恰是不饿肚子的时候，不要以为饿着肚子有啥光荣，看看陈云的论述吧
个人觉得完整工业体系大概是在2010年左右实现的。
大唐刀客 发表于 2016-7-12 17:25
可以百度～～～
百度上乱七八糟的。。。
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八十年代大量买的走私货发来贺电
那时候宁可花钱去买走私日本彩电录像机 也不愿意买国产货
扯去吧，八十年代买彩色电视得有票才能买。
那时候宁可花钱去买走私日本彩电录像机 也不愿意买国产货
扯去吧，八十年代买彩色电视得有票才能买。
大唐刀客 发表于 2016-7-12 19:54
扯去吧，八十年代买彩色电视得有票才能买。
没必要回，来吵架的。
扯去吧，八十年代买彩色电视得有票才能买。
没必要回，来吵架的。
扯去吧，八十年代买彩色电视得有票才能买。
走私日本彩电的用票吗？
走私日本彩电的用票吗？
走私日本彩电的用票吗？
那是不买国产电视吗？
那是不买国产电视吗？
没必要回，来吵架的。
国产彩电翻身
也就是长虹从日本进口生产线才开始的
在那之前的国产电视那就是完全靠闭关锁国才能卖出去
所谓完整工业体系出来的产品基本上都是靠闭关锁国才能生存
打开国门以后迅速就进了历史的垃圾堆
国产彩电翻身
也就是长虹从日本进口生产线才开始的
在那之前的国产电视那就是完全靠闭关锁国才能卖出去
所谓完整工业体系出来的产品基本上都是靠闭关锁国才能生存
打开国门以后迅速就进了历史的垃圾堆
重复删除
那是不买国产电视吗？
宁可多花钱买走私的
也没人买便宜国产的
八十年代出嫁要弄个日本彩电那是相当风光
弄个国产电视那就档次太低了
宁可多花钱买走私的
也没人买便宜国产的
八十年代出嫁要弄个日本彩电那是相当风光
弄个国产电视那就档次太低了
我喜欢打枪 发表于 2016-7-12 17:29
八十年代大量买的走私货发来贺电
那时候宁可花钱去买走私日本彩电录像机 也不愿意买国产货
何新当年就说了，中国问题不是生产不足，而是生产过剩，赶紧调结构
现在房子涨价也是一样的，中国土地房子一点不稀缺，都是自己政府造成
八十年代大量买的走私货发来贺电
那时候宁可花钱去买走私日本彩电录像机 也不愿意买国产货
何新当年就说了，中国问题不是生产不足，而是生产过剩，赶紧调结构
现在房子涨价也是一样的，中国土地房子一点不稀缺，都是自己政府造成
八十年代日本彩电和国产电视的差距
就像直板诺基亚和iPhone的差距
如果市场上只有国产直板手机卖
在今天一样会有大批人去买走私的苹果手机
这就是人性的自然趋势
就像直板诺基亚和iPhone的差距
如果市场上只有国产直板手机卖
在今天一样会有大批人去买走私的苹果手机
这就是人性的自然趋势
宁可多花钱买走私的
也没人买便宜国产的
又胡扯，是根本买不到国产彩电。
也没人买便宜国产的
又胡扯，是根本买不到国产彩电。
按照垄断资本的规划，后进国家的产业必须实行国际化分工，
这样便于垄断资本控制，不会对宗主国产生威胁，还方便垄断资本随时剪羊毛。
中国目前的状况就是不方便垄断资本控制，让宗主国感到威胁，亦难以对其剪羊毛。
中国从农业国起步建成全体系工业是非常艰难的，分好几步拼过来的。
八~九0年代大力补上轻纺工业、消费电子的课，这是垄断资本希望我们接受的全球化分工。
