浅析炮兵装备的发展和战术演变

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:30:25


本人就是一个半吊子军迷,看贴多,回帖少,发帖就更少。偶尔有时间了写个帖子和各位坛友交流一下,权当找个乐子。所以大家看着开心就好。
最近陆版里面好多关于炮兵的帖子,我也凑个热闹,写一点我对这个问题的了解和看法。说说看炮兵的发展过程和一些简单的战法特点。不过我早就说了我是个半吊子,不想写的那么教科书(其实是没那个本事),有什么错误请给位高手给与指点,也是一个互相提高的过程嘛。
从哪里开始呢,就先写点炮兵发展吧
一、        故事的起源——撸的响,别炸膛
火炮嘛,就是一个大管子嘛••••••
早期的火炮基本就是一个大号火枪。装上火药和弹丸(石子+铁沙子),点着引信就——“嘭”。那个时候工艺比较落后,没有深孔技术,膛线啥的更是黑科技。所以当时的制造工艺基本就是铸造和用瓦片状的铁片互相拼合锻打。反正最后是个管状就行了嘛。所谓的炮弹就是一些石子或者铅弹之类。也有些比较高级的,有少部分能够打出去爆炸的。但是大家还是“嘭嘭嘭”的很开心。但是也有不开心的,比如说君士坦丁堡里面的那帮人,宁远城外的那个家伙和平壤城里面的鬼子们。
至于战法就更简单了,反正都看的到目标,直接架上大炮嘭嘭嘭就行了。这个时候的最大的问题就是这东西能嘭嘭嘭敌人,但是有些时候还能嘭嘭嘭自己人啊••••••过热了,装药多了,用久了,造炮的那些家伙偷工减料了,砂(人)眼(品)多(差)了••••••反正这东西••••••就那么着吧,谁刚刚生下来就能跑会跳呢。
所以,这个时候的火炮,只要能打响,不炸膛就是好东西。
二、        故事的发展——男人的梦想,更大、更粗、更长
前面说过了,火炮这东西磕磕绊绊的走上战场,除了时不时闹个脾气炸个膛,带走几个人品差的自己人之外,总体表现还是不错的。但是人总是要有点上进心的嘛。这个时候就开始琢磨了,双方都有大炮,能不能在你的射程之外就把你嘭嘭了呢?为啥不能我想打哪就打哪呢?为啥我打出去的就只能是个实(大)心(铁)弹(球)呢?
那么怎么实现我们男人的梦想呢?果断是更大更粗更长啊!!!(必须三个感叹号)具体说来,就是炮身更长,更粗才能装更大的蛋蛋,才能装更多的炸药,才能射的更远更有力啊!!!(继续三个感叹号)
所以这个时候基本火炮越做越大,越重。但是,在射程和威力进步的同时,重量是越来越感人啊。没办法,实现梦想都要付出一点代价的。但是这个代价不能无限制的上升。比如说太粗的管子也进不去啊。呸!是也搬不到战场啊!
所以人们就开始在别的方面想办法了。首先就是使用各种新材料和新工艺让炮身更轻更坚韧,用材料的进步让火炮的重量限制在了一个可以接受的范围内。另外就是膛线这东西确实是个好东西啊!这个时候火炮的射程和威力都有了很大的提高,但是这都不是最关键的(我觉得)。关键在于原本笨重的火炮开始具有更好的机动性,简单说就是那个法国矮子的做法——炮兵先行,不管到哪里,不管干啥,都要带几门。原来只能用于攻城和要塞防御的火炮开始越来越多的加入了步兵野战对垒的行列。
这个时期的战法的发展,不如说是由炮兵使用环境的变化带来的一定的变化。炮弹由原来的大铁球变的更加多样,各种反步兵的榴霰弹,开花弹开始大规模运用到战场。不管是排队枪毙战术还是面对敌方骑兵的冲击,火炮都是收割对方人头的利器。战争之神在这个时候开始峥嵘初露了。
对了,这里顺便吐槽一下。清末的那几次战争中,各种先进的行营炮装备了不少,不论数量还是质量都比我们哪个东边的邻居强,但是结果嘛••••••
还有就是我们鸦片战争的时候铸造的那些“八千斤”和“万斤大将军”们,多少有点一声叹息啊
三、        男人的浪漫——口径即正义,射程即真理
果断是男人的浪漫啊!!!!(一下标点统统等于四个感叹号)
工业革命之后,各种工业品空前发展,生产力提高的同时,我们人类屠杀自己的本事也是空前提高(悲哀••••••)。加上人们对于火炮认识的深入,战争之神已经基本坐稳了自己的位置。这个时候各种发动机的登场,让火炮,特别是重型火炮有了登场的机会。所以嘛••••••果然男人就是喜欢又大又粗的东西。
所以这个时候各种重型火炮开始批量走上战场,非常好的扮演起死神的镰刀,去收割自己主人的同类。这其中就以一战和二战的战场最为典型。
我没兴(本)趣(事)一个一个介绍两次世界大战中的各种火炮,在这个部分,我想开始主要介绍炮兵部队的一些战术战法。
从炮兵自身的装备发展而言,从巴黎大炮和后来的多拉巨炮,到战壕臼炮和迫击炮,再加上各种直瞄火炮,炮兵的各种装备已经基本点完了科技树,随之而来的战术战法的发展也开始不断完善进步。射击的方式也开始出现了扰乱射击、破坏射击、压制射击和歼灭射击等等一系列不同的分类。这些射击的方法各有不同,具体说来就是••••••好麻烦,我就不写了,你们懂就行了。
但是这个时候虽然炮兵满足了自己粗大长的野望,但是苦恼也随之而来。那就是如何打中目标••••••原来射程就那么点,眼神好的不用望远镜照样看的清楚,如何修正自己琢磨就行了。但是现在不同了。曲射火炮开始射击看不见的目标了,直射火炮开始打远距离和移动靶了,这尼玛前辈们没教过啊!
说的复杂一点吧,炮兵射击这个时候已经发展成了一门科学。最早的计算机就是为了炮兵射击发明的。火炮的初速,射击距离,药温,风速甚至地球自转都开始要考虑进去了。太复杂的比如说巴黎和多拉那种变态就不说了,我说不清估计大家也听不太懂。就说一个比较适中的,一般曲射火炮的射击吧。
曲射火炮射击••••••恩,很复杂,我就不说了••••••你们别动手啊•••我说我交代
射击的关键是解决这么几个问题,我在哪,敌人在哪,我的友军在哪。看上去挺简单的吧?我开始也觉得不难,你看,电影上一喊向我开炮,然后嘭嘭嘭一顿,敌人就那啥了。但是如果说句开玩笑的话,估计炮兵的第一反应是“你在哪啊?”
