从战争投资回报率看房价。。。我表示有点晕

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:15:02
看到某人云天朝房地产很健康,是“优质资产”
好吧,不如从军迷的视角算个帐:

魔都1600余万常住人口
2015人均居住面积已达35平米
也就是说,存量房5.6亿平米
其实这个数字是很保守的
因为你如果较真点去查1981年以来
的《国家统计年鉴》
“经济建设成果”栏目下,“住房峻工面积”项目
简单做个加法,你就知道我的意思
算了,还是偷点懒,以“官方直接数据”为准

房价呢,大伙都懂的,内环8万,中环6万
我是搞不懂“平均价4.2万”是怎么统计出来的
姑且也就信了吧

那么魔都的这些“优质资产”价值几何呢
5.6亿×4.2万=23.5万亿左右

我们知道,即使像中国重工这样的“巨无霸”
市值也才区区1000亿
我们也不需要民船产能
以600亿一家的对价收购100家大型军用造船厂
也就6万亿嘛

一个航母战斗群,航母300亿,黑鱼100亿×2
防空大驱80亿×2,通用中驱40亿×4
奶妈等各种配套180亿总够了
总价1000亿,咱整它100个编队如何?
也就10万亿嘛

发现没?假如魔都的房地产能变现
“优质资产”哦,变现怎么会是问题?
那么23.5万亿,花掉16万亿,剩下7.5万亿
给你做军费,手握100个航母战斗群
你能拿下东京不?新加坡呢?
一路扫到伦敦去也没问题吧?

你投入的仅仅是魔都的住宅地产哦
还不包括商业地产哦
放眼全球,在这“优资资产”如此巨大价值面前
哪个大都市敢不瑟瑟发抖呢?看到某人云天朝房地产很健康,是“优质资产”
好吧,不如从军迷的视角算个帐:

魔都1600余万常住人口
2015人均居住面积已达35平米
也就是说,存量房5.6亿平米
其实这个数字是很保守的
因为你如果较真点去查1981年以来
的《国家统计年鉴》
“经济建设成果”栏目下,“住房峻工面积”项目
简单做个加法,你就知道我的意思
算了,还是偷点懒,以“官方直接数据”为准

房价呢,大伙都懂的,内环8万,中环6万
我是搞不懂“平均价4.2万”是怎么统计出来的
姑且也就信了吧

那么魔都的这些“优质资产”价值几何呢
5.6亿×4.2万=23.5万亿左右

我们知道,即使像中国重工这样的“巨无霸”
市值也才区区1000亿
我们也不需要民船产能
以600亿一家的对价收购100家大型军用造船厂
也就6万亿嘛

一个航母战斗群,航母300亿,黑鱼100亿×2
防空大驱80亿×2,通用中驱40亿×4
奶妈等各种配套180亿总够了
总价1000亿,咱整它100个编队如何?
也就10万亿嘛

发现没?假如魔都的房地产能变现
“优质资产”哦,变现怎么会是问题?
那么23.5万亿,花掉16万亿,剩下7.5万亿
给你做军费,手握100个航母战斗群
你能拿下东京不?新加坡呢?
一路扫到伦敦去也没问题吧?

你投入的仅仅是魔都的住宅地产哦
还不包括商业地产哦
放眼全球,在这“优资资产”如此巨大价值面前
哪个大都市敢不瑟瑟发抖呢?
谁都知道那就是个泡沫,没人敢去戳破罢了
你的意思,就是魔都人民把自己的房子卖了然后钱全部给国家?魔都人民那么精明哈哈哈哈哈
这都在算啥帐啊?
你的意思,就是魔都人民把自己的房子卖了然后钱全部给国家?魔都人民那么精明哈哈哈哈哈
稳赚不赔一本万利啊
魔都人民投入魔都一套房
将来全球各大城市全都有房了
国家也赚翻,商业地产归国家嘛

