Dream and Reality? 出路在何方,谈谈沈四的今天与未来

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:12:44


坊间传闻的2.0?
      最近坊间传闻骨头鹰2.0要出来了,给笔者带来了一丝惊讶与困惑?跟当年骨头鹰首飞的时候掀起来风浪一样,2.0的首飞必然也会为广大军迷带来一丝期待与猜测,关于骨头鹰,各大论坛,每位军迷都有自己心中的结论,期待或不屑。抹黑或赞美?这其中广大网友在评论的同时不免到一些感情因素恩怨,黑也好,粉也罢,笔者的看法跟大都数军迷看法一样,即使是FC31也罢,2.0版本也好,在中国空军未来建设体系中,想要找到自己的位置谈何容易,笔者尝试着从空军低端四代机,海军第四代舰载机,外销出口等多方面去设想沈飞四代机的未来与出路,这个我们后面再细细道来。
从当年的四代机竞标说起
       假如你看过601所李天院士的传记,那么上面有一段已经把沈飞四代的来历说得非常明白了:“……2007年10月底,总装备部正式发文宣布611所的方案胜出,并以611所为主,601所参加,共同组成国家队进行新一代战机的联合研制”“……当时601所领导考虑不能由此就停止对新机的研究工作,考虑所未来发展和提升核心竞争力,为锻炼队伍和培养人才必须下决心掌握新技术。所里决定自筹资金开发一个新的项目……李天全面负责技术工作”
很明白了,2007年在空军下一代战机方案竞标中,沈飞再一次败北,失去了以自身为主体研制重型四代战机的资格,但是601所领导考虑到,第四代战机的研发事关601所的未来,无论竞标失败与否,四代战机这个槛是一定要迈过去的,不突破第四代战机的整体技术,就只能在苏27上打转转,601在未来只能被其他竞争单位越拉越远。所以,即使没有国家投资,601也决定自担风险,自筹资金进行下一代战机的研制。------到此310的背景也就很明了了,作为没有国家且没有明确购买方的资金支持,沈飞自投资金研发一款四代机保持人才不断档,技术不断档的大背景下,整体方案必然要力所能及的做到技术保守不激进,方案稳妥不偏差、所以我们看到了采用常规布局的310验证机,并且装备两台RD-33这种上世纪米格29用的发动机,(珠海航展喷着黑烟的310四平八稳的飞行表演一直被广大军迷所诟病)飞机重量和体积自然被限制在中型战斗机水平上,采用了成熟的航电,平庸且落后的发动机,保守的常规布局,在2012年10月31号首飞后,在全球第二个同时研发两种四代机的这种光环背景下,军迷们或多或少都被这种喜悦所影响。从而忽视了310验证机本身所代表的含义,一时间,”与歼20高低搭配? 上舰成为海四?出口世界其他国家?种种说法不可避免的接踵而来,--   平心而论,沈飞,这个曾经的共和国天之骄子。老大哥援建的156项军工工程,如同照亮黑暗大地的点点星光——沈飞就是这里最明亮的一颗。创造了无数个第一,但是在争取天字第一号工程的四代机项目上失利,从而失去了以自己为主导研发四代重型机的机会,601多少都会心有不甘,但是历史的车轮不会因为哪一个人而停止,空军重四项目被611设计所抢走之后,在不久的将来,不亚于重四重要程度的海军四代机竞标也会接踵而来,历史也不会因为某个人的失败而去青睐于它,所以摆在601面前的只有一条路,拿下海四项目,这关乎到企业的生死。所以沈飞必然要在海四项目竞标之前做先期充分的准备,让601设计人员熟悉四代机的设计特 点、工艺生产部门掌握更多的新型材料技术和新工艺。但是研发一款战机,尤其是四代战机研制费用极高,美国研制F22和F35的经费都是动辄数百亿美元的天价,在没有国家大量资金支持下,整个项目必然要追求稳妥,采用成熟的技术,所以在这种大背景下,310工程诞生了。在笔者看来,310也好,最近的2.0版本也罢,本质上所代表的含义区别并不是很大,都是这一背景下的产物,(当然,601所在做310工程时也是带有私心的,一个是效仿美国的空军四代体系一样,争取到空军的中四订单,搞两种四代机高低搭配,但是美国这一思路到底适不适合中国我们后面再表,另一个出口到世界其他国家打乱F35的市场),本文将分析沈飞这种用来练手的产物他的出路在何方,2.0又会给我们带来什么样的期待。

