超级军网请教一个问题：英美社会律师费用为何如此夸张？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:49:13
昨天看了一个帖子，香港某高官腐败案子，控辨双方律师费高达12亿港元，其中辩方的一个啥英国御用大律师一个人就拿了2亿！！！而且只不过忙几个月而已。我想请教懂行的网友：为何英美社会的律师费会如此夸张，是什么样的社会运行机制导致这一现象。请大家理性讨论，谢绝人身攻击。昨天看了一个帖子，香港某高官腐败案子，控辨双方律师费高达12亿港元，其中辩方的一个啥英国御用大律师一个人就拿了2亿！！！而且只不过忙几个月而已。我想请教懂行的网友：为何英美社会的律师费会如此夸张，是什么样的社会运行机制导致这一现象。请大家理性讨论，谢绝人身攻击。
咨询类的服务价格这么高可能有洗钱的成分在里面。
穷人都坐牢，富人都无罪。这就是好处。
zdong 发表于 2014-12-23 10:55
穷人都坐牢，富人都无罪。这就是好处。
您说的这是后果，我想了解的是机制，是什么样的运行机制导致这一后果
穷人都坐牢，富人都无罪。这就是好处。
您说的这是后果，我想了解的是机制，是什么样的运行机制导致这一后果
我只知道当年我们购买软件，过了服务期以后请外国工程师来解决，一个小时费用是800美刀。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。估计那个御用大律师是80000美刀/小时
法律垄断，合法勒索，正义敲诈
一个是炒作 实际肯定没那么高
第二是国外的违法成本很高 律师自然报酬高
像我们这样的外资公司 一般都有律师做SVP
可以说你拿到律师执照就是天然的公司高层了
第二是国外的违法成本很高 律师自然报酬高
像我们这样的外资公司 一般都有律师做SVP
可以说你拿到律师执照就是天然的公司高层了
out慢 发表于 2014-12-23 11:04
法律垄断，合法勒索，正义敲诈
能给细说说吗？
法律垄断，合法勒索，正义敲诈
能给细说说吗？
黄金三镖客 发表于 2014-12-23 11:05
一个是炒作 实际肯定没那么高
第二是国外的违法成本很高 律师自然报酬高
像我们这样的外资公司 一般都有 ...
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则导致收益下降，为何英美社会的律师费没有遵循这样的规律？
一个是炒作 实际肯定没那么高
第二是国外的违法成本很高 律师自然报酬高
像我们这样的外资公司 一般都有 ...
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则导致收益下降，为何英美社会的律师费没有遵循这样的规律？
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:05
能给细说说吗？
一切都按法律来，但法律是除了律师和法官这些圈内人其他人谁也看不懂，因为本来就是他们写的。
于是你要办什么事都得求律师，那律师收多少钱当然是律师说了算，你还不能骂他腐败，因为他没腐败，他收这些钱是合法的。
能给细说说吗？
一切都按法律来，但法律是除了律师和法官这些圈内人其他人谁也看不懂，因为本来就是他们写的。
于是你要办什么事都得求律师，那律师收多少钱当然是律师说了算，你还不能骂他腐败，因为他没腐败，他收这些钱是合法的。
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
是很多人抢着当律师啊
美国考律师和医师执照多难啊
有本事先把法条和判例背下来再说
是很多人抢着当律师啊
美国考律师和医师执照多难啊
有本事先把法条和判例背下来再说
面子上：法律是公平正义的卫士，而公平正义不是廉价的，所以法律服务自然不廉价。西方的现代法律体系复杂抽象，经过数百年的发展，已经早就超出了普通人可以理解的范畴，需要长时间、高强度的学习与训练才能理解并加以应用。所以培养一个法律人才也不容易，对其个人素质要求也比较高。所以收费高也不是毫无道理。
实际上：法律是统治阶级的工具，作为统治阶级的富人当然不能让穷人轻易能够拾起这个工具。
实际上：法律是统治阶级的工具，作为统治阶级的富人当然不能让穷人轻易能够拾起这个工具。
再一个在资本主义法制社会律师是很有用的
我们常常说 一个外资企业在中国最有用的风险规避部门是政府事务部
在美国就是法务部
像前几天法务部就针对目前公司的成长状况调整了财务规则
在中国找一个有背景的二代做政府事务顾问你舍得不？
同样的道理 在美国你就得找一个有声望的律师来帮你撑场子
毕竟人家是契约社会 法律是算数的
再一个在资本主义法制社会律师是很有用的
我们常常说 一个外资企业在中国最有用的风险规避部门是政府事务部
在美国就是法务部
像前几天法务部就针对目前公司的成长状况调整了财务规则
在中国找一个有背景的二代做政府事务顾问你舍得不？
同样的道理 在美国你就得找一个有声望的律师来帮你撑场子
毕竟人家是契约社会 法律是算数的
out慢 发表于 2014-12-23 11:10
一切都按法律来，但法律是除了律师和法官这些圈内人其他人谁也看不懂，因为本来就是他们写的。
于是你要 ...