哈哈哈,笑死人了
一个城市的住宅地产居然炒到了
能搞100个航母战斗群的地步
还特么不敢承认是泡沫!
魔都2015年全市常住人口2430万,基础数据都错,分析个啥?
这个事情不能这样比。房子,就算70年,除掉开发用的基本还有60多年,能传两代,至少一代。航母之类有效期多少年?后续怎么维持?使用多少年。因此这个泡泡虽说都知道是泡泡,但这个是资产泡泡。而军火是消耗品泡泡。再说,军火再多还是要人来使用,人的费用占这个军火寿命的比重有多大?所以军火绝对不是按照净值计算的,一艘航母的价值比它的造价高得多。就算把帝都的泡泡都卖了,能不能维持十个大船群都是问题。而三十年以后呢?这个大船群基本上就都成了废铁。残值很低。泡泡却残值很高。地不会贬值。除非地磁偏转,帝都到了北极。。。
魔都的房子只是魔都人在买么?只能魔都人买么?基本的假设前提都不足还算个屁的帐。。。你还不如算一下全国的存量房和房价的对比,以及需求量的数据更靠谱一些。

房地产是有泡沫,但你乱扯不能说服人的。。。。
房价都是那些想买确买不起的人在哔哔泡沫啦奔溃啦!其实很简单那天新闻联播说我国城镇化目标完成了。那么房价就差不多稳定了,就那么简单就是不听新闻!
苏联是个很好的例子。它的重工业基本都押宝在军事工业上。我们当然到今天还可以说前苏是一座还没有挖完的宝山。但,前苏今天安在?还有先军的朝鲜,不提也罢,这个太低端。泡泡虽然有大有小,但用小泡泡保卫大泡泡总是没错的。军火就像整容,要不停的整下去。可以继续整的条件是身体不出问题。房地产就像身体的一个胳膊或者手指,它长得怪模怪样一点不代表身体完全出了问题。不过要是把全身一起整容,脸做了,胸,屁股垫了,加上全身都纹上,这就离死不远了。
东京卖了更值钱
谁都知道那就是个泡沫,没人敢去戳破罢了
房地产绝对是个毒瘤,我是内陆三线城市,家里4套房,老家拆迁要的钱,朋友家里普遍几套房子,有伙计在宁波买房子,卖了3本市套房子没贷款,还剩一套他爸妈住,他老婆在南通还2套,根本住不完,还一伙计在南京买了2套房子,是卖了家里4套付的款,还一套他父母住,独生子女,将来还是他的
魔都2015年全市常住人口2430万,基础数据都错,分析个啥?
“人均居住面积”指的是有上海户籍的
作为魔都人的爸爸,这个我大概比你懂

当然,魔都存量房肯定不止5亿平
本来就是保守算法
房价都是那些想买确买不起的人在哔哔泡沫啦奔溃啦!其实很简单那天新闻联播说我国城镇化目标完成了。那么房 ...
当年东京的房价也是一群“买不起的”在“瞎毕毕”对吧?

你这套说辞可以放在任何泡沫中嚷嚷
然而东京的房价已跌到当年四分之一了

农民工进城买房就是个纯扯淡
你爱信就信呗

cc5764159 发表于 2016-6-29 00:12
房地产绝对是个毒瘤,我是内陆三线城市,家里4套房,老家拆迁要的钱,朋友家里普遍几套房子,有伙计在宁 ...


