墨西哥高铁黄了、委内瑞拉高铁黄了、印尼高铁黄了、土耳 ...-超级军网

现在想一下，日本高铁这么先进，好几十年了，也只卖给台湾而已

这雄辩的证明了一件事实：高铁这种商品，就是没人买的现在想一下，日本高铁这么先进，好几十年了，也只卖给台湾而已

这雄辩的证明了一件事实：高铁这种商品，就是没人买的

嗯

楼主出生了，楼主进入了死亡的倒计时

楼主成年了，楼主已经快死了

楼主中年了，楼主已经死一半了

高铁跟核电一样，只要谈成一个大项目，就相当于出口几十万辆小汽车，带动相关产业和就业很明显。

首先，这家所谓的西部快线公司，就是个民间机构，貌似线路也不是直接从LA开始的，所以实际上，一开始就有浓浓的山寨味道
其次，这个新闻的同时，加州官方的高铁机构也在和中铁接洽，谈他们加州高铁的事情，但不知道是应为中国媒体如CCAV这种收钱干活的坏了良心还是其他媒体智商不够，基本不谈。
然后，中国高铁实际上在土鸡那里是有点项目的，TGV也出口给过南棒，并不像你说的没人买

高铁这东西就是站队，选择中国高铁，就是选择跟着中国邹。各个国家也是看国际形势来选

全世界的高铁需求极小，也就只有中国是个最靠谱的大市场。所以，当初日本、德国、法国、加拿大才能把技术卖给中国。。。

但是，中国修高铁的速度太快了，1年干完10年的活，几年就把国内市场基本吃完了，产能严重过剩了，怎么办？只能到处找地方输出过剩产能了。有的地方可能并不适合建高铁，也要先谈合同再说。。。

PS，大干快上后遗症，自己造的大锅，用不了，也只能自己背了。。。

全世界的高铁需求极小，也就只有中国是个最靠谱的大市场。所以，当初日本、德国、法国、加拿大才能把技术卖给中国。。。

但是，中国修高铁的速度太快了，1年干完10年的活，几年就把国内市场基本吃完了，产能严重过剩了，怎么办？只能到处找地方输出过剩产能了。有的地方可能并不适合建高铁，也要先谈合同再说。。。