也就是说，小圈子垄断法律的解释权，但是法律条款不是立法机构定的吗
一切都按法律来，但法律是除了律师和法官这些圈内人其他人谁也看不懂，因为本来就是他们写的。
于是你要 ...
也就是说，小圈子垄断法律的解释权，但是法律条款不是立法机构定的吗
没几个人说到点子上
英美国家 对律师的 需求量极大。
英美国家社会 打官司的频率 比其它国家高得多。
和TG 是不用比了
即使 和日本比，日本民众 打官司的频率 也比 英美 低得多
就算 和 法德比，英美打官司的频率 也更高。
如果 律师接手一些 牵涉商务、公司纠纷的案件
动辄 数千万美元
在中国，如果涉及 商务、公司纠纷
大量的费用 将被消耗在 人际关系协调 打通相关政府环节上！
从某种意义上说，英美国家的社会运作
是由律师（司法系统）充当润滑剂的
就如同中国的运作，人际关系是润滑剂
大凡润滑剂，消耗的资金都不少
无论是 英美的司法系统 还是TG的人际关系
不过，多年的实践表明
对“市场经济”这台机器
司法系统 这种型号的润滑剂
比 人际关系 这种型号的润滑剂
更加有效，副作用更小。
没几个人说到点子上
英美国家 对律师的 需求量极大。
英美国家社会 打官司的频率 比其它国家高得多。
和TG 是不用比了
即使 和日本比，日本民众 打官司的频率 也比 英美 低得多
就算 和 法德比，英美打官司的频率 也更高。
如果 律师接手一些 牵涉商务、公司纠纷的案件
动辄 数千万美元
在中国，如果涉及 商务、公司纠纷
大量的费用 将被消耗在 人际关系协调 打通相关政府环节上！
从某种意义上说，英美国家的社会运作
是由律师（司法系统）充当润滑剂的
就如同中国的运作，人际关系是润滑剂
大凡润滑剂，消耗的资金都不少
无论是 英美的司法系统 还是TG的人际关系
不过，多年的实践表明
对“市场经济”这台机器
司法系统 这种型号的润滑剂
比 人际关系 这种型号的润滑剂
更加有效，副作用更小。
supershenyu 发表于 2014-12-23 11:17
没几个人说到点子上
英美国家 对律师的 需求量极大。
企业打官司也就算了。普通刑事案子，岂不是有钱人脱罪更容易？
没几个人说到点子上
英美国家 对律师的 需求量极大。
企业打官司也就算了。普通刑事案子，岂不是有钱人脱罪更容易？
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:15
也就是说，小圈子垄断法律的解释权，但是法律条款不是立法机构定的吗
立法机构定的法，真的是立法机构那些人写的吗？你觉得他们写得出来吗？你是人民的一份子，如果现在选你作人民代表，让你来起草一部法律，你写得出来吗？我是写不出。别说写，挑毛病都难，现在随便出个案子的新闻，读者一评论，法律专家们不是就都大喊“舆论审判，法盲滚蛋”吗？于是喊我举手的时候，举下手不就得了。
再说了，立法机构真的是人民代表团吗？你我都是人民的一份子，我们真有机会成人民代表？
也就是说，小圈子垄断法律的解释权，但是法律条款不是立法机构定的吗
立法机构定的法，真的是立法机构那些人写的吗？你觉得他们写得出来吗？你是人民的一份子，如果现在选你作人民代表，让你来起草一部法律，你写得出来吗？我是写不出。别说写，挑毛病都难，现在随便出个案子的新闻，读者一评论，法律专家们不是就都大喊“舆论审判，法盲滚蛋”吗？于是喊我举手的时候，举下手不就得了。
再说了，立法机构真的是人民代表团吗？你我都是人民的一份子，我们真有机会成人民代表？
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:21
企业打官司也就算了。普通刑事案子，岂不是有钱人脱罪更容易？
确实如此。
不过这个问题，目前看来，暂时没有任何好办法。
如果象中国那样，由“人际关系”网络 充当社会润滑剂
那么 一旦发生 刑事案件
则 善于搞“人际关系”的人、有权势的人，更加容易脱罪！
总而言之，
要么 有钱人容易脱罪！
要么 有权势的人、善搞“人际关系”的人 容易脱罪！
两者 二选一。
企业打官司也就算了。普通刑事案子，岂不是有钱人脱罪更容易？
确实如此。
不过这个问题，目前看来，暂时没有任何好办法。
如果象中国那样，由“人际关系”网络 充当社会润滑剂
那么 一旦发生 刑事案件
则 善于搞“人际关系”的人、有权势的人，更加容易脱罪！
总而言之，
要么 有钱人容易脱罪！
要么 有权势的人、善搞“人际关系”的人 容易脱罪！
两者 二选一。
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:15
也就是说，小圈子垄断法律的解释权，但是法律条款不是立法机构定的吗
立法机构只会制定一个大框架，具体法律条文还是由这些专业的人士来制定的
也就是说，小圈子垄断法律的解释权，但是法律条款不是立法机构定的吗
立法机构只会制定一个大框架，具体法律条文还是由这些专业的人士来制定的
