超级军网李自成待人宽厚的几个事例
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 09:57:21
事例一:众所周知的陈永福死守开封,射瞎李自成一目.但李自成不计前仇,推心以待,委陈永福以重任,终得其死力相报.
事例二,李自成少时为人放羊,因丢失羊只被主人鞭打虐待.李自成功业大成返回故乡后,对鞭打过他的主人一如平常,并不报复,"时人大奇"之.
事例三,李自成进西安后,有小吏喝醉酒,指着李自成破口大骂,李自成只说一句"这个醉鬼",让左右把他赶走了事.
事例四:李自成祖坟被明朝指令掘毁,这是不共戴天的大仇.李自成占领陕西后,只处决了一个叫艾诏的直接当事人,一个叫冯起龙的人亲身经历其事,其书信中证实,就连这个艾诏的尸体都被允许由家属领回处置(其家人都未受株连!)--------无论是朱家还是爱新觉罗家,对于这种掘祖坟的罪犯,九成九都要满门抄斩族灭九族,外加个挫骨扬灰吧。事例一:众所周知的陈永福死守开封,射瞎李自成一目.但李自成不计前仇,推心以待,委陈永福以重任,终得其死力相报.
事例二,李自成少时为人放羊,因丢失羊只被主人鞭打虐待.李自成功业大成返回故乡后,对鞭打过他的主人一如平常,并不报复,"时人大奇"之.
事例三,李自成进西安后,有小吏喝醉酒,指着李自成破口大骂,李自成只说一句"这个醉鬼",让左右把他赶走了事.
事例四:李自成祖坟被明朝指令掘毁,这是不共戴天的大仇.李自成占领陕西后,只处决了一个叫艾诏的直接当事人,一个叫冯起龙的人亲身经历其事,其书信中证实,就连这个艾诏的尸体都被允许由家属领回处置(其家人都未受株连!)--------无论是朱家还是爱新觉罗家,对于这种掘祖坟的罪犯,九成九都要满门抄斩族灭九族,外加个挫骨扬灰吧。
事例二,李自成少时为人放羊,因丢失羊只被主人鞭打虐待.李自成功业大成返回故乡后,对鞭打过他的主人一如平常,并不报复,"时人大奇"之.
事例三,李自成进西安后,有小吏喝醉酒,指着李自成破口大骂,李自成只说一句"这个醉鬼",让左右把他赶走了事.
事例四:李自成祖坟被明朝指令掘毁,这是不共戴天的大仇.李自成占领陕西后,只处决了一个叫艾诏的直接当事人,一个叫冯起龙的人亲身经历其事,其书信中证实,就连这个艾诏的尸体都被允许由家属领回处置(其家人都未受株连!)--------无论是朱家还是爱新觉罗家,对于这种掘祖坟的罪犯,九成九都要满门抄斩族灭九族,外加个挫骨扬灰吧。事例一:众所周知的陈永福死守开封,射瞎李自成一目.但李自成不计前仇,推心以待,委陈永福以重任,终得其死力相报.
事例二,李自成少时为人放羊,因丢失羊只被主人鞭打虐待.李自成功业大成返回故乡后,对鞭打过他的主人一如平常,并不报复,"时人大奇"之.
事例三,李自成进西安后,有小吏喝醉酒,指着李自成破口大骂,李自成只说一句"这个醉鬼",让左右把他赶走了事.
事例四:李自成祖坟被明朝指令掘毁,这是不共戴天的大仇.李自成占领陕西后,只处决了一个叫艾诏的直接当事人,一个叫冯起龙的人亲身经历其事,其书信中证实,就连这个艾诏的尸体都被允许由家属领回处置(其家人都未受株连!)--------无论是朱家还是爱新觉罗家,对于这种掘祖坟的罪犯,九成九都要满门抄斩族灭九族,外加个挫骨扬灰吧。
事例五：在大局未定的情况下，不好好去笼络摇摆不定的吴三桂，偏偏去强睡陈圆圆，这是待人宽厚？Y就是一可共患难不可共富贵，沐猴而冠的小丑，典型的暴发户
事例五：在大局未定的情况下，不好好去笼络摇摆不定的吴三桂，偏偏去强睡陈圆圆，这是待人宽厚？Y就是一可 ...
