旗帜鲜明的问一句:日本的2B火箭比长7火箭先进又怎么了 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:40:15
旗帜鲜明的问一句:日本的2B火箭比长7火箭先进又怎么了?能当饭吃么了?
论坛里也好,社会也罢,总是有人喜欢比较中日谁先进,我只想问一句,日本人先进不应该么?
1922年,日本就服役了世界上第一艘航母, 我们自行设计的航母2022年都未必能服役(001A不算,高级山寨货)。长期GDP第二,综合科技实力,工业能力长期领先于我大中华的国家,世界第四个送卫星上天的,还有美国爸爸的大力支持,先进不应该么?
纠结个什么劲啊?单个项目落后于日本,没啥丢脸的。该觉得脸红的反而是日本人,不仅GDP被超过,高科技也被中国人超过!
还有那个SpaceX,老有人拿私企说是,我就想问一句,老美有国企么?洛马,波音难道是国企?拿这个证明国企不行还差点? 老美就是一个伪装成国家的私企集团。
谁不服,大可向华为一样,自己开个中国版的SpaceX去叫板航天科技与航天科工!

日本的2B火箭那么先进,美国爸爸为啥不用?还要去买RD180?一面制裁,一面还要列例外清单,有点B脸好不!
举国之力?是影响你泡妞了还是影响你睡地下室了?不说别的,国内航空航天专业的毕业生究竟有几个去造火箭卫星飞机了?连本专业毕业生都不能照单全收,哪来的举国之力?
既然中国火箭那么落后,美国佬制裁啥?有本事也玩市场经济啊?




旗帜鲜明的问一句:日本的2B火箭比长7火箭先进又怎么了?能当饭吃么了?
论坛里也好,社会也罢,总是有人喜欢比较中日谁先进,我只想问一句,日本人先进不应该么?
1922年,日本就服役了世界上第一艘航母, 我们自行设计的航母2022年都未必能服役(001A不算,高级山寨货)。长期GDP第二,综合科技实力,工业能力长期领先于我大中华的国家,世界第四个送卫星上天的,还有美国爸爸的大力支持,先进不应该么?
纠结个什么劲啊?单个项目落后于日本,没啥丢脸的。该觉得脸红的反而是日本人,不仅GDP被超过,高科技也被中国人超过!
还有那个SpaceX,老有人拿私企说是,我就想问一句,老美有国企么?洛马,波音难道是国企?拿这个证明国企不行还差点? 老美就是一个伪装成国家的私企集团。
谁不服,大可向华为一样,自己开个中国版的SpaceX去叫板航天科技与航天科工!

日本的2B火箭那么先进,美国爸爸为啥不用?还要去买RD180?一面制裁,一面还要列例外清单,有点B脸好不!
举国之力?是影响你泡妞了还是影响你睡地下室了?不说别的,国内航空航天专业的毕业生究竟有几个去造火箭卫星飞机了?连本专业毕业生都不能照单全收,哪来的举国之力?
既然中国火箭那么落后,美国佬制裁啥?有本事也玩市场经济啊?




不怎么LZ还那么激动干什么。。。。
只要符合自己需求就行了~  再先进的火箭满足不了需求也是白搭~  我认为长7在我们航天发展史上已经算是重大突破了~


楼主要旗帜鲜明的问一句:日本的2B火箭比长7火箭先进又怎么了   那么我也旗帜鲜明的回答下   富氧燃气高压补燃煤油机  日本也没有在助推器领域 中国吊打日本

长征7号加一级YF75氢氧机 其GT0运力与日本下一代的H3一样  价格更低 效率可靠性更高  这也是先进指标之一  如果可靠性不高 技术再先进 也不是真正意义的先进。