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:08
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
门槛儿会相应提高的。
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
门槛儿会相应提高的。
那个御用大律师不是一个人拿了这么多，是一个团队，律师调查取证，雇佣专业人士也要花不少钱，这样的大律师各种助理不下20个。
像硅谷的知识产权律师，投资律师，报道都是一个人，其实都是团队作业的，只是他们并不需要像国内那样成立公司或者律师事务所，所以常被误以为是一个人
像硅谷的知识产权律师，投资律师，报道都是一个人，其实都是团队作业的，只是他们并不需要像国内那样成立公司或者律师事务所，所以常被误以为是一个人
像三星苹果大战的律师收费更贵，其实是一个团队，法律文书只列出来主要律师，容易让人产生错觉
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:21
企业打官司也就算了。普通刑事案子，岂不是有钱人脱罪更容易？
最明显的案例就是辛普森案件，活生生把不利证据都搞无效了。
企业打官司也就算了。普通刑事案子，岂不是有钱人脱罪更容易？
最明显的案例就是辛普森案件，活生生把不利证据都搞无效了。
最明显的案例就是辛普森案件，活生生把不利证据都搞无效了。
那个并没有什么问题，证据采集过程不合法就是没有效力
那个并没有什么问题，证据采集过程不合法就是没有效力
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:08
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
在美国想当律师，必须上法学院。名额少，录取率很低（不过牛人子弟可以超级录取），学费也很贵。
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
在美国想当律师，必须上法学院。名额少，录取率很低（不过牛人子弟可以超级录取），学费也很贵。
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
一份耕耘，一份收获，读书致富，有何不好?如果你有能力读到法律，医学博士，是行内翘楚，不该有收入么?
一份耕耘，一份收获，读书致富，有何不好?如果你有能力读到法律，医学博士，是行内翘楚，不该有收入么?
穷人都坐牢，富人都无罪。这就是好处。
郭炳江说我也算有钱人了，怎么还蹲在监牢里呢？
郭炳江说我也算有钱人了，怎么还蹲在监牢里呢？
三面红旗 发表于 2014-12-23 11:46
最明显的案例就是辛普森案件，活生生把不利证据都搞无效了。
证据没问题 但是获得证据的手段有问题 这就使程序正义 东方文化根本无法理解
最明显的案例就是辛普森案件，活生生把不利证据都搞无效了。
证据没问题 但是获得证据的手段有问题 这就使程序正义 东方文化根本无法理解
kyha321 发表于 2014-12-23 11:52
一份耕耘，一份收获，读书致富，有何不好?如果你有能力读到法律，医学博士，是行内翘楚，不该有收入么?
普通美国人家的孩子，想靠读医学、法学发财？根本就入不了这个门。
一份耕耘，一份收获，读书致富，有何不好?如果你有能力读到法律，医学博士，是行内翘楚，不该有收入么?
普通美国人家的孩子，想靠读医学、法学发财？根本就入不了这个门。
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:08
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
门槛也是水涨船高啊
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
门槛也是水涨船高啊
kyha321 发表于 2014-12-23 11:52
一份耕耘，一份收获，读书致富，有何不好?如果你有能力读到法律，医学博士，是行内翘楚，不该有收入么?
其实在西方 能读法学 医学之类的都是有钱人家的孩子 穷人家的孩子根本读不起 美国貌似法学就不招本科生
一份耕耘，一份收获，读书致富，有何不好?如果你有能力读到法律，医学博士，是行内翘楚，不该有收入么?
其实在西方 能读法学 医学之类的都是有钱人家的孩子 穷人家的孩子根本读不起 美国貌似法学就不招本科生
liwei18604 发表于 2014-12-23 11:08
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
这个问题问到点子上了，市场不是万能的吗？
问题是这么高的收入，肯定有很多人抢着当律师，按照经济学的一般规律，收益高会导致供给增加，供给增加则 ...