为了笼络吴三桂，送银数万两，许诺父子封侯，这叫“不用心”？李自成和陈圆圆又哪来什么瓜葛，吴三桂又怎么可能为了一个身为玩物的小妾而不要父母与全家三十四口的性命？
文人瞎八卦的东西你还真信哪。
为了笼络吴三桂，送银数万两，许诺父子封侯，这叫“不用心”？李自成和陈圆圆又哪来什么瓜葛，吴三桂又怎么可能为了一个身为玩物的小妾而不要父母与全家三十四口的性命？
文人瞎八卦的东西你还真信哪。
李自成的问题是进北京太早了，朱元璋能北伐成功说明由南向北不是问题，吴三桂由南向北也差点成了，太平天国正是因为在南方所以才坚持了那么久。如果占据襄阳后，先拿下江南会好得多。
flyingcatgm666 发表于 2016-5-25 11:06
为了笼络吴三桂，送银数万两，许诺父子封侯，这叫“不用心”？李自成和陈圆圆又哪来什么瓜葛，吴三桂又怎 ...
你的“送银数万两，许诺父子封侯”见那本史书？
明史：初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进。自成劫其父襄，作书招之，三桂欲降。至滦州，闻爱姬陈沅被刘宗敏掠去，愤甚，疾归山海，袭破贼将。
为了笼络吴三桂，送银数万两，许诺父子封侯，这叫“不用心”？李自成和陈圆圆又哪来什么瓜葛，吴三桂又怎 ...
你的“送银数万两，许诺父子封侯”见那本史书？
明史：初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进。自成劫其父襄，作书招之，三桂欲降。至滦州，闻爱姬陈沅被刘宗敏掠去，愤甚，疾归山海，袭破贼将。
李自成的问题是进北京太早了，朱元璋能北伐成功说明由南向北不是问题，吴三桂由南向北也差点成了，太平天国 ...
速攻北京没有任何问题，后来三藩和长毛失败的一大原因就是打北京犹豫。李闯是被满清这只蹲在后面的黄雀黑死了。
速攻北京没有任何问题，后来三藩和长毛失败的一大原因就是打北京犹豫。李闯是被满清这只蹲在后面的黄雀黑死了。
你的“送银数万两，许诺父子封侯”见那本史书？
明史：初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进 ...
呵呵，你又读了几本史书呢？清史列传里的唐通传中，关于唐通是怎么奉李自成之命去招降吴三桂的记载你肯定没看过是吧？注意，当时大顺封侯的只有两只手就能数过来的寥寥几人，这是给吴三桂开出了相当于十大元帅的价码。
明史：初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进 ...
呵呵，你又读了几本史书呢？清史列传里的唐通传中，关于唐通是怎么奉李自成之命去招降吴三桂的记载你肯定没看过是吧？注意，当时大顺封侯的只有两只手就能数过来的寥寥几人，这是给吴三桂开出了相当于十大元帅的价码。
压根对闯贼无好感。华夏第二次整体沦陷这厮得负很大责任。最后也不得好死。
压根对闯贼无好感。华夏第二次整体沦陷这厮得负很大责任。最后也不得好死。
不是因为明朝烂透了吗？就明末那样没有李自成也有王自成张自成。
不是因为明朝烂透了吗？就明末那样没有李自成也有王自成张自成。
很多人认为没有李自成明朝就不会亡，因此指责他，真是太可笑了。
cxfree 发表于 2016-5-25 10:48
事例五：在大局未定的情况下，不好好去笼络摇摆不定的吴三桂，偏偏去强睡陈圆圆，这是待人宽厚？Y就是一可 ...
抢陈圆圆的是刘宗敏，李自成知道后立刻就把陈圆圆从刘宗敏那里要了出来，并安置妥当。后来吴三桂投降满清，李自成杀了吴镶，却没有为难陈圆圆。
事例五：在大局未定的情况下，不好好去笼络摇摆不定的吴三桂，偏偏去强睡陈圆圆，这是待人宽厚？Y就是一可 ...
