超级军网航空发动机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:55:37
经常看到个说法是WS13潜力不行。那么我们怎么来判断一台机器的“潜力”呢？
我们就拿F404到F414的变化来说事儿。
F404和F414尺寸接近，结构上也有继承关系。但是F414 的推重比达到了9，妥妥的五代标准。
从F404到F414，发生了哪些变化呢？
1：涡温、压比上升。定向凝固的叶片换了单晶的，而压比方面美国向来是按照“允许温度下理论推力最大”来设置的。
2：压气机整体化。用整体叶盘替代了榫卯结构的压气机，既降低了重量，还减少了漏气损失
3：加强封严。采用了“刷式封严”，进一步降低了漏气损失。
F404有没有潜力？反正好像比RD33好不了多少。但是这玩意儿就是发展到5代水平了。
军事科技方面，都是一点点积累的，别总想搞个“一下子就跨代”的大新闻。经常看到个说法是WS13潜力不行。那么我们怎么来判断一台机器的“潜力”呢？
我们就拿F404到F414的变化来说事儿。
F404和F414尺寸接近，结构上也有继承关系。但是F414 的推重比达到了9，妥妥的五代标准。
从F404到F414，发生了哪些变化呢？
1：涡温、压比上升。定向凝固的叶片换了单晶的，而压比方面美国向来是按照“允许温度下理论推力最大”来设置的。
2：压气机整体化。用整体叶盘替代了榫卯结构的压气机，既降低了重量，还减少了漏气损失
3：加强封严。采用了“刷式封严”，进一步降低了漏气损失。
F404有没有潜力？反正好像比RD33好不了多少。但是这玩意儿就是发展到5代水平了。
军事科技方面，都是一点点积累的，别总想搞个“一下子就跨代”的大新闻。
我们就拿F404到F414的变化来说事儿。
F404和F414尺寸接近，结构上也有继承关系。但是F414 的推重比达到了9，妥妥的五代标准。
从F404到F414，发生了哪些变化呢？
1：涡温、压比上升。定向凝固的叶片换了单晶的，而压比方面美国向来是按照“允许温度下理论推力最大”来设置的。
2：压气机整体化。用整体叶盘替代了榫卯结构的压气机，既降低了重量，还减少了漏气损失
3：加强封严。采用了“刷式封严”，进一步降低了漏气损失。
F404有没有潜力？反正好像比RD33好不了多少。但是这玩意儿就是发展到5代水平了。
军事科技方面，都是一点点积累的，别总想搞个“一下子就跨代”的大新闻。经常看到个说法是WS13潜力不行。那么我们怎么来判断一台机器的“潜力”呢？
我们就拿F404到F414的变化来说事儿。
F404和F414尺寸接近，结构上也有继承关系。但是F414 的推重比达到了9，妥妥的五代标准。
从F404到F414，发生了哪些变化呢？
1：涡温、压比上升。定向凝固的叶片换了单晶的，而压比方面美国向来是按照“允许温度下理论推力最大”来设置的。
2：压气机整体化。用整体叶盘替代了榫卯结构的压气机，既降低了重量，还减少了漏气损失
3：加强封严。采用了“刷式封严”，进一步降低了漏气损失。
F404有没有潜力？反正好像比RD33好不了多少。但是这玩意儿就是发展到5代水平了。
军事科技方面，都是一点点积累的，别总想搞个“一下子就跨代”的大新闻。
一般一型核心机设计良好的涡扇发动机，通过不断改进，增推个30%问题不大。
RD33的核心机设计不是好多人说很棒吗，小白不懂求问
beijingfeiyu 发表于 2016-7-4 09:09
RD33的核心机设计不是好多人说很棒吗，小白不懂求问
基础设计不错，推力曲线良好，高空高速性能优异。
RD33的核心机设计不是好多人说很棒吗，小白不懂求问
基础设计不错，推力曲线良好，高空高速性能优异。
所谓潜力本身就是一个错误的描述
不知道会不会改成二级风扇加低惯量涡轮
漆室葵忧 发表于 2016-7-4 09:15