PS，大干快上后遗症，自己造的大锅，用不了，也只能自己背了。。。

这东西出来我就没太看好，因为日本和德国又不是傻子，怎么会放弃那么大的市场

全世界的高铁需求极小，也就是中国是个最靠谱的大市场。所以，当初日本、德国、法国、加拿大才能把技术卖给 ...
需求小不小不知道。成功者都是有准备的人～

大唐刀客发表于 2016-6-14 12:59
需求小不小不知道。成功者都是有准备的人～

这几个国家的高铁项目，包括美国，本就是公认的不靠谱的项目，内媒不好意思承认罢了，其实，客观地说，也谈不上什么黄不黄的，现阶段本就不应该有，也无所谓黄。。。

只是，以前内媒吹得太过了，现在自己把自己弄得下不了台了。。。

PS，高铁本来应该是个商业问题、技术问题，结果被内媒天天引导，弄成了非商业问题，成了国际ZZ斗争问题、阴谋论问题。。。

还有伟大成就、民族骄傲不骄傲等等，内媒给高铁负载的东西太多了，高铁能背得动嘛。。。

大唐刀客发表于 2016-6-14 12:59
需求小不小不知道。成功者都是有准备的人～

这几个国家的高铁项目，包括美国，本就是公认的不靠谱的项目，内媒不好意思承认罢了，其实，客观地说，也谈不上什么黄不黄的，现阶段本就不应该有，也无所谓黄。。。

只是，以前内媒吹得太过了，现在自己把自己弄得下不了台了。。。

PS，高铁本来应该是个商业问题、技术问题，结果被内媒天天引导，弄成了非商业问题，成了国际ZZ斗争问题、阴谋论问题。。。

还有伟大成就、民族骄傲不骄傲等等，内媒给高铁负载的东西太多了，高铁能背得动嘛。。。

某推销员的天真梦想也要破灭了吧？也好，现在必须丢掉幻想，准备打仗

没钱怎么玩

gmtiger 发表于 2016-6-14 13:09
某推销员的天真梦想也要破灭了吧？也好，现在必须丢掉幻想，准备打仗

小强和默克尔大妈双目相对，有时候真感觉是渔夫瞅渔夫，到底谁是鱼啊？

gmtiger 发表于 2016-6-14 13:09
某推销员的天真梦想也要破灭了吧？也好，现在必须丢掉幻想，准备打仗

小强和默克尔大妈双目相对，有时候真感觉是渔夫瞅渔夫，到底谁是鱼啊？

在那些地方修高铁，还不如在我们县城修条高铁有经济利益，

再怎么说中国普通县城的人口和经济都完爆除了欧美外的大部分国家的城市了。。。

所以结论就是修高铁不是为了经济利益，

而是政绩工程，或者领导能从中捞好处的吧

还是应该先搞国内。

印尼高铁没黄

这几个国家的高铁项目，包括美国，本就是公认的不靠谱的项目，内媒不好意思承认罢了，其实，客观地说， ...
那这个帖子是媒体的问题了，铁路人无任何错～

大唐刀客发表于 2016-6-14 13:20
那这个帖子是媒体的问题了，铁路人无任何错～

有多大的功劳，就需要能承担多大的过错。

不能只拿功劳，不担过错。。。

无任何错的机构、个人，也不会有任何功劳。。。

PS，中国大陆的问题，常常是这样的：有功时，一大堆有功之人、单位。有错时，有责任时，全都不见了，一个都找不到了，只能是没有发言权的全民担责，要不就是老天负责。。。

大唐刀客发表于 2016-6-14 13:20
那这个帖子是媒体的问题了，铁路人无任何错～

有多大的功劳，就需要能承担多大的过错。

不能只拿功劳，不担过错。。。

无任何错的机构、个人，也不会有任何功劳。。。

PS，中国大陆的问题，常常是这样的：有功时，一大堆有功之人、单位。有错时，有责任时，全都不见了，一个都找不到了，只能是没有发言权的全民担责，要不就是老天负责。。。

有多大的功劳，就需要能承担多大的过错。

不能只拿功劳，不担过错。。。

那你跟我说说铁路人何错之有？推销高铁的也不是铁路人～

大唐刀客发表于 2016-6-14 13:31
那你跟我说说铁路人何错之有？推销高铁的也不是铁路人～

无错的人或机构，就不会有功。。。

PS，铁路人这个概念太大了，就象是中国人，中国大陆人，你说，中国人何错之有？文字游戏而已。。。

大唐刀客发表于 2016-6-14 13:31
那你跟我说说铁路人何错之有？推销高铁的也不是铁路人～

无错的人或机构，就不会有功。。。

PS，铁路人这个概念太大了，就象是中国人，中国大陆人，你说，中国人何错之有？文字游戏而已。。。

ehnd20 发表于 2016-6-14 13:02
这几个国家的高铁项目，包括美国，本就是公认的不靠谱的项目，内媒不好意思承认罢了，其实，客观地说， ...
不只是高铁能搞高铁也就能搞普铁的提速项目