抢陈圆圆的是刘宗敏，李自成知道后立刻就把陈圆圆从刘宗敏那里要了出来，并安置妥当。后来吴三桂投降满清，李自成杀了吴镶，却没有为难陈圆圆。
李自成和刘宗敏，牛金星用计试图和红娘子玩3P，差点得逞，够过分吧
李自成和刘宗敏，牛金星用计试图和红娘子玩3P，差点得逞，够过分吧
你是看成人小说看多了？
你是看成人小说看多了？
你的“送银数万两，许诺父子封侯”见那本史书？
明史：初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进 ...
您没有读过唐通传么？
明史：初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进 ...
您没有读过唐通传么？
你的“送银数万两，许诺父子封侯”见那本史书？
明史：初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进 ...
您没有读过唐通传么？
明史：初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进 ...
您没有读过唐通传么？
不是因为明朝烂透了吗？就明末那样没有李自成也有王自成张自成。
汉唐都有烂掉的时候，换成异族来统治了吗？！照你说中国人恨什么东条英机，民国积贫积弱，没有东条英机也会有西条英机，南条英机，北条英机，是这个道理吧？！
汉唐都有烂掉的时候，换成异族来统治了吗？！照你说中国人恨什么东条英机，民国积贫积弱，没有东条英机也会有西条英机，南条英机，北条英机，是这个道理吧？！
cxfree 发表于 2016-5-25 10:48
事例五：在大局未定的情况下，不好好去笼络摇摆不定的吴三桂，偏偏去强睡陈圆圆，这是待人宽厚？Y就是一可 ...
不是说是刘宗敏干的？
事例五：在大局未定的情况下，不好好去笼络摇摆不定的吴三桂，偏偏去强睡陈圆圆，这是待人宽厚？Y就是一可 ...
不是说是刘宗敏干的？
yzsz266 发表于 2016-5-25 17:39
速攻北京没有任何问题，后来三藩和长毛失败的一大原因就是打北京犹豫。李闯是被满清这只蹲在后面的黄雀黑 ...
吴三桂和长毛都不用担心黄雀，当然可以直扑北京。
速攻北京没有任何问题，后来三藩和长毛失败的一大原因就是打北京犹豫。李闯是被满清这只蹲在后面的黄雀黑 ...
吴三桂和长毛都不用担心黄雀，当然可以直扑北京。
不是说是刘宗敏干的？
高兴了说是大顺军在京全体将领挨个上都行啊。
高兴了说是大顺军在京全体将领挨个上都行啊。
满清入关成功.吴三桂要付太大的责任. 这事不能全怪李自成. 李自成跟朱元璋的差别在于. 朱八八有根据地.李闯是流寇没有根据地.
实际上也从侧面反映出.明末北方有多么糜烂. 我相信李自成不是傻子. 他自己没法建立根据地.
实际上也从侧面反映出.明末北方有多么糜烂. 我相信李自成不是傻子. 他自己没法建立根据地.
满清入关成功.吴三桂要付太大的责任. 这事不能全怪李自成. 李自成跟朱元璋的差别在于. 朱八八有根据地.李 ...
李自成有根据地，而且从崇祯十四年破洛阳大发展后他就一直努力试图建设根据地。问题在于他的时间太少而形势发展又太快，从破洛阳到破北京只有三年多时间，来不及充分消化。
李自成有根据地，而且从崇祯十四年破洛阳大发展后他就一直努力试图建设根据地。问题在于他的时间太少而形势发展又太快，从破洛阳到破北京只有三年多时间，来不及充分消化。
cxfree 发表于 2016-5-25 10:48
事例五：在大局未定的情况下，不好好去笼络摇摆不定的吴三桂，偏偏去强睡陈圆圆，这是待人宽厚？Y就是一可 ...
好像李自成并没有强夺陈圆圆，何况当时陈圆圆没有在北京城，而是跟吴三桂一起在山海关。
事例五：在大局未定的情况下，不好好去笼络摇摆不定的吴三桂，偏偏去强睡陈圆圆，这是待人宽厚？Y就是一可 ...
好像李自成并没有强夺陈圆圆，何况当时陈圆圆没有在北京城，而是跟吴三桂一起在山海关。
starkiki 发表于 2016-5-27 12:26
满清入关成功.吴三桂要付太大的责任. 这事不能全怪李自成. 李自成跟朱元璋的差别在于. 朱八八有根据地.李 ...