另外再说下 现在在航天领域 中国全面领先日本   日本只有深空探测走的比中国远  但深空探测用的硬件现在也不如中国  

火箭发动机只有LE7A氢氧机比中国领先   

再好好找找  很难找到日本能比中国好的领域了

这也是事实  回头看下 你会发现日本在15年前80年代 90年代 以及21世纪初 这将近30年间  它在航天领域搞的项目都是瞄准每个时代的最顶尖技术去的  而且花样繁多 但可持续性太差  相反中国航天蛰伏30年 但一直保持持续性 才有今天的厚积薄发全面超越。用15年时间完成了全面超越  而日本航天近10年建树颇稀。



楼主要旗帜鲜明的问一句:日本的2B火箭比长7火箭先进又怎么了   那么我也旗帜鲜明的回答下   富氧燃气高压补燃煤油机  日本也没有在助推器领域 中国吊打日本

长征7号加一级YF75氢氧机 其GT0运力与日本下一代的H3一样  价格更低 效率可靠性更高  这也是先进指标之一  如果可靠性不高 技术再先进 也不是真正意义的先进。

另外再说下 现在在航天领域 中国全面领先日本   日本只有深空探测走的比中国远  但深空探测用的硬件现在也不如中国  

火箭发动机只有LE7A氢氧机比中国领先   

再好好找找  很难找到日本能比中国好的领域了

这也是事实  回头看下 你会发现日本在15年前80年代 90年代 以及21世纪初 这将近30年间  它在航天领域搞的项目都是瞄准每个时代的最顶尖技术去的  而且花样繁多 但可持续性太差  相反中国航天蛰伏30年 但一直保持持续性 才有今天的厚积薄发全面超越。用15年时间完成了全面超越  而日本航天近10年建树颇稀。

银灰 发表于 2016-6-27 19:40
楼主要旗帜鲜明的问一句:日本的2B火箭比长7火箭先进又怎么了   那么我也旗帜鲜明的回答下   富氧燃气高压 ...
正视差距,然后让倭奴吃灰去……
支持楼主一下。
中国走好自己的路就行,日本有的是时间吃灰去。
你旗帜再鲜明,还是改变不了这个嘛,就这样
玻璃心呗

f35喷口技术买的雅克141的,老美还买rd180火箭发动机用,美国愤青一定悲痛欲绝。
对了,国际空间站居然用毛子的货运飞船
H2B眼看着要被长五反超哦,而且还是一级半版本的
f35喷口技术买的雅克141的,老美还买rd180火箭发动机用,美国愤青一定悲痛欲绝。
对了,国际空间站居然用 ...
美国愤青还真的确悲痛欲绝。


纸上指标,和先进设计理念,不是一回事
H2B 531吨,氢氧机,发射HTV货运飞船,目前唯一载荷,上行能力6吨
长7 595吨,煤油机,发射天舟货运飞船,上行能力6.5吨

长7用煤油机和远低于H2B的成本,做到仅+10%的发射重量和+500kg货运能力,这就是先进设计理念
这不是技术基础不足,没系统工程能力的二流国家能理解的




纸上指标,和先进设计理念,不是一回事
H2B 531吨,氢氧机,发射HTV货运飞船,目前唯一载荷,上行能力6吨
长7 595吨,煤油机,发射天舟货运飞船,上行能力6.5吨