炮兵自己的位置可以通过测地和地图找到,注意,这个仍然不够精确。而敌人在哪呢?这就很麻烦,因为敌人总是不愿意告诉我。这就需要侦查人员出场了。但是侦查人员找到敌人之后怎么告诉炮兵呢?总不能说:“在一朵云下面”(路痴女友的日常啊)所以这就有一个目标指示的问题。简单说来,就是找一个比较明显的标志物,最好是后方很容易观察的,比如一个孤立的大树,烟囱,高层建筑等等,但是要注意的是最好是具体的点目标,不能是一个面目标。你要是告诉炮兵,“目标一片树林边上50米”估计炮兵第一反应是“尼玛树林边是什么概念?”具体操作就是电影弹道无痕里面的那个情节——某棵树为基准,向右四指。简单说这里面的四指就是指四指宽的一个角度,而那棵树就是一个基准方向(我记得,现在炮兵都有基准射向这个说法)。当然,这个指示的过程都是依据各种经验来估(瞎)计(蒙)的,不够精确。
好啦,你现在知道自己的位置了,也知道敌人的位置了,虽然都不够精确。这个时候你就可以通过各种射表来计算如何来打中这个目标了。通过一系列死脑细胞的计算过程,你知道了这次射击的装药标号,标尺和射角等等一堆参数,那么你现在能不能开始射击呢?果断还是不能的。为啥呢?因为你还不知道自己友军的位置。老子打炮关友军屁事?果断是有关系的••••••
你别忘了,之前的几个射击参数都是估计出来的,换句话说,你这个射击参数打出去的炮弹落到哪里,只有那个无所不能的人知道在哪。如果你不谨慎的照顾一下自己的友军,分分钟炮弹落到自己友军头上,然后你就上军事法庭了。所以这个时候就要有一个试射。试射的时候友军单位要躲的远一点,但是又不能太远,要不谁告诉你弹着点啊,总不能去问那个无所不知的人啊!所以这就要看二者平时的训练和技术装备的先进程度了。正常情况下,第一发试射之后,前方的观察员就要告诉你是远了还是近了,偏左还是偏右,更重要的是偏了多少。第二发要根据前面的修正值调整自己的射击诸元,再打。前方观察员继续观测,然后重复上述过程。等你打中了就记录一下目前的射击参数,以后射击的时候就按照这个来了。但是这只是一个点的参数,你不能指望你只负责这一个点的射击吧?所以还要继续观测,然后对自己负责区域有一个比较系统的射击诸元表,这样就保证需要的时候能够把炮弹送到要去的地方。
这个时候要吐槽 一下某些想在地图上面画格子引导炮兵射击的坛友,你真的有实际想过这个办法的可行性吗?自己好好想想就知道这东西比你想的复杂的多,想当然的有点过分啊。军坛不是写小说的地方,合格的军迷起码要有一点验证自己想法的能力吧?即便是在自己脑子里面嘛
毫无疑问,你可以看出这个过程需要多长时间多少炮弹。所以当时炮兵射击准备是件很耗时间的事情,而且这个还是相对静态的防御方射击准备。那么进攻方怎么办呢?具体说来就是除了上述步骤之后,还要和进攻的步兵协同好。简单说吧,就是我啥时候急袭射击,啥时候压制射击,啥时候破坏射击,啥时候火力转移,步兵啥时候进攻,徐进弹幕如何向对方纵深移动••••••反正就是很复杂 ,恩,就是这样。
还有就是比较潮的呼唤火力射击。比如电影里面,主角对着电话机或者步话机大叫“我们需要火力支援,目标方位XXX”然后各种嘭嘭嘭,反派就上天了。很拉风有木有?但是实际上的效果可没有这么好。更多的时候,火力引导员的日子是这样的:敌人的炮火和机枪火力到处飞,弹片各种收割人头。你和一群土包子一样不停的从一个弹坑往另一个弹坑爬。但是也有不一样的地方,你身边跟着一个装备电话或者步话机的通讯员,这些都是各种火力的吸铁石。好不容易爬到前面,遇到对方的暗堡或者其他火力,我方被压制的抬不起头的时候,你就要上场啦。你要在别人不愿意抬头的时候抬起头,仔细看清楚对面的火力点在哪,同时记得祈祷别被对方打中,顺便要初步判明对方的防护程度,让后面的炮兵选择瞬发还是短延引信。然后后方就可以射击啦。不过你记得要躲好,因为你匆忙报出的坐标是有误差的,所以火力支援都是有一定安全距离的,太近了的话,说不准第一发试射的炮弹就掉到你头上了。不过你在躲好的时候记得不能把头缩的太低了,要不你就指望上帝来告诉你修正坐标吧。然后通过几次修正之后,搞定目标,继续前进。话说••••••你这时候还没被打死?没道理啊!
这个还是顺利的,如果中间电话线断了,无线电不通之类的,呼叫的火力就彻底扯淡了。这个时候你就和步兵兄弟们在敌人的机枪和炮火下面待着吧,至于斗地主还是打麻将都行,就算步兵跪下叫爹,后面的炮兵兄弟也是帮不上滴!
至于弹幕射击呢,这个相对简单一点,按照之前安排好的时间表走就行了,看看自己快到弹幕跟前了,就打个信号弹之类的,告诉后面的炮兵兄弟火力延伸。但是呢••••••如果发现延伸之后敌人有残留的火力点或者干脆是复活的火力点,那就靠你自己吧,手榴弹炸药包都成,但是就算步兵跪下叫爹,后面的炮兵兄弟也是帮不上滴!
当然还有一种情况,双方没协同好,炮兵没有能够破坏地方的障碍物,没有能压制对方的火力,或者干脆直接打在自己人头上了,那么••••••就算炮兵跪下叫爹,步兵也不会放过你滴!
所以说呢••••••步炮协同中的炮兵射击是一门科学,高手可以发挥成一门艺术,至于说某些军队和武装组织,只能依靠自己的信仰啦••••••
这个时期主要的炮兵战术基本都是以这个方式作为基础,发展变化,包括一些炮火假延伸之类的战术,这里就不多说了。不过这其中还有一个比较大的变化,就是自行火炮的出现。这个在之后有机会详细写。
那么这个时期炮兵战术的主要问题在哪里呢?第一个就是反应慢,要通过不断校正射击才能命中目标。还有就是机动性差。炮兵的射程其实不像我们想象中一炮十几公里甚至三四十公里,而是比较有限。为啥呢?首先就是目标指示人员没办法发现那么远的目标。其次就是射击的精确度和射程有关。射程太远了,精度就太差了。在大射程上,炮弹的散布变大,这个散布和射击准确度和射击密集度有关,是不能通过修正来减少的。这个时候进行炮火支援,估计一半炮弹打不中目标,另一半直接掉在自己人头上。所以炮兵要跟着进攻部队的步子不断前移,构筑新的阵地,然后••••••重新测量射击诸元。这就决定这期间支援火力要大打折扣了。而且根据卫国战争时期的经验,很多时候由于之前的炮击和地方布雷,战区道路路况坑洼不平,而且数量很少,前移的炮兵还要和后续跟进的进攻部队抢夺有限的道路,这就进一步加剧了拥挤。不要以为炮兵的家当少,光是拖火炮运弹药的车辆就是一大堆。最后就是精度差,毕竟都是傻瓜炮弹,命中都是靠作战人员的作战素养和••••信仰,恩,绝对是的。所以,之后的炮兵发展着重解决的就是这几个问题。
四、        真正的男人——不但器大,关键是活好
炮兵的发展到了上面那个阶段进入了一个瓶颈期,火炮的重量和孔径不太可能继续无上限的增加,太远的射程因为导弹的出现变得没有必要。现在炮兵迷茫了,我下一步该干啥呢?