这个要看三点。第一要看城市化进度。城市化一个原则是就近。但如果你只能在保定城市化,而你又有能力去帝都,那你就可能为帝都减少空置率做贡献。第二,所有的资产都是比价,并不一定是实际需求。住着的房子体现的是使用功能,基本没有价值。只有没住,可以待价而沽的才有资产价值。正是因为房子多了,能卖了,才体现出价值。第三,房子可以卖,可以拆,推动卖或拆的不是住的需求,而是对资产损益的衡量。如果货币供应旺盛,那么拆房的冲动就会一直存在。这与有多少房子无关。货币供应是衡量房地产业的终极尺子。但中国要面对的是从14亿到可能16亿的过程,这中间就算现在超发,维持不变将来超发吗?等到平衡的时候,现在的很多房子又会远远达不到人均住房所需了,又要拆一轮才行。所以别bb房地产,这里面牵扯到的是城镇化,进而是城市化,这个饼是有史以来最大的饼。这张饼唯一的主题是拆和建。三十年前北京人均工资也没几个钱,房价涨到两三千的时候人们就说,挣那点钱谁买得起?结果呢?现在是多少?而那些大杂院的住户最终也受益了。
cc5764159 发表于 2016-6-29 00:12
房地产绝对是个毒瘤,我是内陆三线城市,家里4套房,老家拆迁要的钱,朋友家里普遍几套房子,有伙计在宁 ...


这个要看三点。第一要看城市化进度。城市化一个原则是就近。但如果你只能在保定城市化,而你又有能力去帝都,那你就可能为帝都减少空置率做贡献。第二,所有的资产都是比价,并不一定是实际需求。住着的房子体现的是使用功能,基本没有价值。只有没住,可以待价而沽的才有资产价值。正是因为房子多了,能卖了,才体现出价值。第三,房子可以卖,可以拆,推动卖或拆的不是住的需求,而是对资产损益的衡量。如果货币供应旺盛,那么拆房的冲动就会一直存在。这与有多少房子无关。货币供应是衡量房地产业的终极尺子。但中国要面对的是从14亿到可能16亿的过程,这中间就算现在超发,维持不变将来超发吗?等到平衡的时候,现在的很多房子又会远远达不到人均住房所需了,又要拆一轮才行。所以别bb房地产,这里面牵扯到的是城镇化,进而是城市化,这个饼是有史以来最大的饼。这张饼唯一的主题是拆和建。三十年前北京人均工资也没几个钱,房价涨到两三千的时候人们就说,挣那点钱谁买得起?结果呢?现在是多少?而那些大杂院的住户最终也受益了。
魔都的房子只是魔都人在买么?只能魔都人买么?基本的假设前提都不足还算个屁的帐。。。你还不如算一下全国 ...
我根本就没谈论供需关系

我谈论的是区区一个城市的住宅市场
能支撑得起横扫全球的武装
到底是事实还是镜花水月

CNZC690621 发表于 2016-6-29 00:29
这个要看三点。第一要看城市化进度。城市化一个原则是就近。但如果你只能在保定城市化,而你又有能力去 ...


没必要捧着个“城市化”吹上天
事实上房价就不是靠居住需求炒起来的

全民投资房产根本不是什么秘密
房市和股市没本质区别
只是交易节奏慢得多而已
忽悠谁呢?
CNZC690621 发表于 2016-6-29 00:29
这个要看三点。第一要看城市化进度。城市化一个原则是就近。但如果你只能在保定城市化,而你又有能力去 ...


没必要捧着个“城市化”吹上天
事实上房价就不是靠居住需求炒起来的

全民投资房产根本不是什么秘密
房市和股市没本质区别
只是交易节奏慢得多而已
忽悠谁呢?

fangle 发表于 2016-6-29 00:40
没必要捧着个“城市化”吹上天
事实上房价就不是靠居住需求炒起来的



问题在于城市化不是一个政策意向,而是一种必然趋势。现在有种说法说156个苏联引进项目的时期是发展最快的时期之一,其实这个时期不只是工业化,也是一次小规模的城市化。156个项目至少完成了上千万人城市化。80年代说八亿农民,现在可能已经超过十五亿人了,还有八亿农民吗?有地的农民大概三亿都不到了。这就是城镇化,城市化的实际支撑。让离开土地的农民退回去已经不可能了。下面只能考虑如何把他们容纳进城市里。很简单,从来没有过把十几亿人容纳进城市化的过程,从来没有过这么大的盘,没人知道这个盘究竟有多大。
fangle 发表于 2016-6-29 00:40
没必要捧着个“城市化”吹上天
事实上房价就不是靠居住需求炒起来的