其实也不是李自成愚蠢，而是李自成没想到明朝这么不经打，一下子就垮了。本来李自成攻下西安后准备以西安为根据地，为了巩固根据地他先攻打毗邻陕西的山西，准备以山西作为西安的屏障，做试探性的进攻。但是他没想到山西竟然这么好打，一下子就打到了晋北的宁武关。在宁武关遭遇明将周遇吉的强烈抵抗，李自成就准备在灭掉周遇吉后撤兵回西安了，没想到大同等地的守将姜镶等人主动投降，让他决定继续扩大战果，没想到居然打到了北京城。这个时候李自成开始犹豫起来，因为计划赶不上变化，他当时还没想好要取代明朝的统治，于是他就给崇祯皇帝去了一封信，要求崇祯皇帝封自己为西北王，把西北割让给自己，犒赏自己手下军队一百万两。只要崇祯皇帝答应这个条件，他继续服从大明的统治，尊崇祯为帝，不再继续进攻明朝其他地盘。但是崇祯皇帝居然拒绝了这个相当优厚的条件，结果李自成攻下北京城，崇祯自杀了事。
满清入关成功.吴三桂要付太大的责任. 这事不能全怪李自成. 李自成跟朱元璋的差别在于. 朱八八有根据地.李 ...
其实也不是李自成愚蠢，而是李自成没想到明朝这么不经打，一下子就垮了。本来李自成攻下西安后准备以西安为根据地，为了巩固根据地他先攻打毗邻陕西的山西，准备以山西作为西安的屏障，做试探性的进攻。但是他没想到山西竟然这么好打，一下子就打到了晋北的宁武关。在宁武关遭遇明将周遇吉的强烈抵抗，李自成就准备在灭掉周遇吉后撤兵回西安了，没想到大同等地的守将姜镶等人主动投降，让他决定继续扩大战果，没想到居然打到了北京城。这个时候李自成开始犹豫起来，因为计划赶不上变化，他当时还没想好要取代明朝的统治，于是他就给崇祯皇帝去了一封信，要求崇祯皇帝封自己为西北王，把西北割让给自己，犒赏自己手下军队一百万两。只要崇祯皇帝答应这个条件，他继续服从大明的统治，尊崇祯为帝，不再继续进攻明朝其他地盘。但是崇祯皇帝居然拒绝了这个相当优厚的条件，结果李自成攻下北京城，崇祯自杀了事。
李自成有根据地，而且从崇祯十四年破洛阳大发展后他就一直努力试图建设根据地。问题在于他的时间太少而形 ...
什么根据地，陕西被赶出来，又在河南造反罢了，河南被他一骚扰，到处都没粮食，要么逃亡，要么跟着李闯。
三年时间又不是一眨眼，我共从46年全面内战开打，三年后别说北京，全国都是大局已定，李闯呢？长江流域没影响，逃出北京后，更是落脚的地方都没有。
什么根据地，陕西被赶出来，又在河南造反罢了，河南被他一骚扰，到处都没粮食，要么逃亡，要么跟着李闯。
三年时间又不是一眨眼，我共从46年全面内战开打，三年后别说北京，全国都是大局已定，李闯呢？长江流域没影响，逃出北京后，更是落脚的地方都没有。
其实也不是李自成愚蠢，而是李自成没想到明朝这么不经打，一下子就垮了。本来李自成攻下西安后准备以西安 ...
李自成破潼关后，的确是攻回了陕西，但是他可没什么占据山西当屏障之类的战略眼光，对关中地区都没什么建设巩固的行为，这和朱元璋夺了应天府后的作为形成鲜明对比。
历史上从关中起家的还有刘邦、宇文泰，谁是李自成这个搞法？
李自成破潼关后，的确是攻回了陕西，但是他可没什么占据山西当屏障之类的战略眼光，对关中地区都没什么建设巩固的行为，这和朱元璋夺了应天府后的作为形成鲜明对比。
历史上从关中起家的还有刘邦、宇文泰，谁是李自成这个搞法？
什么根据地，陕西被赶出来，又在河南造反罢了，河南被他一骚扰，到处都没粮食，要么逃亡，要么跟着李闯。 ...