这个时候要说,科学技术那真的是第一生产力啊,啥东西和科学技术联系上,那就是不一样。很多新装备进入部队之后,别的不说,光是各种光学和机关测距设备极大的提高了测距精度进而提高了射击精度。具体内容论坛里面的很多退伍老兵们已经讲过很多了,具体开设前观侧观、沟通联系、弹着点修正之类的内容已经非常充实了。我就不班门弄斧了。
我想特别强调的是惯性导航和GPS之类的东西。如果说激光测距仪之类只是提高了原来的测距精度,那么我认为这些新设备对炮兵的影响是革命性的。这些设备让炮兵停下就打,打了就跑真的成为可能。因为这些设备很好的解决了我们在哪,敌人在哪和友军在哪这三个问题。有了GPS这东西,嘿嘿,果然科学技术就是好。另外就是反炮兵雷达,这个东西让炮兵能够更好的搞定对面的那些同行,毕竟同行是冤家啊!
那么信息化条件下,炮兵战术有啥变化呢?我去,好复杂,好麻烦,挑几个我有能力说的地方说,太复杂的东西我也说不好。
在自己这方面,射击指挥基本淘汰了指挥靠吼的尴尬。像战争电影里面指挥员大喊着传达射击诸元,指挥射击的情况基本可以淘汰了。这样做有什么好处呢?因为这样做炮兵阵地能够更加分散,效率更高,也更不容易出错。等到数据链普及指挥就更开心了。另外就是射击保障更加完善,前观的各种观测设备和雷达系统更加完善,连高空风速这些情况都能通过气象保障车辆得到详细数据,这些都是加强到一个炮兵营级单位的。如果这些再加上一门技术先进的自行加榴炮和一系列新型的制导炮弹,那果断是画面太美不敢看啊!
具体来说呢,理想情况下应该是这样的:自行火炮不断机动,或者跟着自己的部队前进,数据链传来前边请求火力支援的要求,这个时候火炮停车,打开火炮固定器,通过定位和惯性导航系统确定自己的位置和射向,根据前面部队和前观车辆的指示确定目标位置,加上炮兵营内的射击保障车辆提供的射击参数进行射击诸元的装订,同时选定弹种和引信。同时放下驻锄,锁死悬挂装置。这一系列工作都是通过计算机完成,然后就可以嘭嘭嘭了。如果在比较理想的情况下,三发同着不是梦,打完三发急促射之后就可以继续机动,等待下一次设计任务了。当然类似于反坦克,反炮兵之类的任务都会有很多变化,说起来太多太麻烦了,后面有人有兴趣的话我们再说。
那牵引火炮怎么办呢?现代化改装呗!现在经常看到的八股文就是某个单位在老式牵引火炮上面加一个“小装备”,然后作战效能大大增加,证明老装备可以开新花。其实很多时候这个小装备就是GPS或者北斗定位,再加上我们现在三军数据链的普及,确实极大的增加了这些老装备的作战效能。但是现实还是残酷滴••••••四五十岁的阿姨怎么打扮也不是十八九岁的妹子啦。虽然解决了定位和数据传输指挥的问题,但是牵引火炮放列和撤收慢的问题始终解决不了,遇上一个岩石比较多的阵地,挖驻锄坑就哭死人了,再赶上一个天寒地冻,那酸爽••••••另外印象中同样在八股文中,某个“训练成绩优秀的炮兵连队”装备牵引火炮,采用分散布置,火力集中,机动打击等战法对抗对方的反炮兵雷达和武装直升机。这个炮兵连既然是优秀连队,应该代表我们比较高的水平了。但是对抗的效果仍然不好,悲观点说,基本没啥机会。其实也难怪,你火炮放列需要炮班的战士手动操作,搬运火炮,挖驻锄坑,运炮弹,装引信••••••打几发之后立刻要转移,到新地点之后立刻重新来。要不了几次战士的体力就跟不上了,反应速度和整体转移速度就会下降,然后••••••就是死呗!而且还有一个很重要的因素,你用卡车牵引火炮,再加上炮班和弹药,一个炮班算你一辆车已经是最低限度了吧?这个车牵引着火炮,行军速度和行军长度都是受到很大限制的。再说你一个汽车轮子又不是铁脚板,你还能翻山不成?战区内公路就那么几条,你能跑哪去?所以武装直升机时不时就在这几条公路上飞一遍,抓你不是分分钟的事嘛。所以现在换装的新型火炮里面基本都是PLC、大八轮和05A了,也从侧面应证了牵引火炮欺负小朋友是可以滴,占有优势的条件下用用也是没问题滴,但是除了某些特定环境下也是没前途滴。
估计有人说,牵引火炮加上直升机这个组合岂不是很完美吗?确实看着挺完美,但是个人不是很看好这个组合。这个组合按理说最好的战场就是山地和高原作战,特别是中印边境那种地形。但是仔细想想就会有问题,炮兵打击有一个绕不过去的指标就是必须有一定的火力密度,即便是使用高效的制导炮弹,仍然需要有一定的火炮数量来保证火力密度。如果要安排一个炮兵连来进行这种模式的支援,算上运载人员和弹药,就需要有12-18架甚至20架以上的直升机进行直接支援。而且还有一个问题在于直升机在高原山地运输效能和飞行距离是有限的。当年对某型直升机的要求就是三个“6”——600公斤、600公里、6000米。再加上频繁的起降油耗肯定更多。这就意味着直升机很快就要回去补充油料和炮班使用的弹药,但是前方对于火力支援的要求是不会因为这个而停止的。也就是说,这个时候需要有备份的直升机来换班。算下来一个炮兵连想搭配直升机持续的玩这种“游击战”就需要30架甚至以上的直升机保障。这还不算直升机损坏和被击落的情况。按照现在的编制,这基本算是半个陆航旅了吧?再算算一个炮兵连,还是122或者轻型155炮连,能够完成的任务有多少?支援一个营级的进攻恐怕都有困难。估计还要有其他的炮兵部队一起配合才行。有这个条件,我直接让半个陆航旅直接上去打火箭弹没准效果还更直接更好,剩下的这个炮兵连随他们干点啥都行。所以这个看上去很美的组合在大规模,高强度的正面战争中估计恐怕也就是看上去很美。所以,我认为,这个组合在战争中的作用可能更多的限于火炮的运输而不是“游击”,突然性的偷袭而不是常规的战斗,或者能够集中力量,完成一次中小规模的炮兵奇袭作战。想让这种作战模式大规模的推广到正面战场上,个人觉得效费比太低,真的没必要。
定位系统,反炮兵雷达,数据链和制导炮弹确实让炮兵开始向首发命中和发现即摧毁不断迈进。但是实现起来还是有很多困难。之前有帖子说以炮兵为圆心,射程为半径画一个圆,然后在圆周上安排几个炮兵引导小组,就能控制这一个圆了。只能说这个想当然有点夸张!假定射程15公里,直径就是30公里了。这个圆周长度就是93公里以上了。考虑到实际情况比如障碍物和房屋遮挡之类,一个观测小组的观测范围可能只有几百米这个圆周上估计就需要超过150个观测小组。而且还有一个问题••••••你控制了这个圆周,怎么控制这个圆里面的区域呢?这个圆里面有村庄城市,有平民和化妆的地方武装人员,你要不要派人巡逻呢?还有就是你在圆心安排多少门火炮呢?如果安排一两门,对方几辆坦克冲过来,速度快的话30分钟左右就能冲到你火炮跟前了,只是进入射程的话,估计20分钟就差不多了。所以你不能安排的太少了。如果对方从各个方向同时冲过来呢?估计就更麻烦!如果对方利用地形天气隐蔽接近呢?估计怎么死的都不知道!如果敌方也有火炮呢?果断画面太美不敢看!