高低搭配?为歼20打下手?
       2011年1月11号,一架单座、双发、全动差动双垂尾、DSI进气道、上反鸭翼带尖拱边条的鸭式气动布局重型四代机带着无数人的期待首飞成功,网友们称呼它为黑丝,当时笔者跟各位的心情一样,无比的激动与喜悦,如果经历过9958事件与03年南海撞机事件的人,在看到有朝一日我们也有了四代机之后,心里的感触只会更深。歼20集中了全国优势资源,作为611与全国军工单位设计院一起设计研发的重型四代制空战斗机,20不辜负所有人的期待,成功首飞。作为一款替代歼10,歼11的专职空优机,20专为制空而生,专为超巡而生。借用网友的话来说,20就是未来空军踹门的主力。扫清前方所有的空中威胁,清除掉地方的防空雷达指挥节点,夺取制空权是20的首要任务,在这一背景下,是否再需要效仿美国再搞一款低端四代机搭配20一起作战呢?在笔者看来,适合空军的不是高低搭配,而应该是功能上的搭配
在三代机时代,空军搞了歼10 歼11两款三代机作为高低搭配使用,使用逻辑思维的我们在历史的惯性推动下,认为四代机也继续搞高低搭配也是情有可原的,但是四代机与三代机多了一个隐身,这使得二者的作战模式发生了质的区别,四代机的超巡功能对于取得制空权来说非常重要。但是要实现超巡,需要飞机在其他性能上做出很多妥协。比如细长的外形,涵道比更低,因而油耗更高的发动机,以及因此带来的作战半径上的麻烦。超巡的要求和大载弹量,尤其是炸弹携带量,大作战半径是存在一定的矛盾的。而这些性能对于一架多用途战斗机则是更为重要的性能。所以,用一架具备超巡性能的空优四代机改出多用途四代机似乎并不高效。F/B-22已经改得面目全非,完全是一种新飞机了,然而还是没了下文。而另一方面,执行多用途任务的战机,对于超巡并没有什么要求,它只需要隐形和与三代机相当的机动能力,以及更大的载弹量和作战半径就够了。如果不要求超巡,实现这些要求就要容易得多。因此,更合理的搭配,不应该是造价上的高低搭配,而应该是在功能上的搭配。正式因为这一点,才导致了空军最终确定了未来装备体系是怎样的一种结构,说到这里,我想各位网友都会有一个清晰的思路了,那就是专职空优的歼20搭配大量性能优异的三代半建设未来的战略空军,从歼10C,歼11D,歼16,乃至购买苏35都是空军从国土防空像战略空军转型大背景下的具体产物,笔者也得知沈飞的歼16,成飞的歼10C正在开足马力生产,这也从侧门印证了笔者的猜测,歼16与歼20,这才是中国空军走出去的基石。  同时也有一个原因,那就是四代机太贵了,歼20的采购价都快7亿,作为一款多用途中四,价格上只高不低,但是带来的作战效能消费比有限,我想空军是无论如何都不会接受的。