基础设计不错，推力曲线良好，高空高速性能优异。
高空高速性能也就三代发动机中F100能够比它强吧
基础设计不错，推力曲线良好，高空高速性能优异。
高空高速性能也就三代发动机中F100能够比它强吧
WS-13的潜力当然很大，其实RD-33的初始设计很不错，但是为了赶进度和简化制造工艺基本上还是二代发动机的制造技术（77年的首架MIG-29装的就是RD-33首飞，同期Su-27原型机还用AL-21顶缸），用新工艺新材料性能会好很多
貌似纯洁2011 发表于 2016-7-4 12:40
高空高速性能也就三代发动机中F100能够比它强吧
其实F100的高空高速性能没那么好
高空高速性能也就三代发动机中F100能够比它强吧
其实F100的高空高速性能没那么好
RD-33/93,是苏联人1970年代利用当时的预研成果和当时的成熟材料，在够用就行的出发点下，拼凑出来的一款发动机。
从技术角度上说，RD-33的核心机，从设计到材料到工艺，整体水平不如AL31的核心机，更不如F404的核心机。唯一的优势是便宜，但这和AL31一样是以短寿命为代价的。
从技术角度上说，RD-33的核心机，从设计到材料到工艺，整体水平不如AL31的核心机，更不如F404的核心机。唯一的优势是便宜，但这和AL31一样是以短寿命为代价的。
F100、F110，AL31等，这几款三代发动机的初始设计是以格斗空战为主，对截击要求不高，实际的高空高速性能都欠佳。
在后期的改进改型中，只有F110系列同时大幅提高了混合排气压力和涡前温度，高空高速性能有实质性的提升。
F100只提压力不提涡温，AL31的压力和涡温都没什么进步，高空高速性能实际都在下降。
F100、F110，AL31等，这几款三代发动机的初始设计是以格斗空战为主，对截击要求不高，实际的高空高速性能都欠佳。
在后期的改进改型中，只有F110系列同时大幅提高了混合排气压力和涡前温度，高空高速性能有实质性的提升。
F100只提压力不提涡温，AL31的压力和涡温都没什么进步，高空高速性能实际都在下降。
beijingfeiyu 发表于 2016-7-4 09:09
RD33的核心机设计不是好多人说很棒吗，小白不懂求问
核心机其实不错，就是有些工艺落后了，导致33的推比不行。
RD33的核心机设计不是好多人说很棒吗，小白不懂求问
核心机其实不错，就是有些工艺落后了，导致33的推比不行。
F100、F110，AL31等，这几款三代发动机的初始设计是以格斗空战为主，对截击要求不高，实际的高空高速性能都 ...
f100提高的压力有玄机：你看涵道比越来越小了，实际上提高的主要是核心机流量压比。而f110则主要提高风扇压比。
f100提高的压力有玄机：你看涵道比越来越小了，实际上提高的主要是核心机流量压比。而f110则主要提高风扇压比。
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-7-4 22:05
f100提高的压力有玄机：你看涵道比越来越小了，实际上提高的主要是核心机流量压比。而f110则主要提高风扇 ...
F100的低压压比，提高的幅度，比F110的低压还要更高。
低压的压比提高，总压比也随之提高，涵道比又显著地减小，导致进入燃烧室的流量大增，热容剧增而涡温不提高，高空高速性能只能大幅下降。
f100提高的压力有玄机：你看涵道比越来越小了，实际上提高的主要是核心机流量压比。而f110则主要提高风扇 ...
F100的低压压比，提高的幅度，比F110的低压还要更高。
低压的压比提高，总压比也随之提高，涵道比又显著地减小，导致进入燃烧室的流量大增，热容剧增而涡温不提高，高空高速性能只能大幅下降。
F100的低压压比，提高的幅度，比F110的低压还要更高。
低压的压比提高，总压比也随之提高，涵道比又显 ...