但是话又说回来了,这个想法是不是完全不可行呢?也不是的。比如说,在某陆军大国的演习基地里面冒充蓝军的那些外星人就在使用在有些类似于这种发现就摧毁,接触就打击,射程范围内就控制的办法,而且对来参演的红军各种吊打。具体除了上面说的办法之外,关键就是训练有素的引导员和炮兵,快速可靠的数据链,无处不在的无人机,先进可靠的火炮和一系列雷区和障碍物。所以进攻的红军基本没遇到对方的主力就已经被各种吊打,基本没有什么还手的力气了。这也多少体现了未来陆军作战样式,如果有坛友有兴趣,我们以后继续深入聊。这种防御态势在面对以前的那些进攻方法的时候基本都是代差吊打的节奏,这也解释了为啥红军面对这些外星人这么不给力。不是红军训练不行,不是将士不拼命,确实是作战理念有差距。不过今年不知道会不会有变化,毕竟新一代的进攻战术也开始在八股中出现,很明显,这就是针对这种战术量身定制的反制战术。
啊呀,啰嗦了8400字了,好累好麻烦,看看反响如何再说,如果诸位坛友有兴趣,那么我们在后面慢慢聊,如果写的太烂,我就不继续写了,反正写了也没人看。
对了,这里顺便吐槽一下想用迫榴炮换步战车主炮的;想复活160重迫击炮的;至于说坦克无用论的直接拖去和那些吃咸粽子的异端一起润滑履带好了。
话说••••看在我写了8400字的份上,版主给加个分呗


本人就是一个半吊子军迷,看贴多,回帖少,发帖就更少。偶尔有时间了写个帖子和各位坛友交流一下,权当找个乐子。所以大家看着开心就好。
最近陆版里面好多关于炮兵的帖子,我也凑个热闹,写一点我对这个问题的了解和看法。说说看炮兵的发展过程和一些简单的战法特点。不过我早就说了我是个半吊子,不想写的那么教科书(其实是没那个本事),有什么错误请给位高手给与指点,也是一个互相提高的过程嘛。
从哪里开始呢,就先写点炮兵发展吧
一、        故事的起源——撸的响,别炸膛
火炮嘛,就是一个大管子嘛••••••
早期的火炮基本就是一个大号火枪。装上火药和弹丸(石子+铁沙子),点着引信就——“嘭”。那个时候工艺比较落后,没有深孔技术,膛线啥的更是黑科技。所以当时的制造工艺基本就是铸造和用瓦片状的铁片互相拼合锻打。反正最后是个管状就行了嘛。所谓的炮弹就是一些石子或者铅弹之类。也有些比较高级的,有少部分能够打出去爆炸的。但是大家还是“嘭嘭嘭”的很开心。但是也有不开心的,比如说君士坦丁堡里面的那帮人,宁远城外的那个家伙和平壤城里面的鬼子们。
至于战法就更简单了,反正都看的到目标,直接架上大炮嘭嘭嘭就行了。这个时候的最大的问题就是这东西能嘭嘭嘭敌人,但是有些时候还能嘭嘭嘭自己人啊••••••过热了,装药多了,用久了,造炮的那些家伙偷工减料了,砂(人)眼(品)多(差)了••••••反正这东西••••••就那么着吧,谁刚刚生下来就能跑会跳呢。
所以,这个时候的火炮,只要能打响,不炸膛就是好东西。
二、        故事的发展——男人的梦想,更大、更粗、更长
前面说过了,火炮这东西磕磕绊绊的走上战场,除了时不时闹个脾气炸个膛,带走几个人品差的自己人之外,总体表现还是不错的。但是人总是要有点上进心的嘛。这个时候就开始琢磨了,双方都有大炮,能不能在你的射程之外就把你嘭嘭了呢?为啥不能我想打哪就打哪呢?为啥我打出去的就只能是个实(大)心(铁)弹(球)呢?
那么怎么实现我们男人的梦想呢?果断是更大更粗更长啊!!!(必须三个感叹号)具体说来,就是炮身更长,更粗才能装更大的蛋蛋,才能装更多的炸药,才能射的更远更有力啊!!!(继续三个感叹号)
所以这个时候基本火炮越做越大,越重。但是,在射程和威力进步的同时,重量是越来越感人啊。没办法,实现梦想都要付出一点代价的。但是这个代价不能无限制的上升。比如说太粗的管子也进不去啊。呸!是也搬不到战场啊!