能在整个铁路的产业链条上全面狙击对手

无错的人或机构，就不会有功。。。
请具体指教？董存瑞炸碉堡特等功，邱少云特等功。错在哪？

大唐刀客发表于 2016-6-14 13:34
请具体指教？董存瑞炸碉堡特等功，邱少云特等功。错在哪？
他们已经牺牲了，功劳实际上是被所在的集体领了。。。

客观现实，虽然公开说出来觉得不好接受，大家在生活中都是聪明人。。。

zhepro 发表于 2016-6-14 13:33
不只是高铁能搞高铁也就能搞普铁的提速项目

能在整个铁路的产业链条上全面狙击对手

还是这个传统问题：本来是个具体的商业项目问题、赢利问题，扯成产业问题、社会效益问题、民族骄傲不骄傲问题。。。

总之，永远正确，永远无错。。。

PS，西方市场经济国家，比较排斥国企，因为国企永远正确，亏得再多也正确。。。

zhepro 发表于 2016-6-14 13:33
不只是高铁能搞高铁也就能搞普铁的提速项目

能在整个铁路的产业链条上全面狙击对手

还是这个传统问题：本来是个具体的商业项目问题、赢利问题，扯成产业问题、社会效益问题、民族骄傲不骄傲问题。。。

总之，永远正确，永远无错。。。

PS，西方市场经济国家，比较排斥国企，因为国企永远正确，亏得再多也正确。。。

全世界的高铁需求极小，也就只有中国是个最靠谱的大市场。所以，当初日本、德国、法国、加拿大才能把技术卖 ...
国内市场没有吃完。还有很大的市场空间。

我是008 发表于 2016-6-14 13:40
国内市场没有吃完。还有很大的市场空间。

商业项目，如果按正常的投资核算，计算赢利，现有的市场，有的线也不应该建，甚至象美国人，干脆拆铁路。。。

如果只看国内地图，哈哈，国内地图上还有很多空白啊，国内市场空间很大。。。

出了国门，如果只看世界地图，那简直是市场空间无限，永远修不完啊。。。

我是008 发表于 2016-6-14 13:40
国内市场没有吃完。还有很大的市场空间。

商业项目，如果按正常的投资核算，计算赢利，现有的市场，有的线也不应该建，甚至象美国人，干脆拆铁路。。。

如果只看国内地图，哈哈，国内地图上还有很多空白啊，国内市场空间很大。。。

出了国门，如果只看世界地图，那简直是市场空间无限，永远修不完啊。。。

他们已经牺牲了，功劳实际上是被所在的集体领了。。。

客观现实，虽然公开说出来觉得不好接受，大家在 ...
哦，懂了，欲加之罪何患无辞

商业项目，如果按正常的投资核算，计算赢利，现有的市场，有的线也不应该建，甚至象美国人，干脆拆铁路 ...
印度还有很多市场。

我是008 发表于 2016-6-14 13:46
印度还有很多市场。
这就是我一直鼓吹的！

印度才是下一个中国市场！

一定要与印度搞好关系！

可惜，坛里很多人坚决反对我的观点。。。

高铁这东西本来就是投资巨大，运营费用高，要不亏必须有一定的人口基数，有实际的运输需求。

ehnd20 发表于 2016-6-14 13:39
还是这个传统问题：本来是个具体的商业项目问题、赢利问题，扯成产业问题、社会效益问题、民族骄傲不骄 ...
有时候本来就是交错的

买东西的时候大家往往选择名牌的中端不会买二线牌子的高端

zhepro 发表于 2016-6-14 13:50
有时候本来就是交错的

买东西的时候大家往往选择名牌的中端不会买二线牌子的高端

你说的是普通消费者、感性的消费者，不是理性消费者、专业消费者。

高铁的消费者，都是专业消费者，除了委内瑞拉这样的国家，正常的国家，特别是正常的民主国家，基本没有感性、拍脑袋的高铁消费者，因为他们的0道拍脑袋没用，就算是今天拍脑袋签了合同，可能明天就不算数了。。。