问题在于城市化不是一个政策意向,而是一种必然趋势。现在有种说法说156个苏联引进项目的时期是发展最快的时期之一,其实这个时期不只是工业化,也是一次小规模的城市化。156个项目至少完成了上千万人城市化。80年代说八亿农民,现在可能已经超过十五亿人了,还有八亿农民吗?有地的农民大概三亿都不到了。这就是城镇化,城市化的实际支撑。让离开土地的农民退回去已经不可能了。下面只能考虑如何把他们容纳进城市里。很简单,从来没有过把十几亿人容纳进城市化的过程,从来没有过这么大的盘,没人知道这个盘究竟有多大。
房价崩溃论者眼里,所谓城市化进程和刚需都是房地产商抛出来忽悠人的理论。房价反正就是要完蛋,不管要等几年,08年到2016年,就在不久的将来,肯定会崩!
问题在于城市化不是一个政策意向,而是一种必然趋势。现在有种说法说156个苏联引进项目的时期是发展最 ...

扯理论没啥用
需求不等于市场,有效需求才算
事实是符合有效需求的三四线城市
反而大量库存卖不动
疯涨的是一二线
一二线的房子都是谁在买?
根本就扯不到城市化上去

闭着眼睛整天嚷嚷城市化。。。

fangle 发表于 2016-6-29 00:40
没必要捧着个“城市化”吹上天
事实上房价就不是靠居住需求炒起来的



全民投资房地产这个更可以说是媒体的忽悠。新开盘的小区基本都有很多炒的,这一点也不假。但为什么大部分小区在几年的时间里都达到了不小的入住率?这一点媒体不说,他们只说三亚,威海,鄂尔多斯几个鬼城。事实上,大部分鬼城前期是鬼城,但随着拆迁,改造,鬼城入住率已经可以看下眼去了。就算老小区也不是百分之百都住,更不可能都是老住户嘛。租房等等也不能算空置吧?那么租房究竟空置了哪里的房子?大部分是原籍的房子。哪里的房子更无需求这不是看出来了嘛。不要小看城市化。现在炒房地产那点钱根本炒不动城市化。这涉及到几亿人的衣食住行就业子女等一系列问题。房地产这个行业有前瞻性,也有对货币政策的滞后性。等滞后性表现出来的时候,房子就不显得贵了。其实说人话,我是说等一碗面条从十块钱涨到二十五的时候,房价就一点儿也不贵了。
fangle 发表于 2016-6-29 00:40
没必要捧着个“城市化”吹上天
事实上房价就不是靠居住需求炒起来的



全民投资房地产这个更可以说是媒体的忽悠。新开盘的小区基本都有很多炒的,这一点也不假。但为什么大部分小区在几年的时间里都达到了不小的入住率?这一点媒体不说,他们只说三亚,威海,鄂尔多斯几个鬼城。事实上,大部分鬼城前期是鬼城,但随着拆迁,改造,鬼城入住率已经可以看下眼去了。就算老小区也不是百分之百都住,更不可能都是老住户嘛。租房等等也不能算空置吧?那么租房究竟空置了哪里的房子?大部分是原籍的房子。哪里的房子更无需求这不是看出来了嘛。不要小看城市化。现在炒房地产那点钱根本炒不动城市化。这涉及到几亿人的衣食住行就业子女等一系列问题。房地产这个行业有前瞻性,也有对货币政策的滞后性。等滞后性表现出来的时候,房子就不显得贵了。其实说人话,我是说等一碗面条从十块钱涨到二十五的时候,房价就一点儿也不贵了。
扯理论没啥用
需求不等于市场,有效需求才算
事实是符合有效需求的三四线城市