所以人们就开始在别的方面想办法了。首先就是使用各种新材料和新工艺让炮身更轻更坚韧,用材料的进步让火炮的重量限制在了一个可以接受的范围内。另外就是膛线这东西确实是个好东西啊!这个时候火炮的射程和威力都有了很大的提高,但是这都不是最关键的(我觉得)。关键在于原本笨重的火炮开始具有更好的机动性,简单说就是那个法国矮子的做法——炮兵先行,不管到哪里,不管干啥,都要带几门。原来只能用于攻城和要塞防御的火炮开始越来越多的加入了步兵野战对垒的行列。
这个时期的战法的发展,不如说是由炮兵使用环境的变化带来的一定的变化。炮弹由原来的大铁球变的更加多样,各种反步兵的榴霰弹,开花弹开始大规模运用到战场。不管是排队枪毙战术还是面对敌方骑兵的冲击,火炮都是收割对方人头的利器。战争之神在这个时候开始峥嵘初露了。
对了,这里顺便吐槽一下。清末的那几次战争中,各种先进的行营炮装备了不少,不论数量还是质量都比我们哪个东边的邻居强,但是结果嘛••••••
还有就是我们鸦片战争的时候铸造的那些“八千斤”和“万斤大将军”们,多少有点一声叹息啊
三、        男人的浪漫——口径即正义,射程即真理
果断是男人的浪漫啊!!!!(一下标点统统等于四个感叹号)
工业革命之后,各种工业品空前发展,生产力提高的同时,我们人类屠杀自己的本事也是空前提高(悲哀••••••)。加上人们对于火炮认识的深入,战争之神已经基本坐稳了自己的位置。这个时候各种发动机的登场,让火炮,特别是重型火炮有了登场的机会。所以嘛••••••果然男人就是喜欢又大又粗的东西。
所以这个时候各种重型火炮开始批量走上战场,非常好的扮演起死神的镰刀,去收割自己主人的同类。这其中就以一战和二战的战场最为典型。
我没兴(本)趣(事)一个一个介绍两次世界大战中的各种火炮,在这个部分,我想开始主要介绍炮兵部队的一些战术战法。
从炮兵自身的装备发展而言,从巴黎大炮和后来的多拉巨炮,到战壕臼炮和迫击炮,再加上各种直瞄火炮,炮兵的各种装备已经基本点完了科技树,随之而来的战术战法的发展也开始不断完善进步。射击的方式也开始出现了扰乱射击、破坏射击、压制射击和歼灭射击等等一系列不同的分类。这些射击的方法各有不同,具体说来就是••••••好麻烦,我就不写了,你们懂就行了。
但是这个时候虽然炮兵满足了自己粗大长的野望,但是苦恼也随之而来。那就是如何打中目标••••••原来射程就那么点,眼神好的不用望远镜照样看的清楚,如何修正自己琢磨就行了。但是现在不同了。曲射火炮开始射击看不见的目标了,直射火炮开始打远距离和移动靶了,这尼玛前辈们没教过啊!
说的复杂一点吧,炮兵射击这个时候已经发展成了一门科学。最早的计算机就是为了炮兵射击发明的。火炮的初速,射击距离,药温,风速甚至地球自转都开始要考虑进去了。太复杂的比如说巴黎和多拉那种变态就不说了,我说不清估计大家也听不太懂。就说一个比较适中的,一般曲射火炮的射击吧。
曲射火炮射击••••••恩,很复杂,我就不说了••••••你们别动手啊•••我说我交代
射击的关键是解决这么几个问题,我在哪,敌人在哪,我的友军在哪。看上去挺简单的吧?我开始也觉得不难,你看,电影上一喊向我开炮,然后嘭嘭嘭一顿,敌人就那啥了。但是如果说句开玩笑的话,估计炮兵的第一反应是“你在哪啊?”
炮兵自己的位置可以通过测地和地图找到,注意,这个仍然不够精确。而敌人在哪呢?这就很麻烦,因为敌人总是不愿意告诉我。这就需要侦查人员出场了。但是侦查人员找到敌人之后怎么告诉炮兵呢?总不能说:“在一朵云下面”(路痴女友的日常啊)所以这就有一个目标指示的问题。简单说来,就是找一个比较明显的标志物,最好是后方很容易观察的,比如一个孤立的大树,烟囱,高层建筑等等,但是要注意的是最好是具体的点目标,不能是一个面目标。你要是告诉炮兵,“目标一片树林边上50米”估计炮兵第一反应是“尼玛树林边是什么概念?”具体操作就是电影弹道无痕里面的那个情节——某棵树为基准,向右四指。简单说这里面的四指就是指四指宽的一个角度,而那棵树就是一个基准方向(我记得,现在炮兵都有基准射向这个说法)。当然,这个指示的过程都是依据各种经验来估(瞎)计(蒙)的,不够精确。
好啦,你现在知道自己的位置了,也知道敌人的位置了,虽然都不够精确。这个时候你就可以通过各种射表来计算如何来打中这个目标了。通过一系列死脑细胞的计算过程,你知道了这次射击的装药标号,标尺和射角等等一堆参数,那么你现在能不能开始射击呢?果断还是不能的。为啥呢?因为你还不知道自己友军的位置。老子打炮关友军屁事?果断是有关系的••••••
你别忘了,之前的几个射击参数都是估计出来的,换句话说,你这个射击参数打出去的炮弹落到哪里,只有那个无所不能的人知道在哪。如果你不谨慎的照顾一下自己的友军,分分钟炮弹落到自己友军头上,然后你就上军事法庭了。所以这个时候就要有一个试射。试射的时候友军单位要躲的远一点,但是又不能太远,要不谁告诉你弹着点啊,总不能去问那个无所不知的人啊!所以这就要看二者平时的训练和技术装备的先进程度了。正常情况下,第一发试射之后,前方的观察员就要告诉你是远了还是近了,偏左还是偏右,更重要的是偏了多少。第二发要根据前面的修正值调整自己的射击诸元,再打。前方观察员继续观测,然后重复上述过程。等你打中了就记录一下目前的射击参数,以后射击的时候就按照这个来了。但是这只是一个点的参数,你不能指望你只负责这一个点的射击吧?所以还要继续观测,然后对自己负责区域有一个比较系统的射击诸元表,这样就保证需要的时候能够把炮弹送到要去的地方。
这个时候要吐槽 一下某些想在地图上面画格子引导炮兵射击的坛友,你真的有实际想过这个办法的可行性吗?自己好好想想就知道这东西比你想的复杂的多,想当然的有点过分啊。军坛不是写小说的地方,合格的军迷起码要有一点验证自己想法的能力吧?即便是在自己脑子里面嘛
毫无疑问,你可以看出这个过程需要多长时间多少炮弹。所以当时炮兵射击准备是件很耗时间的事情,而且这个还是相对静态的防御方射击准备。那么进攻方怎么办呢?具体说来就是除了上述步骤之后,还要和进攻的步兵协同好。简单说吧,就是我啥时候急袭射击,啥时候压制射击,啥时候破坏射击,啥时候火力转移,步兵啥时候进攻,徐进弹幕如何向对方纵深移动••••••反正就是很复杂 ,恩,就是这样。
还有就是比较潮的呼唤火力射击。比如电影里面,主角对着电话机或者步话机大叫“我们需要火力支援,目标方位XXX”然后各种嘭嘭嘭,反派就上天了。很拉风有木有?但是实际上的效果可没有这么好。更多的时候,火力引导员的日子是这样的:敌人的炮火和机枪火力到处飞,弹片各种收割人头。你和一群土包子一样不停的从一个弹坑往另一个弹坑爬。但是也有不一样的地方,你身边跟着一个装备电话或者步话机的通讯员,这些都是各种火力的吸铁石。好不容易爬到前面,遇到对方的暗堡或者其他火力,我方被压制的抬不起头的时候,你就要上场啦。你要在别人不愿意抬头的时候抬起头,仔细看清楚对面的火力点在哪,同时记得祈祷别被对方打中,顺便要初步判明对方的防护程度,让后面的炮兵选择瞬发还是短延引信。然后后方就可以射击啦。不过你记得要躲好,因为你匆忙报出的坐标是有误差的,所以火力支援都是有一定安全距离的,太近了的话,说不准第一发试射的炮弹就掉到你头上了。不过你在躲好的时候记得不能把头缩的太低了,要不你就指望上帝来告诉你修正坐标吧。然后通过几次修正之后,搞定目标,继续前进。话说••••••你这时候还没被打死?没道理啊!