2000年以来用轻纺工业、消费电子工业挣得钱，升级改造业已落后的重化工业、军火工业，于是十几年后井喷般地出现了多少激动人心的产品。
如果2000年后从零起步发展重化工业、军火工业行吗？不行！重化工业、军火工业起步的机会窗口1960年代末就关闭了。
曼德拉最大的“功劳”就是彻底地摧毁了南非的重化工业、军火工业，所以垄断资本把他捧到天上去。
按照垄断资本的规划，后进国家的产业必须实行国际化分工，
这样便于垄断资本控制，不会对宗主国产生威胁，还方便垄断资本随时剪羊毛。
中国目前的状况就是不方便垄断资本控制，让宗主国感到威胁，亦难以对其剪羊毛。
中国从农业国起步建成全体系工业是非常艰难的，分好几步拼过来的。
八~九0年代大力补上轻纺工业、消费电子的课，这是垄断资本希望我们接受的全球化分工。
2000年以来用轻纺工业、消费电子工业挣得钱，升级改造业已落后的重化工业、军火工业，于是十几年后井喷般地出现了多少激动人心的产品。
如果2000年后从零起步发展重化工业、军火工业行吗？不行！重化工业、军火工业起步的机会窗口1960年代末就关闭了。
曼德拉最大的“功劳”就是彻底地摧毁了南非的重化工业、军火工业，所以垄断资本把他捧到天上去。
没有工业体系的国家发来贺电。
首先，饿着肚子是搞不成工业化的！这个“饿肚子”是广义的，例如毛子，它工业发展严重残缺畸形，导致轻工业极其短板，连带着现在整个毛子国工业的萎缩退化，以至于曾今以工业强国的毛子最大出口竟然是原材料与农产品！
改开前我国轻工业也比较短板，重工业相对好些，但不像苏联那样极端。楼里几位举出的彩电的例子，只能说明当时我国工业产业急需升级，而不能说明我国工业体系不完整。
我国的工业体系是直到新世纪才真正逐步完善的，以前的只能说是基本完备。如果说你要举出证明我国以前工业体系完整的论据，那这自从建国后，尤其是90年代以后西方对我严密封锁却依然无法阻挡我国的全面发展，这大概就能从另一面证明工业体系完整的好处吧。
改开前我国轻工业也比较短板，重工业相对好些，但不像苏联那样极端。楼里几位举出的彩电的例子，只能说明当时我国工业产业急需升级，而不能说明我国工业体系不完整。
我国的工业体系是直到新世纪才真正逐步完善的，以前的只能说是基本完备。如果说你要举出证明我国以前工业体系完整的论据，那这自从建国后，尤其是90年代以后西方对我严密封锁却依然无法阻挡我国的全面发展，这大概就能从另一面证明工业体系完整的好处吧。
你再看看 发表于 2016-7-12 23:15
首先，饿着肚子是搞不成工业化的！这个“饿肚子”是广义的，例如毛子，它工业发展严重残缺畸形，导致轻工业 ...
有的人说电视机那我就说说这个，我是经历过80年代的，当时一般的14吋到17吋的黑白基本已经普及了，我们那时在黑白显像管技术这个是掌握了，所以70年代末八十年代初日本不得不把这个生产线卖给中国了，当时黑白300元左右就能抱回家，但是因为彩显技术中国自己没掌握，外国也不会卖给你生产线所以当时有一段时间彩电这个要靠彩电票或者有外汇券才可以购买，到了90年代中国自己在彩显的突破打破了外国在这方面对中国的垄断，也就有了从90年代中期开始彩电价格跳水大降价，国外彩电企业在中国躺着就能获得超额垄断利润的日子结束了，其实这一切也都是建立在以前在重工业投入基础上的结果
首先，饿着肚子是搞不成工业化的！这个“饿肚子”是广义的，例如毛子，它工业发展严重残缺畸形，导致轻工业 ...
