盲目自大,高估自己的美国海军,彻底毁掉这一代武器系统 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:15:31
现在朱母,福特级,LCS等美国海军主力造船项目可以说都面临着巨大的变数

朱母可以说彻底失败,而福特号和LCS未来也存在不少必须进行的改革,当年美国认为自己太强大,推出了由海向陆战略,其中最重要的产物就是朱母这种浅水近岸攻击舰,还搭载了很多当时还处在概念阶段的新技术装备,综合电力推进系统,综合电力系统,等,最奇葩的堪数被高估了的电磁炮,设想是美好的,但是现实非常骨感,只能用155毫米火炮来代替

而福特级航母当时的理念就是要采用未来先进技术打造新一代航母,经过CVN21各种夸张方案之后,到了CVN 78最终回归传统的大甲板航母还算理性,采用的新技术不超过30%也不算夸张,但是福特级依然过于追求不成熟的技术上舰,双波段雷达,电磁弹射器,电力阻拦索,等为代表的高技术装备无一不遇到进度拖延等问题,而美国人凭借超强的技术攻克了前两个,但是AAG却遇到了不可挽回的问题和时间,所以美国人声称可能会在后续取消AAG

而LCS也更是不能算是成功,当年认为自己无敌,可以在别人家门口开快艇的美国,如今也只能给LCS家装拖曳声呐,大型和小型反舰导弹,等来增强LCS的战斗力

可以说美国人这一系列的核心装备研发不顺,直接导致美国失去10-15年的技术碾压时间,过度的自信心膨胀,低估技术难度,测试不充分,等问题足以致命,而AAG就是典型的代表,美国的MK-7 MOD3型阻拦系统可靠性世人皆知,CVN76开始更是实现了数字化,而美国人偏偏要弄一个多此一举的AAG,如今水力涡轮遇到困境,后续舰艇可能会重新改回MK7 MOD X型拦阻系统,竹篮打水一场空

ps:还是那句话,武器装备不是炫概念的商品,一切先进技术都为战斗力服务,不能为了先进而先进,否则不但得不到更多,最后只会自食苦果现在朱母,福特级,LCS等美国海军主力造船项目可以说都面临着巨大的变数

朱母可以说彻底失败,而福特号和LCS未来也存在不少必须进行的改革,当年美国认为自己太强大,推出了由海向陆战略,其中最重要的产物就是朱母这种浅水近岸攻击舰,还搭载了很多当时还处在概念阶段的新技术装备,综合电力推进系统,综合电力系统,等,最奇葩的堪数被高估了的电磁炮,设想是美好的,但是现实非常骨感,只能用155毫米火炮来代替

而福特级航母当时的理念就是要采用未来先进技术打造新一代航母,经过CVN21各种夸张方案之后,到了CVN 78最终回归传统的大甲板航母还算理性,采用的新技术不超过30%也不算夸张,但是福特级依然过于追求不成熟的技术上舰,双波段雷达,电磁弹射器,电力阻拦索,等为代表的高技术装备无一不遇到进度拖延等问题,而美国人凭借超强的技术攻克了前两个,但是AAG却遇到了不可挽回的问题和时间,所以美国人声称可能会在后续取消AAG

而LCS也更是不能算是成功,当年认为自己无敌,可以在别人家门口开快艇的美国,如今也只能给LCS家装拖曳声呐,大型和小型反舰导弹,等来增强LCS的战斗力

可以说美国人这一系列的核心装备研发不顺,直接导致美国失去10-15年的技术碾压时间,过度的自信心膨胀,低估技术难度,测试不充分,等问题足以致命,而AAG就是典型的代表,美国的MK-7 MOD3型阻拦系统可靠性世人皆知,CVN76开始更是实现了数字化,而美国人偏偏要弄一个多此一举的AAG,如今水力涡轮遇到困境,后续舰艇可能会重新改回MK7 MOD X型拦阻系统,竹篮打水一场空

ps:还是那句话,武器装备不是炫概念的商品,一切先进技术都为战斗力服务,不能为了先进而先进,否则不但得不到更多,最后只会自食苦果
说得很好!
一个字:钱

美军80、90年代的优势,都是钱砸出来的

那么多X系列验证机,F15几十架原型机同时试飞,这些都要钱
在网上经常有两种情况,一是中国要奔溃,二是美帝药丸
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美国不搞些玄幻的东西怎么能得到众多小弟的膜拜?
技术讹诈。。。。
创新是对的。步子稍微大了一点。
如果后来中国不作为追随者,自己探路了,也会遇到很多坑
楼主你就自嗨吧