海军第四代舰载机?
      其实上面关于骨头鹰的背景其实说的很明确了,说到这里我想大家都会有一个清晰的思路,骨头鹰就是沈飞用来练手,熟悉四代机的工业与材料,等到将来重型海四竞标的时候确保自身的基本功扎实了。但是很多网友并没有看到这一点,一厢情愿的让这么个沈飞练手的连备胎都算不上的东西去上舰。。(笔者曾经见到一个去吃自助餐,主菜还没上呢,他就吃了两碗蛋炒饭....)聊到310工程乃至骨头鹰2.0是否会上舰这个话题上不免会引起很多口水,但是我想这个答案广大网友们心中早有了答案,抛开其他因素,我们先来谈谈310工程这款飞机本身的设计,总体看,沈飞四代与激进个性的歼20不同,采用了和F22/F35相似的常规布局,中规中矩,应当来说,常规布局符合低风险思想,是沈飞四代这款练手和外贸机相对正确的选择。发动机则是令人咋舌,,既不是F22/歼20的双大推,也不是F35的单大推。而是一款怎么看都像是滥竽充数的RD33,原谅笔者用这个略带讽刺的话语,这个设计实属无奈,中国不像美国,没有推力高达19.5吨的单发发动机,只有和米格29一样使用双中推设计。但是作为双发的中型四代,要实现全面的性能,是极其困难的.......310的机翼较薄,这一点和F22与歼20一样,薄的机翼,就意味着更低的飞行阻力,有利于高速飞行,F22和歼20是为了速度而生的,但作为多用途的沈四居然也使用了薄机翼,让人有些费解。看来沈四还是想追求高速,但是薄机翼的弊端也非常明显,就是升力不足,会影响亚音速机动性和武器载重能力,而且薄机翼难以布置大的机翼油箱,载油量大大缩水。对于F22和歼20而言,武器载重能力并不重要,他们是专业制空机,而机翼油箱小也不重要,他们有巨大的机身可以放油。但是沈四没有这个条件,作为多用途战机,武器载荷能力至关重要,而中型机机身空间本来就不大,机翼容积又无法有效利用,外加两台发动机耗油,沈四的航程实在是不令人乐观。搞得不好就像米格29一样腿短……F35相反采用了较厚的机翼,虽然牺牲了速度,但是提升了机翼升力和油量,这对一款对地攻击为主的战机而言是恰当的。但是放在310身上,就有点不伦不类了,发动机,或许可以等到先进的中推,可国内现在的航发重点是WS15,先进中推最少也要2020年以后,这对骨头鹰和2.0版本的来说,是等不及的...就是这样一款技术验证机,推力小,设计水平平庸,内油小,载弹量小,指望其量产版的2.0上舰,去争夺2020年~2040年东亚上空的制空权,无异于天方夜谭.....美国海军的重四项目在歼20量产后将死去的,NATF项目复活是大概率事件,毕竟目前的科技树还不足以支撑起6代机的研发,所以美国用这几十年的技术储备打造一款顶尖的海四是意料之中的事,(F35只是替代F18C,重型的F18EF要等到下一代重型机来替换的,在这个时间段内,会出现三代半与四代机共存的军面,这一点倒是跟中国空军的装备思路类似,笔者也认为未来海军的装备体系也会朝着这个方向发展,一款重型双发的隐身舰载机配合一些歼15改)  沈飞四代的设计其实充满了各种矛盾和无奈,一个在只有重型机才能生存的年代,被迫设计一款中型机,一款本应取舍性能的战机,却试图造的面面俱到,一款本应该迅速投放市场的“私生子”项目,却由于各种束缚还需要长时间的等待……沈四未来的路其实很难走......要它去上舰? 那真是一个Beautiful dream.....

路在何方?
      写到这里,骨头鹰乃至其2.0完善版的由来已经写得很清楚了,当年沈飞竞标空四失利,但是失去了以自身为主导研发重四的机会后,601所领导考虑到,第四代战机的研发事关601所的未来,无论竞标失败与否,四代战机这个槛是一定要迈过去的,不突破第四代战机的整体技术,就只能在苏27上打转转,601在未来只能被其他竞争单位越拉越远,作为中国航空界中创造了无数个第一的老大哥沈飞来说,必然要吸取教训,跨过四代机这个必须要跨越的门槛,不然在将来的重海四竞标中依然会重蹈空四覆辙,所以在这种大背景下,为了让设计人员用来练手,熟悉四代机的工业与材料,等到将来重型海四竞标的时候确保自身的有了扎实的基本功才会不落下风,所以,310诞生了。 它的诞生在笔者看来有三个目标,笔者将它分为高中低三等,最低等可以为沈飞锻炼了队伍,熟悉了四代机的设计与工艺,中等就是赢得空中的订单与歼20高低搭配?但是在笔者看来,这个也是机会极其渺茫,最高一等就是屌丝翻身赢得海四竞标,但是这基本上可以用Beautiful dream一词来形容了!沈四和完善版的2.0 ,至于它能够走多远,走向何方?就让时间来证明一切吧....