有的人说电视机那我就说说这个，我是经历过80年代的，当时一般的14吋到17吋的黑白基本已经普及了，我们那时在黑白显像管技术这个是掌握了，所以70年代末八十年代初日本不得不把这个生产线卖给中国了，当时黑白300元左右就能抱回家，但是因为彩显技术中国自己没掌握，外国也不会卖给你生产线所以当时有一段时间彩电这个要靠彩电票或者有外汇券才可以购买，到了90年代中国自己在彩显的突破打破了外国在这方面对中国的垄断，也就有了从90年代中期开始彩电价格跳水大降价，国外彩电企业在中国躺着就能获得超额垄断利润的日子结束了，其实这一切也都是建立在以前在重工业投入基础上的结果
我喜欢打枪 发表于 2016-7-12 20:13
宁可多花钱买走私的
也没人买便宜国产的
又不是没看过那个日本彩电，显像质量也不行，主要就是当时大家跟风就是了
宁可多花钱买走私的
也没人买便宜国产的
又不是没看过那个日本彩电，显像质量也不行，主要就是当时大家跟风就是了
我喜欢打枪 发表于 2016-7-12 20:16
八十年代日本彩电和国产电视的差距
就像直板诺基亚和iPhone的差距
八十年代国内电视机主流是黑白，这个你弄清楚，一台最好的黑白最多也就是400，最孬的彩电当时也要2000以上，而且也不是一般工薪阶层可以买得起的
八十年代日本彩电和国产电视的差距
就像直板诺基亚和iPhone的差距
八十年代国内电视机主流是黑白，这个你弄清楚，一台最好的黑白最多也就是400，最孬的彩电当时也要2000以上，而且也不是一般工薪阶层可以买得起的
这个帖子暴露了很多人的年龄。
唐明皇 发表于 2016-7-13 07:02
有的人说电视机那我就说说这个，我是经历过80年代的，当时一般的14吋到17吋的黑白基本已经普及了，我们那 ...
外国卖的，米国当时洽谈的挺好，咱天朝摆谱不买人家的，最后高价买日本的彩显流水线。
这事儿关键词儿：蜗牛事件.
彩电的大幅度降价，第一次是因为朝廷取消了彩电特别消费税，第二次是和东芝合作核心部件国产化。
唐明皇 发表于 2016-7-13 07:02
有的人说电视机那我就说说这个，我是经历过80年代的，当时一般的14吋到17吋的黑白基本已经普及了，我们那 ...
外国卖的，米国当时洽谈的挺好，咱天朝摆谱不买人家的，最后高价买日本的彩显流水线。
这事儿关键词儿：蜗牛事件.
彩电的大幅度降价，第一次是因为朝廷取消了彩电特别消费税，第二次是和东芝合作核心部件国产化。
八十年代国内电视机主流是黑白，这个你弄清楚，一台最好的黑白最多也就是400，最孬的彩电当时也要2000以 ...
国内落后呗
只能搞低端货色
就是个黑白屏的诺基亚直板
国内落后呗
只能搞低端货色
就是个黑白屏的诺基亚直板
有的人说电视机那我就说说这个，我是经历过80年代的，当时一般的14吋到17吋的黑白基本已经普及了，我们那 ...
突破啥啊
还不是买了日本的生产线以后突破的
靠长虹自己升级得猴年马月去了
就像国内生产三代机那也是进口俄罗斯生产线的缘故
当然也可以说是突破
突破啥啊
还不是买了日本的生产线以后突破的
靠长虹自己升级得猴年马月去了
就像国内生产三代机那也是进口俄罗斯生产线的缘故
当然也可以说是突破
按照垄断资本的规划，后进国家的产业必须实行国际化分工，
这样便于垄断资本控制，不会对宗主国产生威胁 ...
南非的军火工业现在也好
这样便于垄断资本控制，不会对宗主国产生威胁 ...
南非的军火工业现在也好
按照垄断资本的规划，后进国家的产业必须实行国际化分工，
这样便于垄断资本控制，不会对宗主国产生威胁 ...
重化工业在八十年代发展快得很，13套化肥线是哪些国家卖的？
这样便于垄断资本控制，不会对宗主国产生威胁 ...
重化工业在八十年代发展快得很，13套化肥线是哪些国家卖的？
首先，饿着肚子是搞不成工业化的！这个“饿肚子”是广义的，例如毛子，它工业发展严重残缺畸形，导致轻工业 ...
不存在所谓90年代后西方严密封锁，无非是军火禁运
不存在所谓90年代后西方严密封锁，无非是军火禁运
有的人说电视机那我就说说这个，我是经历过80年代的，当时一般的14吋到17吋的黑白基本已经普及了，我们那 ...