人家工业基础、创新机制和高额经费都还健在;

而就算原地不动20年,中国海军也达不到目前美帝海军的地步
在网上经常有两种情况,一是中国要奔溃,二是美帝药丸
还有日本人是中华文化的传承,日本GNP世界第一,日本海外资产世界第一。。。。
难道所有水军都是日本的?
步子太大扯到蛋的典例
人类科技进步的源泉就是不断试错,没有探索的精神就只能吃尘。
美帝确实存在部分的决策错误,但是底蕴尚在不是我们能比的。

未来能不能拖垮美帝,得看他在这一整段当老大的时间内有没有“吾日三省吾身”。
有没有梳理自己的一些弊端,能不能降低速度,或者缓冲。
否则终究走上内部破裂的道路。

毛子无线抬高自己的“消化系统”,最终因庞大的体量雍容,历史问题,人民问题最终造成“过度的消化不良”直接崩掉。
美帝作为新兴国家,自身的消化系统本身就是“快速的,积极的”。本身体量不大到臃肿,不小到带不动。所以在冷战完全能拖垮毛子

而任何事情都有两面性,我从不认为美帝在拖垮了毛子后自己没有受伤。
其胜利后更加刺激了美帝的”消化系统“,什么全球争霸战略,全球xxx,宇宙xxx,卫星xx,反导xx
这些东西,究竟他能不能“吞掉后,拉得出来”,完成一个消化轮回,是美帝当下最重要的问题。
当然,也是他的弱点。
关键是对中国崛起的程度与速度的失算,以及对金融危机的失算,这么剧烈的此消彼长,让很多东西都变得不合时宜了
zllt 发表于 2016-5-25 16:36
美帝确实存在部分的决策错误,但是底蕴尚在不是我们能比的。

未来能不能拖垮美帝,得看他在这一整段当老 ...
川普所主张的,就是想让美国放弃不切实际的“世界警察”角色,重整自己的经济实力。
辛特西 发表于 2016-5-25 16:27
人类科技进步的源泉就是不断试错,没有探索的精神就只能吃尘。
不能同意更多,当年满清就是固步自封、自己才是天朝上国,对待新科技、新技术、新技术如洪水猛兽,等到洋枪洋炮打到家门口时才知道先进科技的厉害。
八月的航母 发表于 2016-5-25 15:59
创新是对的。步子稍微大了一点。
如果后来中国不作为追随者,自己探路了,也会遇到很多坑
不会,中国自己探路,也不会这样盲目冒进,武器装备测试充分是必须的,除非战时……
耶!耶!美帝药丸。各周纷纷独立,西部周总统议会人员华裔占了绝大多数,印度移民统治了硅谷,南加州迈阿密等阳光海岸由南美移民执政,阿拉斯加公投加入加拿大
主要是低估了TG这个最大的美分
HhJjKcScS 发表于 2016-5-25 16:08
楼主你就自嗨吧

人家工业基础、创新机制和高额经费都还健在;

我通篇没说中国啥事,显然,策略失误是非常难以弥补的
现有条件完全允许美国这样探路好吗,反而海军刚有点起色,一些军迷开始盲目自大了
美帝海军还好一些,个人感觉废掉娘娘生产线押宝肥电才是最大失误,原先大幅领先兔子的优势被拉近到咫尺的距离。
没有对手是很孤单的,只能自己瞎折腾。
胜可知不可为 发表于 2016-5-25 16:57
川普所主张的,就是想让美国放弃不切实际的“世界警察”角色,重整自己的经济实力。
这个领导人是理智的。可惜这个国家已经停不下来了。
背后的财团宁愿通过战争转移矛盾和创造新的利益填补自己的胃口,也不愿意牺牲部分利益,少吃几口饭。