但是喷射速度、气体总动能可是急剧增加了吧？
低压的压比提高，总压比也随之提高，涵道比又显 ...
但是喷射速度、气体总动能可是急剧增加了吧？
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-7-4 22:16
但是喷射速度、气体总动能可是急剧增加了吧？
F110的改进也是同样的效果。但人家的涡温同步提高了，F100没提涡温。
但是喷射速度、气体总动能可是急剧增加了吧？
F110的改进也是同样的效果。但人家的涡温同步提高了，F100没提涡温。
还有全权数字系统，这种看不见摸不着的东西最容易被忽视，但他起到至关重要的作用，也是国内的短板。RD33改为全权数字后性能增加不少，另外RD33风扇直径只有75厘米，转速才10000多一点，四级压比只有3.2，加上15000多转的九级高压，总压比也只有21，涡扇13的高低压各减少一级，压比达到23，推力和米格-29K用的RD33K相当，但重量略高，涡轮前温度及油耗都较RD33K低，
还有全权数字系统，这种看不见摸不着的东西最容易被忽视，但他起到至关重要的作用，也是国内的短板。RD33改为全权数字后性能增加不少，另外RD33风扇直径只有75厘米，转速才10000多一点，四级压比只有3.2，加上15000多转的九级高压，总压比也只有21，涡扇13的高低压各减少一级，压比达到23，推力和米格-29K用的RD33K相当，但重量略高，涡轮前温度及油耗都较RD33K低，
电调在我国不是短板，现在国内的新机全部都是数字电调。 相反，俄国至今没有搞出真正能用的数字电调。
电调主要功能是扩稳和提高响应速度，其他方面不需要神化。
电调主要功能是扩稳和提高响应速度，其他方面不需要神化。
发动机就是稳定压倒一切，喘振除和发动机本身因素，如转速、加减速有关，还和大气温度，压强、进气流场、进气成分等因素有关，这些都是瞬息万变的，而喘振也是瞬间的事，所以电控不仅重要，而且需要不断完善，中国起步较晚，苏联只告诉你机械部分，没告诉你如何控制，而控制软件和WINDOWS系统不一样，是盗版不来的，只能不断积累。
电调的控制硬件？ 国内早就成熟了，倒是俄国至今没有真正的数字化硬件。
控制软件？ 这更没有难度。
真正难的是控制律，这是大量试车+试飞的成果，真正的来之不易。
控制软件？ 这更没有难度。
真正难的是控制律，这是大量试车+试飞的成果，真正的来之不易。
发动机爱好者 发表于 2016-7-4 23:53
还有全权数字系统，这种看不见摸不着的东西最容易被忽视，但他起到至关重要的作用，也是国内的短板。RD33改 ...
请教减少一级为什么还重了呢？
还有全权数字系统，这种看不见摸不着的东西最容易被忽视，但他起到至关重要的作用，也是国内的短板。RD33改 ...
请教减少一级为什么还重了呢？
乌蒙泥丸 发表于 2016-7-5 16:05
请教减少一级为什么还重了呢？
毛子推重比的算法和中国、西方不一样，他们是干重，即没有润滑油，中国是使用时的重量。航空发动机的润滑油用量大，每个支撑都要有，同时兼起散热作用，还要有相应的辅助设备
请教减少一级为什么还重了呢？
毛子推重比的算法和中国、西方不一样，他们是干重，即没有润滑油，中国是使用时的重量。航空发动机的润滑油用量大，每个支撑都要有，同时兼起散热作用，还要有相应的辅助设备
发动机爱好者 发表于 2016-7-6 00:49
毛子推重比的算法和中国、西方不一样，他们是干重，即没有润滑油，中国是使用时的重量。航空发动机的润滑 ...
感觉中国和西方推比计算方式更科学，WS13E不是有传言减重至1050KG，推力9000KG+
毛子推重比的算法和中国、西方不一样，他们是干重，即没有润滑油，中国是使用时的重量。航空发动机的润滑 ...