您把八年抗战时期八路军新四军建立的大片根据地，我党二十年武装斗争中培养出的大批有经验有活力的基层干部都给吃了么？即使这样，四九年我军南下席卷天下时，到处叫苦连天的就是“干部不足”！
您把八年抗战时期八路军新四军建立的大片根据地，我党二十年武装斗争中培养出的大批有经验有活力的基层干部都给吃了么？即使这样，四九年我军南下席卷天下时，到处叫苦连天的就是“干部不足”！
您把八年抗战时期八路军新四军建立的大片根据地，我党二十年武装斗争中培养出的大批有经验有活力的基层干 ...
这么算？那么李自成造反是只造了三年就打下了北京？
这么算？那么李自成造反是只造了三年就打下了北京？
yzsz266 发表于 2016-5-25 17:39
速攻北京没有任何问题，后来三藩和长毛失败的一大原因就是打北京犹豫。李闯是被满清这只蹲在后面的黄雀黑 ...
李和长毛最大的错误是没根据地建设，到处打到处抢。不学朱元璋搞建设。
速攻北京没有任何问题，后来三藩和长毛失败的一大原因就是打北京犹豫。李闯是被满清这只蹲在后面的黄雀黑 ...
李和长毛最大的错误是没根据地建设，到处打到处抢。不学朱元璋搞建设。
什么根据地，陕西被赶出来，又在河南造反罢了，河南被他一骚扰，到处都没粮食，要么逃亡，要么跟着李闯。 ...
河南被他一骚扰，到处都没粮食，要么逃亡，要么跟着李闯。
〉〉〉您不知道崇祯十三年李自成进河南时，河南正是赤地千里人相食，才给了李自成大发展的机会吧？是河南先没粮食李自成才发展起来，而不是李自成害得河南没粮食。
李自成在河南活动了四年后，清军下河南时,已经是“千里禾苗如云”的景色了。请您读〈李自成经济政策研究〉一书。
河南被他一骚扰，到处都没粮食，要么逃亡，要么跟着李闯。
〉〉〉您不知道崇祯十三年李自成进河南时，河南正是赤地千里人相食，才给了李自成大发展的机会吧？是河南先没粮食李自成才发展起来，而不是李自成害得河南没粮食。
李自成在河南活动了四年后，清军下河南时,已经是“千里禾苗如云”的景色了。请您读〈李自成经济政策研究〉一书。
这么算？那么李自成造反是只造了三年就打下了北京？
这之前李自成一直是迫于敌強我弱的形势而不断流动作战，根本没有建立根据地的可能。记住主席当年就明确指出苏区根据地的建立发展前提是当时反动派军阀的分裂混战，是苏区有夹缝可以利用生存发展扩大根据地。而李自成的前期活动时期根本没有这种条件，不能生搬硬套。
这之前李自成一直是迫于敌強我弱的形势而不断流动作战，根本没有建立根据地的可能。记住主席当年就明确指出苏区根据地的建立发展前提是当时反动派军阀的分裂混战，是苏区有夹缝可以利用生存发展扩大根据地。而李自成的前期活动时期根本没有这种条件，不能生搬硬套。
博望侯 发表于 2016-5-27 15:03
这么算？那么李自成造反是只造了三年就打下了北京？
李被打得只剩十几个人，那能建设根据地。朱元璋成功也是以江南为根据地的，不是直扑北京，高筑墙，广积粮，缓称王。李一个都没做到，就算他打下北京，那个时候起义军又不是只有他一只。最奇葩的明末没有一只起义军搞根据地，全是流寇。
这么算？那么李自成造反是只造了三年就打下了北京？
李被打得只剩十几个人，那能建设根据地。朱元璋成功也是以江南为根据地的，不是直扑北京，高筑墙，广积粮，缓称王。李一个都没做到，就算他打下北京，那个时候起义军又不是只有他一只。最奇葩的明末没有一只起义军搞根据地，全是流寇。
李自成破潼关后，的确是攻回了陕西，但是他可没什么占据山西当屏障之类的战略眼光，对关中地区都没什么建 ...
十月占领西安，然后扫荡三边，次年三月攻克太原横扫山西，很慢么？怎么叫“没有占据山西当屏障”的想法？
十月占领西安，然后扫荡三边，次年三月攻克太原横扫山西，很慢么？怎么叫“没有占据山西当屏障”的想法？
河南被他一骚扰，到处都没粮食，要么逃亡，要么跟着李闯。
〉〉〉您不知道崇祯十三年李自成进河南时，河 ...