这个还是顺利的,如果中间电话线断了,无线电不通之类的,呼叫的火力就彻底扯淡了。这个时候你就和步兵兄弟们在敌人的机枪和炮火下面待着吧,至于斗地主还是打麻将都行,就算步兵跪下叫爹,后面的炮兵兄弟也是帮不上滴!
至于弹幕射击呢,这个相对简单一点,按照之前安排好的时间表走就行了,看看自己快到弹幕跟前了,就打个信号弹之类的,告诉后面的炮兵兄弟火力延伸。但是呢••••••如果发现延伸之后敌人有残留的火力点或者干脆是复活的火力点,那就靠你自己吧,手榴弹炸药包都成,但是就算步兵跪下叫爹,后面的炮兵兄弟也是帮不上滴!
当然还有一种情况,双方没协同好,炮兵没有能够破坏地方的障碍物,没有能压制对方的火力,或者干脆直接打在自己人头上了,那么••••••就算炮兵跪下叫爹,步兵也不会放过你滴!
所以说呢••••••步炮协同中的炮兵射击是一门科学,高手可以发挥成一门艺术,至于说某些军队和武装组织,只能依靠自己的信仰啦••••••
这个时期主要的炮兵战术基本都是以这个方式作为基础,发展变化,包括一些炮火假延伸之类的战术,这里就不多说了。不过这其中还有一个比较大的变化,就是自行火炮的出现。这个在之后有机会详细写。
那么这个时期炮兵战术的主要问题在哪里呢?第一个就是反应慢,要通过不断校正射击才能命中目标。还有就是机动性差。炮兵的射程其实不像我们想象中一炮十几公里甚至三四十公里,而是比较有限。为啥呢?首先就是目标指示人员没办法发现那么远的目标。其次就是射击的精确度和射程有关。射程太远了,精度就太差了。在大射程上,炮弹的散布变大,这个散布和射击准确度和射击密集度有关,是不能通过修正来减少的。这个时候进行炮火支援,估计一半炮弹打不中目标,另一半直接掉在自己人头上。所以炮兵要跟着进攻部队的步子不断前移,构筑新的阵地,然后••••••重新测量射击诸元。这就决定这期间支援火力要大打折扣了。而且根据卫国战争时期的经验,很多时候由于之前的炮击和地方布雷,战区道路路况坑洼不平,而且数量很少,前移的炮兵还要和后续跟进的进攻部队抢夺有限的道路,这就进一步加剧了拥挤。不要以为炮兵的家当少,光是拖火炮运弹药的车辆就是一大堆。最后就是精度差,毕竟都是傻瓜炮弹,命中都是靠作战人员的作战素养和••••信仰,恩,绝对是的。所以,之后的炮兵发展着重解决的就是这几个问题。
四、        真正的男人——不但器大,关键是活好
炮兵的发展到了上面那个阶段进入了一个瓶颈期,火炮的重量和孔径不太可能继续无上限的增加,太远的射程因为导弹的出现变得没有必要。现在炮兵迷茫了,我下一步该干啥呢?
这个时候要说,科学技术那真的是第一生产力啊,啥东西和科学技术联系上,那就是不一样。很多新装备进入部队之后,别的不说,光是各种光学和机关测距设备极大的提高了测距精度进而提高了射击精度。具体内容论坛里面的很多退伍老兵们已经讲过很多了,具体开设前观侧观、沟通联系、弹着点修正之类的内容已经非常充实了。我就不班门弄斧了。
我想特别强调的是惯性导航和GPS之类的东西。如果说激光测距仪之类只是提高了原来的测距精度,那么我认为这些新设备对炮兵的影响是革命性的。这些设备让炮兵停下就打,打了就跑真的成为可能。因为这些设备很好的解决了我们在哪,敌人在哪和友军在哪这三个问题。有了GPS这东西,嘿嘿,果然科学技术就是好。另外就是反炮兵雷达,这个东西让炮兵能够更好的搞定对面的那些同行,毕竟同行是冤家啊!
那么信息化条件下,炮兵战术有啥变化呢?我去,好复杂,好麻烦,挑几个我有能力说的地方说,太复杂的东西我也说不好。
在自己这方面,射击指挥基本淘汰了指挥靠吼的尴尬。像战争电影里面指挥员大喊着传达射击诸元,指挥射击的情况基本可以淘汰了。这样做有什么好处呢?因为这样做炮兵阵地能够更加分散,效率更高,也更不容易出错。等到数据链普及指挥就更开心了。另外就是射击保障更加完善,前观的各种观测设备和雷达系统更加完善,连高空风速这些情况都能通过气象保障车辆得到详细数据,这些都是加强到一个炮兵营级单位的。如果这些再加上一门技术先进的自行加榴炮和一系列新型的制导炮弹,那果断是画面太美不敢看啊!