长7用煤油机和远低于H2B的成本,做到仅+10%的发射重量和+500kg货运能力,这就是先进设计理念
这不是技术基础不足,没系统工程能力的二流国家能理解的


我觉得日本人没什么好脸红的,按历史常态中国就是领先日本,现在超过来只不过恢复了传统而已。
第一, 各种数据说明, H2B并不先进.
第二, 没有发射次数和成功率做保证, 你都没资格比, 呵呵.
其实本来就没啥,日本自己都要放弃2B了
只不过有人觉得中国火箭的运载能力,运载系数,分系统水平全面碾压才算合理
旗帜鲜明的说一句,楼主你在这里发了个帖又怎么了?
能当饭吃么?
银灰 发表于 2016-6-27 19:40
楼主要旗帜鲜明的问一句:日本的2B火箭比长7火箭先进又怎么了   那么我也旗帜鲜明的回答下   富氧燃气高压 ...
关键是日本自己内需不够,产业也小,一年三四次的发射量要火箭都是多余的
我也很奇怪,说一句日本先进怎么了~其实真的没什么。H2B对于日本其实是一个过渡产品,本来就是专门为了HTV准备的一个火箭,它对于日本的火箭技术来说,除了突破芯级双机并联之外,并没有任何质的提升。在运载能力上,原先规划的H2A 222型(已经取消)就跟H2B差不多。
H2B对于日本航天,突破性远不如长五长七长六对于中国航天的意义。况且H2B的技术对于长七,也没有全面领先。
问题是,论坛上就有一些玻璃心,说一句日本领先就受不了了,恨不得长三拉出来都要全面碾压才符合,否则就是领日元的~
一步一个脚印,稳扎稳打是道理
iewgnem 发表于 2016-6-28 01:43
纸上指标,和先进设计理念,不是一回事
H2B 531吨,氢氧机,发射HTV货运飞船,目前唯一载荷,上行能力6吨
...
上行货运能力不是因为火箭而是因为飞船。
天舟总重13吨,上行货运6.5吨(最大)
HTV总重16.5吨,上行货运6吨(最大)
ATV总重20吨,上行货运约8吨(最大),好像是7.6吨。
进步-M总重约7吨,上行货运约2.5吨。
不过进步-M和ATV都有自主飞行对接能力,可以用来作为给空间站做轨道提升用,HTV则可以用来运送大尺寸货物。
天舟飞船由于对接口的原因,货物尺寸没法做大的。也没有非加压舱。
总体来看,天舟和HTV各有所长,但是都跟火箭关系不大。
银灰 发表于 2016-6-27 19:40
楼主要旗帜鲜明的问一句:日本的2B火箭比长7火箭先进又怎么了   那么我也旗帜鲜明的回答下   富氧燃气高压 ...
H3是一个模块化产品。火箭运力涵盖不同区间,单独说长七GTO跟H3差不多不妥。
况且,日本研制H3的目的是为了降成本而不是拼技术。H3在跟H2A发射能力相近时的发射价格大约是50亿日元,(2.5亿人民币,4000万美金)。这个价格长七恐怕打不住。(长三报价就7000万美金了)
说起H2B比长七领先的,恐怕不止LE7A,LE5B比YF75也要高一些吧。我们的YF75D还没出来。
况且日本对LE5B也有改进计划,加多次点火能力,以尽量提升GTO轨道,甚至有接近直接入GEO的能力。----当然这只是计划了,能不能实现就看日本有多少造化吧。
我们的技术基本走的还是毛子路线,煤油机技术就不说了,上面级这块,我们走的还是常温先进上面级(远征-->微风M(不知道能不能到微风M的水平))。
iewgnem 发表于 2016-6-28 01:43
纸上指标,和先进设计理念,不是一回事
H2B 531吨,氢氧机,发射HTV货运飞船,目前唯一载荷,上行能力6吨
...
说到这儿我忽然想起来,天舟也是要给空间站提升轨道用的,也就是自身也要装燃料的。
进步号自己带有一吨燃料,ATV带有3吨。
天舟取个中间值,2吨好了。加上货物,就是8.6吨。
13吨-8.6吨=3.4吨。
也是就是加压舱+燃料舱+对接口+其他杂七杂八只有3吨多的重量。在体积比进步号大了一倍的情况下,跟进步号干重几乎一样。
这个结构设计真逆天了~
日本人的思维模式决定了他们只能做零部件供应商,而不能做系统工程。而国内由于长期投入不足,人才断档,导致纸面设计很理想,建造过程中现实很骨感!
日本人在工业领域里领先中国是事实,不容否认,我大中华任何的进步都是值得高兴的!
知耻而后勇!