太对了！你自己没掌握的，外国人是不可能卖的！
太对了！你自己没掌握的，外国人是不可能卖的！
f22 发表于 2016-7-13 09:27
不存在所谓90年代后西方严密封锁，无非是军火禁运
对！我说的不太严谨，其实是包括高科技以及军事相关技术在内的封锁，只不过这个包含范围有点大。之所以这个封锁没什么效果，就在于我国以前的工业建设完整度还可以，我们有什么，西方才会开放卖什么，暂时没有的慢慢的也都突破了。这样，虽说封锁的项目呼呼啦啦看起来一大堆，其实无法影响到我国的国计民生，以至于到现在这个封锁名存实亡，没什么实际意义了。
f22 发表于 2016-7-13 09:27
不存在所谓90年代后西方严密封锁，无非是军火禁运
对！我说的不太严谨，其实是包括高科技以及军事相关技术在内的封锁，只不过这个包含范围有点大。之所以这个封锁没什么效果，就在于我国以前的工业建设完整度还可以，我们有什么，西方才会开放卖什么，暂时没有的慢慢的也都突破了。这样，虽说封锁的项目呼呼啦啦看起来一大堆，其实无法影响到我国的国计民生，以至于到现在这个封锁名存实亡，没什么实际意义了。
最大问题出在生产体制上，官僚化国有企业几乎没有物质激励制度，领导层也毫无 监督机制，产学研每个环节全是破碎低效呈畸形状态
有完整的工业体系，才有能力引进技术。全世界200个国家，有几个国家引进发展电视制造。
东北重工业老国企倒闭，工人下岗，国有资产贱卖
我们汉人的事就不劳您大驾操心了。
我们汉人的事就不劳您大驾操心了。
我是威震天 发表于 2016-7-13 12:35
我们汉人的事就不劳您大驾操心了。
我也是汉族啊，汉穆
我们汉人的事就不劳您大驾操心了。
我也是汉族啊，汉穆
f22 发表于 2016-7-13 08:30
重化工业在八十年代发展快得很，13套化肥线是哪些国家卖的？
相对比轻纺工业、消费电子工业慢；
八十年代是大量“收割”化肥线、化纤线建设成果的年代，
没有足够多的农产品和化纤原料供给，轻纺工业就无米之炊了。
重化工业在八十年代发展快得很，13套化肥线是哪些国家卖的？
相对比轻纺工业、消费电子工业慢；
八十年代是大量“收割”化肥线、化纤线建设成果的年代，
没有足够多的农产品和化纤原料供给，轻纺工业就无米之炊了。
没有先进性，没有升级能力，洋务运动搬来的样板，就不要叫啥完整工业体系。
90年代后，中国才开始摆脱洋务运动，逐步打造自己的工业体系。
没有先进性，没有升级能力，洋务运动搬来的样板，就不要叫啥完整工业体系。
90年代后，中国才开始摆脱洋务运动，逐步打造自己的工业体系。
打了基础。因为要搞这些东西，就得培育大量产业工人，建立现代化的教育体系，生产出不用交关税和专利费的商品，提升国力。更重要的是当时通过改造，没收了地主土地，这从根本是摆脱了中国成为大号印度的可能性。。要说发展，还得从改开后，逐渐富裕了，发展才快起来。那个年代就像一个人，啥也没有，拼死去赚一些钱，掌握一种谋生本事。虽然很慢，但要没有那点钱那点能力，肯定没法变成有钱人。
我喜欢打枪 发表于 2016-7-13 07:39
突破啥啊
还不是买了日本的生产线以后突破的
国内三代机是进口俄罗斯生产线，说这话之前打过草稿了吗？？？
没有歼10的研制所形成的技术储备，没有大量新技术在歼83验证机的应用，你以为光进口一个SU27生产线就顶事？？？
突破啥啊
还不是买了日本的生产线以后突破的
国内三代机是进口俄罗斯生产线，说这话之前打过草稿了吗？？？
没有歼10的研制所形成的技术储备，没有大量新技术在歼83验证机的应用，你以为光进口一个SU27生产线就顶事？？？