具体来说呢,理想情况下应该是这样的:自行火炮不断机动,或者跟着自己的部队前进,数据链传来前边请求火力支援的要求,这个时候火炮停车,打开火炮固定器,通过定位和惯性导航系统确定自己的位置和射向,根据前面部队和前观车辆的指示确定目标位置,加上炮兵营内的射击保障车辆提供的射击参数进行射击诸元的装订,同时选定弹种和引信。同时放下驻锄,锁死悬挂装置。这一系列工作都是通过计算机完成,然后就可以嘭嘭嘭了。如果在比较理想的情况下,三发同着不是梦,打完三发急促射之后就可以继续机动,等待下一次设计任务了。当然类似于反坦克,反炮兵之类的任务都会有很多变化,说起来太多太麻烦了,后面有人有兴趣的话我们再说。
那牵引火炮怎么办呢?现代化改装呗!现在经常看到的八股文就是某个单位在老式牵引火炮上面加一个“小装备”,然后作战效能大大增加,证明老装备可以开新花。其实很多时候这个小装备就是GPS或者北斗定位,再加上我们现在三军数据链的普及,确实极大的增加了这些老装备的作战效能。但是现实还是残酷滴••••••四五十岁的阿姨怎么打扮也不是十八九岁的妹子啦。虽然解决了定位和数据传输指挥的问题,但是牵引火炮放列和撤收慢的问题始终解决不了,遇上一个岩石比较多的阵地,挖驻锄坑就哭死人了,再赶上一个天寒地冻,那酸爽••••••另外印象中同样在八股文中,某个“训练成绩优秀的炮兵连队”装备牵引火炮,采用分散布置,火力集中,机动打击等战法对抗对方的反炮兵雷达和武装直升机。这个炮兵连既然是优秀连队,应该代表我们比较高的水平了。但是对抗的效果仍然不好,悲观点说,基本没啥机会。其实也难怪,你火炮放列需要炮班的战士手动操作,搬运火炮,挖驻锄坑,运炮弹,装引信••••••打几发之后立刻要转移,到新地点之后立刻重新来。要不了几次战士的体力就跟不上了,反应速度和整体转移速度就会下降,然后••••••就是死呗!而且还有一个很重要的因素,你用卡车牵引火炮,再加上炮班和弹药,一个炮班算你一辆车已经是最低限度了吧?这个车牵引着火炮,行军速度和行军长度都是受到很大限制的。再说你一个汽车轮子又不是铁脚板,你还能翻山不成?战区内公路就那么几条,你能跑哪去?所以武装直升机时不时就在这几条公路上飞一遍,抓你不是分分钟的事嘛。所以现在换装的新型火炮里面基本都是PLC、大八轮和05A了,也从侧面应证了牵引火炮欺负小朋友是可以滴,占有优势的条件下用用也是没问题滴,但是除了某些特定环境下也是没前途滴。
估计有人说,牵引火炮加上直升机这个组合岂不是很完美吗?确实看着挺完美,但是个人不是很看好这个组合。这个组合按理说最好的战场就是山地和高原作战,特别是中印边境那种地形。但是仔细想想就会有问题,炮兵打击有一个绕不过去的指标就是必须有一定的火力密度,即便是使用高效的制导炮弹,仍然需要有一定的火炮数量来保证火力密度。如果要安排一个炮兵连来进行这种模式的支援,算上运载人员和弹药,就需要有12-18架甚至20架以上的直升机进行直接支援。而且还有一个问题在于直升机在高原山地运输效能和飞行距离是有限的。当年对某型直升机的要求就是三个“6”——600公斤、600公里、6000米。再加上频繁的起降油耗肯定更多。这就意味着直升机很快就要回去补充油料和炮班使用的弹药,但是前方对于火力支援的要求是不会因为这个而停止的。也就是说,这个时候需要有备份的直升机来换班。算下来一个炮兵连想搭配直升机持续的玩这种“游击战”就需要30架甚至以上的直升机保障。这还不算直升机损坏和被击落的情况。按照现在的编制,这基本算是半个陆航旅了吧?再算算一个炮兵连,还是122或者轻型155炮连,能够完成的任务有多少?支援一个营级的进攻恐怕都有困难。估计还要有其他的炮兵部队一起配合才行。有这个条件,我直接让半个陆航旅直接上去打火箭弹没准效果还更直接更好,剩下的这个炮兵连随他们干点啥都行。所以这个看上去很美的组合在大规模,高强度的正面战争中估计恐怕也就是看上去很美。所以,我认为,这个组合在战争中的作用可能更多的限于火炮的运输而不是“游击”,突然性的偷袭而不是常规的战斗,或者能够集中力量,完成一次中小规模的炮兵奇袭作战。想让这种作战模式大规模的推广到正面战场上,个人觉得效费比太低,真的没必要。
定位系统,反炮兵雷达,数据链和制导炮弹确实让炮兵开始向首发命中和发现即摧毁不断迈进。但是实现起来还是有很多困难。之前有帖子说以炮兵为圆心,射程为半径画一个圆,然后在圆周上安排几个炮兵引导小组,就能控制这一个圆了。只能说这个想当然有点夸张!假定射程15公里,直径就是30公里了。这个圆周长度就是93公里以上了。考虑到实际情况比如障碍物和房屋遮挡之类,一个观测小组的观测范围可能只有几百米这个圆周上估计就需要超过150个观测小组。而且还有一个问题••••••你控制了这个圆周,怎么控制这个圆里面的区域呢?这个圆里面有村庄城市,有平民和化妆的地方武装人员,你要不要派人巡逻呢?还有就是你在圆心安排多少门火炮呢?如果安排一两门,对方几辆坦克冲过来,速度快的话30分钟左右就能冲到你火炮跟前了,只是进入射程的话,估计20分钟就差不多了。所以你不能安排的太少了。如果对方从各个方向同时冲过来呢?估计就更麻烦!如果对方利用地形天气隐蔽接近呢?估计怎么死的都不知道!如果敌方也有火炮呢?果断画面太美不敢看!
但是话又说回来了,这个想法是不是完全不可行呢?也不是的。比如说,在某陆军大国的演习基地里面冒充蓝军的那些外星人就在使用在有些类似于这种发现就摧毁,接触就打击,射程范围内就控制的办法,而且对来参演的红军各种吊打。具体除了上面说的办法之外,关键就是训练有素的引导员和炮兵,快速可靠的数据链,无处不在的无人机,先进可靠的火炮和一系列雷区和障碍物。所以进攻的红军基本没遇到对方的主力就已经被各种吊打,基本没有什么还手的力气了。这也多少体现了未来陆军作战样式,如果有坛友有兴趣,我们以后继续深入聊。这种防御态势在面对以前的那些进攻方法的时候基本都是代差吊打的节奏,这也解释了为啥红军面对这些外星人这么不给力。不是红军训练不行,不是将士不拼命,确实是作战理念有差距。不过今年不知道会不会有变化,毕竟新一代的进攻战术也开始在八股中出现,很明显,这就是针对这种战术量身定制的反制战术。
啊呀,啰嗦了8400字了,好累好麻烦,看看反响如何再说,如果诸位坛友有兴趣,那么我们在后面慢慢聊,如果写的太烂,我就不继续写了,反正写了也没人看。
对了,这里顺便吐槽一下想用迫榴炮换步战车主炮的;想复活160重迫击炮的;至于说坦克无用论的直接拖去和那些吃咸粽子的异端一起润滑履带好了。
话说••••看在我写了8400字的份上,版主给加个分呗
楼主说的有道理
好帖,学习了。
一起学习...
陆版的东西。。。说实话真的看不太懂。。。
楼主分析一下坦克怎样在未来野战中,在敌方远程反坦克导或集束反装甲火箭弹下生存?是不是发现即摧毁?