三四线城市谁叫你去投资房地产了?三四线城市是改善性住房为主,主要是拆迁改造。除了学区房一无所有。一定要在三四线城市搞房地产,那怨谁?成熟市场,高度商品化的市场,这是任何一个资本游戏都必须遵守的游戏规则。世界上最大的商品市场是伦敦,纽约,芝加哥,你说我家门口的菜市场摆摊的不挣钱,有意义?三四线城市就无从谈起完备的房地产市场,要监管没监管,要金融支持没金融支持,这样的地方拿来谈房地产市场有何意义?一百个这种城市加起来规模,质量能顶北上广深?但这与城市化无关。纵然比这些三四线更小更不像市场的地方依然在搞城市化,依然在带来城市化对住房市场的影响。只不过,不要和成熟的一二线城市比收益,比变化幅度。说到底,资本化程度不是一个重量级。
fangle 发表于 2016-6-29 01:07
扯理论没啥用
需求不等于市场,有效需求才算
事实是符合有效需求的三四线城市
所以现在来看中国的房地产市场要至少分成两个板块来看,换句话说,任何一刀切的房地产政策都是拍脑门决策。
扯理论没啥用
需求不等于市场,有效需求才算
事实是符合有效需求的三四线城市

拜托先搞明白什么叫市场。市场并不是眼一热一脑袋扎进去就想挣钱。那不叫市场。市场更重要的是退出机制。说你从来不知道能不能卖出去,那只能叫你愿意买,不能叫你在市场里怎么样。认为城市化就是房地产市场,这个眼界太狭隘了。三四线城市买间棚户区就可以参与城市化,门槛很低,拆迁就行,是个人就行。而进入市场门槛从来都不低,得有银子,还需要眼光,不是人人都行。
全民投资房地产这个更可以说是媒体的忽悠。新开盘的小区基本都有很多炒的,这一点也不假。但为什么大部分 ...
没错,新建的小区多多少少都有人住
然而有几户住的是业主?
有人住房价就是合理的?
开什么玩笑。。。
魔都中环以外随便一套500万的房子
年租金4万就不错了
500万随便买个理财产品一年30万不难吧?

租金水平就证明了一切
房子都是些什么人买的呢?
等着房子几年后至少再涨个30~50%的人买的

这还不是击鼓传花?
没错,新建的小区多多少少都有人住
然而有几户住的是业主?
有人住房价就是合理的?

理财产品五百万一年三十万不难?风险呢?本金全无的少?房子呢?就算一年四万吧,你不给钱能住进去?这是现金交易。还不说一套房一年能租四万的是什么城市?一套房能到五百万的是什么城市?北方只有一个北京,南方只有一个上海。它们从几百万人到上千万人还不算流动人口,这个幅度简单的决定了房子的增值比什么理财快的多,稳妥得多。当然我也不理解广深港扎堆是怎么回事,所以咱回避那一块行不?玩不了不玩行不?至于说是不是住的是业主,这有什么意义。故宫的房也不是都住,各种修复的大院也不是都以住为全部功能,从古到今都有上无片瓦的存在,说明从古到今房地产都过热?再说合理,什么叫合理?谁来规定合理。有需求,只能这么来说,帝都的房子一个月100平米租八百才叫合理?合理是最难懂的东西,基本属于脑洞,说它有多深就多深。
看了这一帖,我相信中国房地产是优质资产了
只要確保買的人花的起錢 就不算泡沫