感觉中国和西方推比计算方式更科学，WS13E不是有传言减重至1050KG，推力9000KG+
dddd_dh_200801 发表于 2016-7-4 15:38
F100、F110，AL31等，这几款三代发动机的初始设计是以格斗空战为主，对截击要求不高，实际的高空高速性能都 ...
看到F414增推型瞬间有种崩溃的感觉，推重比10，推力121千牛，涡前温度才1460，确实无敌了，也反映出以后的中推朝着大推看起！天朝得火速追赶了。
F100、F110，AL31等，这几款三代发动机的初始设计是以格斗空战为主，对截击要求不高，实际的高空高速性能都 ...
看到F414增推型瞬间有种崩溃的感觉，推重比10，推力121千牛，涡前温度才1460，确实无敌了，也反映出以后的中推朝着大推看起！天朝得火速追赶了。
448519529 发表于 2016-7-7 00:35
看到F414增推型瞬间有种崩溃的感觉，推重比10，推力121千牛，涡前温度才1460，确实无敌了，也反映出以后 ...
这个涡温不高，不值得大惊小怪，请勿到处秀无知污染视听。
看到F414增推型瞬间有种崩溃的感觉，推重比10，推力121千牛，涡前温度才1460，确实无敌了，也反映出以后 ...
这个涡温不高，不值得大惊小怪，请勿到处秀无知污染视听。
这个涡温不高，不值得大惊小怪，请勿到处秀无知污染视听。
正因为不高才值得惊叹啊……说明设计水平超群，而不是硬堆材质。
正因为不高才值得惊叹啊……说明设计水平超群，而不是硬堆材质。
448519529 发表于 2016-7-7 00:35
看到F414增推型瞬间有种崩溃的感觉，推重比10，推力121千牛，涡前温度才1460，确实无敌了，也反映出以后 ...
单位是摄氏度，不是开尔文，1733K的涡温已经不低了。
448519529 发表于 2016-7-7 00:35
看到F414增推型瞬间有种崩溃的感觉，推重比10，推力121千牛，涡前温度才1460，确实无敌了，也反映出以后 ...
单位是摄氏度，不是开尔文，1733K的涡温已经不低了。
漆室葵忧 发表于 2016-7-7 09:07
单位是摄氏度，不是开尔文，1733K的涡温已经不低了。
但是比起推比差不多的F119之类的还是低不少的。
F119好像是1850K
单位是摄氏度，不是开尔文，1733K的涡温已经不低了。
但是比起推比差不多的F119之类的还是低不少的。
F119好像是1850K
WS-13的潜力当然很大，其实RD-33的初始设计很不错，但是为了赶进度和简化制造工艺基本上还是二代发动机的制 ...
好像是，33的高涡叶片允许有多晶叶片存在，有老专家对比了33，93及33MK的图纸，认为33减配型33，33MK才是真正的33，
好像是，33的高涡叶片允许有多晶叶片存在，有老专家对比了33，93及33MK的图纸，认为33减配型33，33MK才是真正的33，
dddd_dh_200801 发表于 2016-7-7 00:43
这个涡温不高，不值得大惊小怪，请勿到处秀无知污染视听。
F414基础上更换组件，达到推重比10、推力12吨级，增加推力的方式提高涡前温度是很直接的办法，这个温度下确实很惊讶。不是大惊小怪，只看表面上这技术参数确实很惊艳。让我想起接触过FA18的人说引擎有很独特的噪声，不同与其他涡扇。
dddd_dh_200801 发表于 2016-7-7 00:43
这个涡温不高，不值得大惊小怪，请勿到处秀无知污染视听。
F414基础上更换组件，达到推重比10、推力12吨级，增加推力的方式提高涡前温度是很直接的办法，这个温度下确实很惊讶。不是大惊小怪，只看表面上这技术参数确实很惊艳。让我想起接触过FA18的人说引擎有很独特的噪声，不同与其他涡扇。