感情清军下河南的那会儿，李自成不是被清军追着屁股跑，是一直还在河南建设？清军下河南时，河南搞得怎样跟李自成有多大关系？李自成攻潼关前，河南一直就是赤地千里，李自成不是会搞建设吗？这么好的后方不要，非跑回陕西去、非跑到北京去。
〉〉〉您不知道崇祯十三年李自成进河南时，河 ...
感情清军下河南的那会儿，李自成不是被清军追着屁股跑，是一直还在河南建设？清军下河南时，河南搞得怎样跟李自成有多大关系？李自成攻潼关前，河南一直就是赤地千里，李自成不是会搞建设吗？这么好的后方不要，非跑回陕西去、非跑到北京去。
十月占领西安，然后扫荡三边，次年三月攻克太原横扫山西，很慢么？怎么叫“没有占据山西当屏障”的想法？
那么关中建设得怎么样啊？刘邦打项羽，丢盔卸甲不是一回两回，怎么萧何就总是有兵有粮送往前方呢？怎么李自成就只会拷略富商官宦呢？怎么就会一片石一败而亡呢？
那么关中建设得怎么样啊？刘邦打项羽，丢盔卸甲不是一回两回，怎么萧何就总是有兵有粮送往前方呢？怎么李自成就只会拷略富商官宦呢？怎么就会一片石一败而亡呢？
这之前李自成一直是迫于敌強我弱的形势而不断流动作战，根本没有建立根据地的可能。记住主席当年就明确指 ...
你的意思是李自成的生存空间比红军小呗，先不说起义军究竟几路，光是关外八旗就够明朝喝一壶了，这多好的发展空间？红军在日寇占领区不断壮大，李自成让八旗兵一个冲锋就灭亡了，而且亡得那么可笑：唐通部二十一日晚上就和八旗兵接触，被击溃退入山海关，他李自成到二十三日干仗了、屁滚尿流了才知道八旗兵来了。
你的意思是李自成的生存空间比红军小呗，先不说起义军究竟几路，光是关外八旗就够明朝喝一壶了，这多好的发展空间？红军在日寇占领区不断壮大，李自成让八旗兵一个冲锋就灭亡了，而且亡得那么可笑：唐通部二十一日晚上就和八旗兵接触，被击溃退入山海关，他李自成到二十三日干仗了、屁滚尿流了才知道八旗兵来了。
maxlee123 发表于 2016-5-25 16:01
李自成的问题是进北京太早了，朱元璋能北伐成功说明由南向北不是问题，吴三桂由南向北也差点成了，太平天国 ...
吴三桂如果坚持攻下武昌后继续下江南后，倒有成功可能
李自成的问题是进北京太早了，朱元璋能北伐成功说明由南向北不是问题，吴三桂由南向北也差点成了，太平天国 ...
吴三桂如果坚持攻下武昌后继续下江南后，倒有成功可能
bjskyhorse 发表于 2016-5-25 20:03
李自成和刘宗敏，牛金星用计试图和红娘子玩3P，差点得逞，够过分吧
哪本书有这种记载？第一次听到
李自成和刘宗敏，牛金星用计试图和红娘子玩3P，差点得逞，够过分吧
哪本书有这种记载？第一次听到
Heinch 发表于 2016-5-25 23:02
汉唐都有烂掉的时候，换成异族来统治了吗？！照你说中国人恨什么东条英机，民国积贫积弱，没有东条英机也 ...
朝廷烂透了必然引发天下大乱，这是规律。就算李自成不造反，其他人也会推翻明朝，明朝也必然要亡。总不见得为了明朝不亡，要北方老百姓饿死也不能造反吧？
汉唐都有烂掉的时候，换成异族来统治了吗？！照你说中国人恨什么东条英机，民国积贫积弱，没有东条英机也 ...
朝廷烂透了必然引发天下大乱，这是规律。就算李自成不造反，其他人也会推翻明朝，明朝也必然要亡。总不见得为了明朝不亡，要北方老百姓饿死也不能造反吧？
国务顾问 发表于 2016-5-27 17:39
哪本书有这种记载？第一次听到
好像叫袁承志传
哪本书有这种记载？第一次听到
好像叫袁承志传
罗汝才发来贺电