这个贴不错。关于直升机吊运牵引火炮,还有一个问题LZ没讲。就是不方便频繁转移火炮阵地。一旦对手是有强大的炮兵雷达定位能力的,就悲催了
空军的发展,实现了火炮 的飞行;未来地面的火炮将更加轻型化。

在一个预设防御作战(或充分准备的攻势作战)中,炮兵群理论上能够预先测定一系列的射击点,前线观察员可以根据测定结果,呼叫炮火射向这些射击点。
另外,ISIS没多少坦克和身管火炮,不需要多复杂战术。人手不够,没必要撒胡椒面,面面俱到。重点威胁地区派出出观察小组。
观测小组的观测范围可能只有几百米,但也可能十几千米
czxjesse 发表于 2016-6-21 20:35
楼主分析一下坦克怎样在未来野战中,在敌方远程反坦克导或集束反装甲火箭弹下生存?是不是发现即摧毁?
个人观点,发现即摧毁这个概念是一个我们想达到的理想目标,之后又被各种媒体(军迷)炒作,好像这个目标已经实现了,不搞这个就不高大上了,就落伍了。很少有人考虑一下背后需要哪些条件支撑这个目标,也总是忘记目标和现实之间总是有差距滴······
至于说坦克在野战中面对敌方反坦克武器的问题,不能这么简单的说能不能生存,或者还有没有作用。而是应该脱离开单纯比较攻击防御这些机械的数据对比,综合的考虑在未来战争中的角色地位,特别是在体系作战中的作用地位。如果不能考虑这些,只能一地口水,然后得出一个似是而非的结论。坦克未来作战的角色已经发生了根本性的改变,所以用原来机械化战争的视角去看问题是得不出正确结论的。而这个机械化战争的视角却是军迷和媒体的最爱,也引发了最多的口水。
对你具体的回答你可以看看我写的这两个帖子:
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2142454
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2141464
还有就是注意朱日和演习,未来作战的两种样式都已经初见端倪了
kuku1977 发表于 2016-6-22 03:14
在一个预设防御作战(或充分准备的攻势作战)中,炮兵群理论上能够预先测定一系列的射击点,前线观察员可 ...
个人觉得,所谓没有多少坦克和身管火炮所以不需要战术是个相当错误的观点。而且这也是区分一支军队是训练有素的胜利之师,还是一群乌合之众的关键。
胜利之师不论自己手里的武器如何,都会精心安排战术以求将手里的武器使用达到最完美的境界。越是剑不如人,才要剑法制人。典型的例子就是抗美援朝时候的志愿军。对于火炮和坦克的运用无不是大胆使用,细致准备,精巧构思。
至于乌合之众,有信仰就够了嘛······
jinys 发表于 2016-6-21 20:57
空军的发展,实现了火炮 的飞行;未来地面的火炮将更加轻型化。
个人不太同意这个观点,至少说这个观点很片面化。在可预见的未来,仍然没有太大希望
只剩灰机 发表于 2016-6-21 20:53
这个贴不错。关于直升机吊运牵引火炮,还有一个问题LZ没讲。就是不方便频繁转移火炮阵地。一旦对手是有强大 ...
确实在实际使用中可能有这个问题
但是······很多人的想象中,应该是直升机放下火炮,打几发就跑,最好直升机都不用降落的那种。所以人家觉得不存在这个问题嘛
现代炮兵,沒有高机动性能就是作死!
cugbliugf 发表于 2016-6-22 10:52
现代炮兵,沒有高机动性能就是作死!
那估计全世界80%-90%的炮兵都是作死了
楼主写这个帖子是很好,谈了自己的了解和心得,看了我也涨了不少知识!!


有一点遗憾的是,楼主帖子里没提到炮兵侦查兵在夜间的搜索、观瞄问题,因为现实中,很多弱小的对手是缺乏夜战能力,如果己方的炮兵侦察兵能利用夜间的优势观察、锁定敌人目标,再炮击,这样的战术用来以大欺小是很划算的!(比如俄炮兵在叙利亚对付叛军)
楼主作为一个军迷,能写出这样的技术帖子,已经是很好了,继续努力。


楼主作为一名军迷,能写出这样的技术贴,难能可贵。
建议,多学习、使用军语,大白话会使瑰宝失色。

楼主作为一名军迷,能写出这样的技术贴,难能可贵。
建议,多学习、使用军语,大白话会使瑰宝失色。
打炮是门技术活
轩辕天行 发表于 2016-6-22 10:37
个人觉得,所谓没有多少坦克和身管火炮所以不需要战术是个相当错误的观点。而且这也是区分一支军队是训练 ...
不需要太复杂的战术,和不需要战术是两回事。对付ISIS这样训练度不高的对手,太复杂的毛子没钱、没人也玩不转,传统战术就好。
复河老兵 发表于 2016-6-22 13:34
楼主作为一名军迷,能写出这样的技术贴,难能可贵。
建议,多学习、使用军语,大白话会使瑰宝失色。
没办法,军迷就是军迷啊,和老兵比起来确实一下子就那啥了嘛
kuku1977 发表于 2016-6-22 18:01
不需要太复杂的战术,和不需要战术是两回事。对付ISIS这样训练度不高的对手,太复杂的毛子没钱、没人也玩 ...
战术的复杂性和是不是精心准备战术是两回事
要知道,朝鲜战场的时候,要到比较后期志愿军才能使用各种反炮兵战术和其他间瞄射击战术,但是这并不影响志愿军炮兵精心的去准备战术
以现在的趋势看,如果类似中美这样的大国直接对战,炮兵使用对双方都是个难题,因为双方都有反炮兵雷达,这时一些非常规作战形式比如电子战会占据更重要的位置。而炮兵要进行大范围频繁的机动,不容易出现二战时的那种大规模集中炮击。而对战一些小国,现在的差距比历史上更大,只要火炮性能不输,吊打方式多多,即便是钻地战术也没那么有效了。
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道力融 发表于 2016-6-22 12:47
楼主写这个帖子是很好,谈了自己的了解和心得,看了我也涨了不少知识!!
还是那句话,理论上可以的东西现实中有可能就扯淡了,还是建议你仔细过一遍你说的这个流程,看看是不是像你自己想的那么美。如果只是凭借一时的想象,很多困难都能解决,就好像把大象关冰箱一样
littlekitty 发表于 2016-6-23 06:13
以现在的趋势看,如果类似中美这样的大国直接对战,炮兵使用对双方都是个难题,因为双方都有反炮兵雷达,这 ...
当年海湾战争的时候联合国军的火炮性能我记得是比不上伊拉克的。但是就在沙尘暴天气飞机无法起飞的情况下,照样吊打伊拉克。
在拥有完善体系支撑的条件下,单纯火炮的性能其实重要性下降了很多。就好像武林高手,只要功夫高支叶片草亦可杀人,功夫差的就算给你屠龙刀你都没法用。
单纯的看待火炮口径和射程之类的指标是一种比较典型的机械化战争的观点和眼光。如果要讨论信息化战争,不脱离开之前的环境或者说桎梏是不成滴