有的国家，决策程序复杂，决策时间长，不一定是坏事，获得了大多数公民的支持，不管哪个0道上台下台，都不会对定下的决策有大的影响。。。0道一拍脑袋决策，明天下台了，后天就黄了。。。

zhepro 发表于 2016-6-14 13:50
有时候本来就是交错的

买东西的时候大家往往选择名牌的中端不会买二线牌子的高端

你说的是普通消费者、感性的消费者，不是理性消费者、专业消费者。

高铁的消费者，都是专业消费者，除了委内瑞拉这样的国家，正常的国家，特别是正常的民主国家，基本没有感性、拍脑袋的高铁消费者，因为他们的0道拍脑袋没用，就算是今天拍脑袋签了合同，可能明天就不算数了。。。

有的国家，决策程序复杂，决策时间长，不一定是坏事，获得了大多数公民的支持，不管哪个0道上台下台，都不会对定下的决策有大的影响。。。0道一拍脑袋决策，明天下台了，后天就黄了。。。

小强和默克尔大妈双目相对，有时候真感觉是渔夫瞅渔夫，到底谁是鱼啊？
大妈心说，唉！还是我的宝宝靠谱点！至少不瞎忽悠。

ehnd20 发表于 2016-6-14 13:53
你说的是普通消费者、感性的消费者，不是理性消费者、专业消费者。

高铁的消费者，都是专业消费者， ...
什么消费者都一样你有长期跑350的基础人家才放心你给他建个250的

为啥？性价比太差。

铁道部自己都说了如果提速到350，运营成本要上升三分之一

先把国内的建好，带动经济起飞，其他国家自然眼红

那么急着推销，人家怀疑你别有用心

根本不用着急！好货怕没有人买吗？

zhepro 发表于 2016-6-14 14:03
什么消费者都一样你有长期跑350的基础人家才放心你给他建个250的
这是自己给自己找理由。。。

你天天跑250，安全、舒适、经济性好，人家就会愿意请你建250公里的。。。

高铁项目，需要考虑的问题很多，不只是速度问题，可惜，我们还处在只追求速度的阶段。。。

象日本，新高铁列车，N700，就不强调最高速度了，而是强调全程速度、过弯速度，还有乘坐舒适性、经济性。。。

日本的N700，也在竞争美国项目。

zhepro 发表于 2016-6-14 14:03
什么消费者都一样你有长期跑350的基础人家才放心你给他建个250的

象铁路自己说的，速度增加50公里，从300到350，成本居然要增加1/3，这么巨大！这是什么350公里啊，是谁定的350公里？

如果是日本、德国，会把这车定为350公里？我估计，如果换了日本、德国，只会把这车定为300公里，或270公里。。。

zhepro 发表于 2016-6-14 14:03
什么消费者都一样你有长期跑350的基础人家才放心你给他建个250的

象铁路自己说的，速度增加50公里，从300到350，成本居然要增加1/3，这么巨大！这是什么350公里啊，是谁定的350公里？

如果是日本、德国，会把这车定为350公里？我估计，如果换了日本、德国，只会把这车定为300公里，或270公里。。。

ehnd20 发表于 2016-6-14 14:08
这是自己给自己找理由。。。

你天天跑250，安全、舒适、经济性好，人家就会愿意请你建250公里的。。。 ...
谁又只考虑速度了呢这个是全面配套的工程是和基建金融贸易平衡等等问题都捆绑在一起的

ehnd20 发表于 2016-6-14 14:10
象铁路自己说的，速度增加50公里，从300到350，成本居然要增加1/3，这么巨大！这是什么350公里啊，是谁 ...
你说的是平均速度？

zhepro 发表于 2016-6-14 14:12
你说的是平均速度？
铁路自己说的，我理解是平均速度350，比300，成本居然要增长1/3，足以说明，这车定为350公里的车，并不合理，应该定为300，或以下。。。

相当于额定载重为5吨的卡车，实际装8吨，当然可以跑，但不能定为额定8吨。。。

呵呵，国内高铁修的快成原罪了。刚刚在洛杉矶机场堵了一个半小时的路过。如果国内小县城修高铁某些人又要喷浪费公帑。嘴炮治国！