且行且珍惜。。。
Novyi 发表于 2016-5-25 15:11
一个字:钱

美军80、90年代的优势,都是钱砸出来的
显然不是,朱母这些属于策略性的失误,再多验证舰也没用
探路者和领导者总是面临比后来者更多的风险和失误,没有什么好批判的。
这些失误正说明了美国依然是创新的领导者
su-37 发表于 2016-5-25 18:06
美帝海军还好一些,个人感觉废掉娘娘生产线押宝肥电才是最大失误,原先大幅领先兔子的优势被拉近到咫尺的距 ...
我认为正好相反,如果当年大量上电子系统垃圾的F-22,恐怕现在早就彻底落后了,如今战机没有先进态势感知能力寸步难行
AEUS 发表于 2016-5-25 18:11
我认为正好相反,如果当年大量上电子系统垃圾的F-22,恐怕现在早就彻底落后了,如今战机没有先进态势感知 ...
有娘娘这么个平台往里面换东西还是相对容易的,比如兔子对SU27的改进。
su-37 发表于 2016-5-25 18:13
有娘娘这么个平台往里面换东西还是相对容易的,比如兔子对SU27的改进。
也并不容易,花费大量资金,并且F-22难以维护的特性就注定了这个最大的短板,你不能飞一个小时然后维修十个小时
AEUS 发表于 2016-5-25 18:14
也并不容易,花费大量资金,并且F-22难以维护的特性就注定了这个最大的短板,你不能飞一个小时然后维修十 ...
花钱再多,能赶上肥电的投资么?

用上一段时间针对短板改进就是了。大黄蜂跟超级大黄蜂不就是很好的例证。如果娘娘没被废掉,估计F22E\F都改出来。
其实美帝和三哥的区别就在于,三哥逗比逗到最后总是SB收尾、美帝逗比逗到最后总会出来NB的东西
所以,即便美帝现在自大了……也只能说人家确实有自大的资本
HhJjKcScS 发表于 2016-5-25 16:08
楼主你就自嗨吧

人家工业基础、创新机制和高额经费都还健在;
您这话说的有点绝对啊,不过美帝未来的海军规模还会大片大片的增加吗?
su-37 发表于 2016-5-25 18:06
美帝海军还好一些,个人感觉废掉娘娘生产线押宝肥电才是最大失误,原先大幅领先兔子的优势被拉近到咫尺的距 ...
失误我感觉算不上吧,毕竟那个时候谁都想不到土鳖追的那么快,但是就算是一直留着F22生产线也不意味着今天就能保持领先了吧,顶多也就是用上新世代的技术而已,就算改进到现在也和复产版的F22差不多吧?
我记得我读过一篇文章关于海军从无畏舰的历史中能学到什么的文章的主要观点我记得包括:军队是保守而制抵技术的团队.一只在历史上领先的军队尤其如此.一只学习型的军队是必须的.无畏舰代表即使在历史上领先的军队必须创新才能生存.那么,为了避免在战争中失败,不要畏惧可能失败的试验和进行试验遭遇的阻力.

若干具有探索性的工程实践遭遇的问题具有迷惑性.苏联解体以后,美国海军的力量下滑到接近不能足以承担在新世界义务的地步了.美国海军可以继续享受在技术上的优势,但是CVBG现在只有11个,具有反潜战能力的军舰和潜艇数量在100条左右,反水雷战舰都接近退役年限.在新时期,美国海军面临挑战的特点包括:

1.可能缺乏地区性的盟友
2.近岸作战(传感器-反舰导弹-水雷密集),PS:DDG-1000一个突出的要求是声学和磁学辐射要被控制到在浅近水域对水雷免疫,这比低RCS更有用。
3.多模式的威胁带来的敌我识别困难
4.扩散的后冷战科技和缺乏预警时间的快速部署能力