不少人是靠着日本先进吃饭的,说日本不先进叫人怎么活
我也很奇怪,说一句日本先进怎么了~其实真的没什么。H2B对于日本其实是一个过渡产品,本来就是专门为了 ...
说一句日本火箭水平一般不也有很多玻璃心,一定要跳出来说几句
支持J8 发表于 2016-6-28 09:57
说一句日本火箭水平一般不也有很多玻璃心,一定要跳出来说几句
如果你暗指的是我,那么你就会发现,不仅是说日本,说印度说欧洲说毛子说美国的时候我都会“跳”出来。
可能跟我一起“跳”出来的还有纸飞机,楠宫萧vn,等等,以前还有松鼠。不过松鼠这几年被红小将们吓得已经不怎么敢说话了。当年松鼠一篇“失败之后,印度航天正在赶超中国”,还有在印度探火之后对中国航天探火项目的批评,不知道挨了多少砖头。
无他,我们都只是在说明事实而已。发现自己落后很可怕,但是更可怕的是发现自己落后却不承认!
日本人的思维模式决定了他们只能做零部件供应商,而不能做系统工程。而国内由于长期投入不足,人才断档,导 ...
请加上‘’某些‘’工业领域这个定语,搞的好像狗日全面超越我们似的,无知者无畏
日本人的思维模式决定了他们只能做零部件供应商,而不能做系统工程。而国内由于长期投入不足,人才断档,导 ...
请加上‘’某些‘’工业领域这个定语,搞的好像狗日全面超越我们似的,无知者无畏。
在家里流浪 发表于 2016-6-28 09:09
上行货运能力不是因为火箭而是因为飞船。
天舟总重13吨,上行货运6.5吨(最大)
HTV总重16.5 ...
天舟有非加压舱的,除了对接口小不能像HTV那样运ISPR那么大的机柜,其他都没问题
lsquirrel 发表于 2016-6-28 10:39
天舟有非加压舱的,除了对接口小不能像HTV那样运ISPR那么大的机柜,其他都没问题
天舟有非加压舱?
我在这里看的没有
http://www.aihangtian.com/hangtianqi/tianzhou-1.html
但天舟只具备加压舱货物的运输能力,而不具备如HTV运载飞船与龙飞船可运送非加压货物的能力。
在家里流浪 发表于 2016-6-28 10:42
天舟有非加压舱?
我在这里看的没有
http://www.aihangtian.com/hangtianqi/tianzhou-1.html
天舟货舱有全封闭、半封闭和全开放三种形式
http://freebsd48.blog.163.com/bl ... 536120163286133434/
粗看过去,说日本的技术更先进好像真没什么可说的。但仔细想想,好像又不是这么简单。
laopiaoke 发表于 2016-6-27 21:55
f35喷口技术买的雅克141的,老美还买rd180火箭发动机用,美国愤青一定悲痛欲绝。
对了,国际空间站居然用 ...
买的是专利,那个喷口的设计还是有不同的。
H3是一个模块化产品。火箭运力涵盖不同区间,单独说长七GTO跟H3差不多不妥。
况且,日本研制H3 ...

H3在打6-8吨GTO时就50亿日元?这不大可能吧?
H2B上的氢氧机LE-7A补燃循环,比冲440秒以上,先进也是事实呀。但是承认人家先进又不是要贬低自己,给自己订个高点的目标奋起直追有什么不好。我们氢氧机真正是白手起家,也是差距最大的短板,只要国家肯重视就是好事。楼主天天拿这个说事,反而看起来像是内心深处缺乏自信,真正的航天人都是埋头苦干懒得耍这种嘴皮子
先进就要注定被中国航天踩、超越
H3能把6-8吨降到4000万美金 不管你信不信 反正我是不信 呵呵
没什么啊,反正也就是多炸几次而已,炸着炸着就习惯了
说到这儿我忽然想起来,天舟也是要给空间站提升轨道用的,也就是自身也要装燃料的。
进步号自己带有一吨 ...
ATV而言,携带的燃料有算在上行载荷的重量内
H3是一个模块化产品。火箭运力涵盖不同区间,单独说长七GTO跟H3差不多不妥。
况且,日本研制H3 ...
H3 50亿日元是光杆构型的目标报价
此时的运力仅有4吨SSO

作为参考
2.8吨SSO的长征四报价在两三千万美元左右