炒房最可怕的就是沒錢用借的 互刷樓價賺錢 出事破產然後銀行背鍋+周轉不靈 泡沫才會爆破
感谢楼主回复了很多。但不得不说,楼主是一个静态的军迷,并且仅仅以军迷的角度看经济问题。有一个重要的经济观点就是替代品和科技进步是楼主所忽略的。铝曾经比金贵。但现在铝还没有铜值钱。起作用的是科技。如果科技不进步,英国人依然称霸海上。或者美国还是衣阿华。苏联可以拼命造导弹核弹,但美国完成tmd之后威慑力还是废纸。军火工业是风险极大的品种,是高投入高风险的极致。当然从更喜欢做理财来看,楼主是比较能赌的。但如果一个国家这么赌。。。除非它像小胡子一样就是为了尽快去战争,赌一把更大的。再者,楼主忽略了所有的军火背后的人力成本,保障成本,一支步枪为一个兵所用,为这个兵的付出远远大于这只步枪几十倍恐怕都不止。更何况高技术兵器?动辄一百个群。我觉得楼主有点猛:)
CNZC690621 发表于 2016-6-28 23:51
这个事情不能这样比。房子,就算70年,除掉开发用的基本还有60多年,能传两代,至少一代。航母之类有效期多 ...
哈哈,没天没地的混泥土堆箱是资产,钢打铁铸的且包含许多尖端技术的航母却不值钱走了个早奔山,新出个迟走水
CNZC690621 发表于 2016-6-29 01:10
全民投资房地产这个更可以说是媒体的忽悠。新开盘的小区基本都有很多炒的,这一点也不假。但为什么大部 ...
十块钱的面脚步上去快,但一定远赶不上国家、开发资本家、炒家聚集一堂的、指着房子发财房价上升车轮
理财产品五百万一年三十万不难?风险呢?本金全无的少?房子呢?就算一年四万吧,你不给钱能住进去?这是 ...
五百万一年三十万收益才6%,有个毛风险?
五百万一年房租4万收益才0.8%,知道不?

房价已经离谱了,没啥好说的
不相信房价已到顶的,怎么喊都喊不醒的
感谢楼主回复了很多。但不得不说,楼主是一个静态的军迷,并且仅仅以军迷的角度看经济问题。有一个重要的经 ...
恰恰相反

任何一个经济体
靠投资不动产拉动规模
那都是肥肉

搞产业升级,工艺优化,新产品研发,高科技培育,才是强筋健骨

天量的社会资源投入到不动产
吸干了经济血脉,尾大不掉
泡沫大到无人敢捅破
再怎么粉饰都改变不了的事实

吐血了 发表于 2016-6-29 00:56
房价崩溃论者眼里,所谓城市化进程和刚需都是房地产商抛出来忽悠人的理论。房价反正就是要完蛋,不管要等几 ...


年,08年到2016年,就在不久的将来,肯定会崩!
======
坚持崩溃一百年不动摇!
08年到2016年才8年……

吐血了 发表于 2016-6-29 00:56
房价崩溃论者眼里,所谓城市化进程和刚需都是房地产商抛出来忽悠人的理论。房价反正就是要完蛋,不管要等几 ...


年,08年到2016年,就在不久的将来,肯定会崩!
======
坚持崩溃一百年不动摇!
08年到2016年才8年……
五百万一年三十万收益才6%,有个毛风险?
五百万一年房租4万收益才0.8%,知道不?


房价已经离谱了,没啥好说的
不相信房价已到顶的,怎么喊都喊不醒的
=====
在北上广深去年下半年都是这么说的,
今年一开年才知道错的离谱。
当然,三四五线城市应该差不多到顶了,
中国的货币政策会托住一线房价的,大家要有信心。实际上随着老龄化发展,一线城市会更有吸引力,参见日本。
“人均居住面积”指的是有上海户籍的
作为魔都人的爸爸,这个我大概比你懂


流动人口都去睡大街?

人均20勉强够用而已
依lz的计算方法,中国是推不掉日本美国的,因为人家也可以把东京纽约的房子折算成航母的。
没错,新建的小区多多少少都有人住
然而有几户住的是业主?
有人住房价就是合理的?

外环边上1600万的房子,年租金55万

听说最近房价又涨了点
五百万一年三十万收益才6%,有个毛风险?
五百万一年房租4万收益才0.8%,知道不?


6%的理财收益没风险?

呵呵。