斯普鲁恩斯和"狭窄"的洛杉矶告诉我们:美国海军喜欢巨大并且在服役初期不会被设备塞满的船(If You Build It, They Will Come)。美国海军历史上最杰出的通用导弹舰的舰体设计源自服役初起遭受最多争议的DD-963“斯普鲁恩斯”(Spruance)级驱逐舰.但是,斯普鲁恩斯这样巨大的舰体在承载宙斯盾系统以后,遭受重心过高,舰体空间拥挤等等抱怨.美国海军重新设计DDG-51 伯克(Burke)级驱逐舰的时候,不得不把8300吨的军舰作为防空驱逐舰而不是具有战区防空能力的通用驱逐舰设计.所以,美国海军现在最完美的通用导弹舰是饱受批评和耐波能力"相当于“900吨护卫舰的CG-47提康德罗加(Ticonderoga)级巡洋舰. 根本原因是向共产主义妥协的卡特政权.回顾历史,你就能发现为什么美国海军如此痴迷DDG-1000朱姆沃尔特(Zumwalt )级驱逐舰---美国海军在她的身上看到了核动力导弹驱领舰/核动力巡洋舰(DLGN/CGN)的影子.

LCS和DDG-1000在技术上是很好的尝试.可能因为缺乏现实而立即的威胁,项目的参与方被不断改变的要求和其他可以理解的原因所困惑.但是整个过程锻炼了工程实践,提供了就业机会,为美国海军提供了可以进行实际操作评估的平台.从美国海军最保守的角度来看,LCS和DDG-1000是再一次的实践"build it and they will come“,美国人认为低可探测性的船体设计+大尺寸的AESA是未来对抗隐身飞机的唯一有效的手段


如果美国海军不做LCS和DDG-1000 Zumwalt,那么CVBG必须在每一次低烈度地区危机中跑到距离海岸100n miles的地方去执行浅近水域对岸武力投射.否则美国海军需要超过一条CV或者美国空军的支援去获得足够多的架次.美国海军关于最大可能运用CVBG对岸打击出动能力的研究几乎都局限在CVBG距离目标区直线距离小于200n miles,显然LCS和DDG-1000可以解放宝贵的SSN和CVBG.

这些概念本质是美国海军要独立的从海到陆(from the sea)并且提供超视距支援.DDG-1000和LCS可能是这样背景下的伟大尝试,但是他们不能用于证明伟大的尝试一定成功并且一定比旧平台更佳适合新任务。现在DDG-1000几乎被撤销.看来它不是新世纪成功的无畏舰
再加上停产F22和研发F35的各种失误,让兔子追上了至少10年的时间……
想起了1996年某期《舰船知识》上杨南镇的话——武器的设计师在赋予武器某项性能时越是片面,越是走火入魔,那么它的负作用就越大。
笑脸男人 发表于 2016-5-25 20:06
我记得我读过一篇文章关于海军从无畏舰的历史中能学到什么的文章的主要观点我记得包括:军队是保守而制抵技 ...

现在的DDG1000如果不改舰桥设计依然只能搭载最大4米左右的雷达,除非重新设计舰桥,1000并不适合美国海军现在的需求
反正是开路的,兔子引以为鉴,少走弯路。
AEUS 发表于 2016-5-25 20:13
现在的DDG1000如果不改舰桥设计依然只能搭载最大4米左右的雷达,除非重新设计舰桥,1000并不适合美国海 ...
DDG-1000没有反弹道导弹能力的,这个任务是CG(X)的来完成,而新一代的氮化镓AESA雷达可以利用小的多的阵面尺寸实现过去CG(X)的砷化镓阵面的能力

笑脸男人 发表于 2016-5-25 20:21
DDG-1000没有反弹道导弹能力的,这个任务是CG(X)的来完成,而新一代的氮化镓AESA雷达可以利用小的多的阵 ...
没错,随着半导体技术进步,同一尺寸阵面性能未来还会增强
川普所主张的,就是想让美国放弃不切实际的“世界警察”角色,重整自己的经济实力。
美帝版韬光养晦