这个问题问到点子上了，市场不是万能的吗？
郎中令 发表于 2014-12-23 12:00
其实在西方 能读法学 医学之类的都是有钱人家的孩子 穷人家的孩子根本读不起 美国貌似法学就不招本科生
医学院不招本科生。
其实在西方 能读法学 医学之类的都是有钱人家的孩子 穷人家的孩子根本读不起 美国貌似法学就不招本科生
医学院不招本科生。
最明显的案例就是辛普森案件，活生生把不利证据都搞无效了。
辛普森案律师虽然可恶，警察造假更是自寻死路。
辛普森案律师虽然可恶，警察造假更是自寻死路。
cutter 发表于 2014-12-23 11:58
普通美国人家的孩子，想靠读医学、法学发财？根本就入不了这个门。
哦？请问科长认识几个发了财的美国医生律师？
为什么我公司法务部里面收入不菲的律师个个都是“普通美国人家的孩子”？
当然，可能科长认为只有老黑或者红脖老墨才算是“普通美国人家”。
普通美国人家的孩子，想靠读医学、法学发财？根本就入不了这个门。
哦？请问科长认识几个发了财的美国医生律师？
为什么我公司法务部里面收入不菲的律师个个都是“普通美国人家的孩子”？
当然，可能科长认为只有老黑或者红脖老墨才算是“普通美国人家”。
其它地方我不知道 但是美国俺知道一点 律师这一行对犹太人的吸引力堪比金融业
在美国穷人也能打得起官司 只要被告是有钱人 全美有名的律师都会抢着做你诉讼律师 你前期不用掏一毛钱 只是赢得诉讼后的赔偿金你得和人家分成
至于穷人告穷人? 你有多远滚多远
在美国穷人也能打得起官司 只要被告是有钱人 全美有名的律师都会抢着做你诉讼律师 你前期不用掏一毛钱 只是赢得诉讼后的赔偿金你得和人家分成
至于穷人告穷人? 你有多远滚多远
律师收费不是定价的，而是根据案子的性质来收取。我上次一口气吃三张驾驶罚单，请个律师帮我跟警察打官司，费用大概是400。如果我当时杀了三个人，估计这400后面就要加若干个零了。
很多非法移民转正过程中所涉及的律师费大概也是几万块钱。
以上是根本不值一提但又是最经常在美国发生的事情。至于那些天价赔偿案，因为数额巨大，所以才被报道出来，就造成了美国律师费用惊人的假象。
很多非法移民转正过程中所涉及的律师费大概也是几万块钱。
以上是根本不值一提但又是最经常在美国发生的事情。至于那些天价赔偿案，因为数额巨大，所以才被报道出来，就造成了美国律师费用惊人的假象。
kyha321 发表于 2014-12-23 12:05
辛普森案律师虽然可恶，警察造假更是自寻死路。
辛普森案，警察哪里造假了？
辛普森案律师虽然可恶，警察造假更是自寻死路。
辛普森案，警察哪里造假了？
Anakin 发表于 2014-12-23 12:06
哦？请问科长认识几个发了财的美国医生律师？
为什么我公司法务部里面收入不菲的律师个个都是“普通美国 ...
哈哈，原来普通美国人家的孩子都去当律师和医生了，说这种瞎话，真正美国人的脸会红的。
哦？请问科长认识几个发了财的美国医生律师？
为什么我公司法务部里面收入不菲的律师个个都是“普通美国 ...
哈哈，原来普通美国人家的孩子都去当律师和医生了，说这种瞎话，真正美国人的脸会红的。
eric_1737 发表于 2014-12-23 12:00
这个问题问到点子上了，市场不是万能的吗？
市场经济有调节供求的能力，
大多数产品的价格，从长期看，不会过高
然而，有些产品的供应收到了限制
比如，黄金、钻石、稀土 其储量有限，故价格始终很高
另外一些产品的生产困难，其价格也很高
高科技产品 就不说了
在人力资源这一块
企业家（职业经理人）的价格（工资）一直很高
就是因为，企业家需要特定才能，不是教育就能培养的，
其供应受限，所以价格高！
NBA球星 亦是如此，很难培养，故价格高
优秀的律师 培养也不容易
企业家、NBA球星、律师、高科技产品
都有一个共同点——他们的供应受到限制，难以迅速扩大
故 价格高
这个问题问到点子上了，市场不是万能的吗？
市场经济有调节供求的能力，
大多数产品的价格，从长期看，不会过高
然而，有些产品的供应收到了限制
比如，黄金、钻石、稀土 其储量有限，故价格始终很高
另外一些产品的生产困难，其价格也很高
高科技产品 就不说了
在人力资源这一块
企业家（职业经理人）的价格（工资）一直很高
就是因为，企业家需要特定才能，不是教育就能培养的，
其供应受限，所以价格高！
NBA球星 亦是如此，很难培养，故价格高
优秀的律师 培养也不容易
企业家、NBA球星、律师、高科技产品
都有一个共同点——他们的供应受到限制，难以迅速扩大
故 价格高