坊间传闻的2.0?
      最近坊间传闻骨头鹰2.0要出来了,给笔者带来了一丝惊讶与困惑?跟当年骨头鹰首飞的时候掀起来风浪一样,2.0的首飞必然也会为广大军迷带来一丝期待与猜测,关于骨头鹰,各大论坛,每位军迷都有自己心中的结论,期待或不屑。抹黑或赞美?这其中广大网友在评论的同时不免到一些感情因素恩怨,黑也好,粉也罢,笔者的看法跟大都数军迷看法一样,即使是FC31也罢,2.0版本也好,在中国空军未来建设体系中,想要找到自己的位置谈何容易,笔者尝试着从空军低端四代机,海军第四代舰载机,外销出口等多方面去设想沈飞四代机的未来与出路,这个我们后面再细细道来。
从当年的四代机竞标说起
       假如你看过601所李天院士的传记,那么上面有一段已经把沈飞四代的来历说得非常明白了:“……2007年10月底,总装备部正式发文宣布611所的方案胜出,并以611所为主,601所参加,共同组成国家队进行新一代战机的联合研制”“……当时601所领导考虑不能由此就停止对新机的研究工作,考虑所未来发展和提升核心竞争力,为锻炼队伍和培养人才必须下决心掌握新技术。所里决定自筹资金开发一个新的项目……李天全面负责技术工作”
很明白了,2007年在空军下一代战机方案竞标中,沈飞再一次败北,失去了以自身为主体研制重型四代战机的资格,但是601所领导考虑到,第四代战机的研发事关601所的未来,无论竞标失败与否,四代战机这个槛是一定要迈过去的,不突破第四代战机的整体技术,就只能在苏27上打转转,601在未来只能被其他竞争单位越拉越远。所以,即使没有国家投资,601也决定自担风险,自筹资金进行下一代战机的研制。------到此310的背景也就很明了了,作为没有国家且没有明确购买方的资金支持,沈飞自投资金研发一款四代机保持人才不断档,技术不断档的大背景下,整体方案必然要力所能及的做到技术保守不激进,方案稳妥不偏差、所以我们看到了采用常规布局的310验证机,并且装备两台RD-33这种上世纪米格29用的发动机,(珠海航展喷着黑烟的310四平八稳的飞行表演一直被广大军迷所诟病)飞机重量和体积自然被限制在中型战斗机水平上,采用了成熟的航电,平庸且落后的发动机,保守的常规布局,在2012年10月31号首飞后,在全球第二个同时研发两种四代机的这种光环背景下,军迷们或多或少都被这种喜悦所影响。从而忽视了310验证机本身所代表的含义,一时间,”与歼20高低搭配? 上舰成为海四?出口世界其他国家?种种说法不可避免的接踵而来,--   平心而论,沈飞,这个曾经的共和国天之骄子。老大哥援建的156项军工工程,如同照亮黑暗大地的点点星光——沈飞就是这里最明亮的一颗。创造了无数个第一,但是在争取天字第一号工程的四代机项目上失利,从而失去了以自己为主导研发四代重型机的机会,601多少都会心有不甘,但是历史的车轮不会因为哪一个人而停止,空军重四项目被611设计所抢走之后,在不久的将来,不亚于重四重要程度的海军四代机竞标也会接踵而来,历史也不会因为某个人的失败而去青睐于它,所以摆在601面前的只有一条路,拿下海四项目,这关乎到企业的生死。所以沈飞必然要在海四项目竞标之前做先期充分的准备,让601设计人员熟悉四代机的设计特 点、工艺生产部门掌握更多的新型材料技术和新工艺。但是研发一款战机,尤其是四代战机研制费用极高,美国研制F22和F35的经费都是动辄数百亿美元的天价,在没有国家大量资金支持下,整个项目必然要追求稳妥,采用成熟的技术,所以在这种大背景下,310工程诞生了。在笔者看来,310也好,最近的2.0版本也罢,本质上所代表的含义区别并不是很大,都是这一背景下的产物,(当然,601所在做310工程时也是带有私心的,一个是效仿美国的空军四代体系一样,争取到空军的中四订单,搞两种四代机高低搭配,但是美国这一思路到底适不适合中国我们后面再表,另一个出口到世界其他国家打乱F35的市场),本文将分析沈飞这种用来练手的产物他的出路在何方,2.0又会给我们带来什么样的期待。

高低搭配?为歼20打下手?
       2011年1月11号,一架单座、双发、全动差动双垂尾、DSI进气道、上反鸭翼带尖拱边条的鸭式气动布局重型四代机带着无数人的期待首飞成功,网友们称呼它为黑丝,当时笔者跟各位的心情一样,无比的激动与喜悦,如果经历过9958事件与03年南海撞机事件的人,在看到有朝一日我们也有了四代机之后,心里的感触只会更深。歼20集中了全国优势资源,作为611与全国军工单位设计院一起设计研发的重型四代制空战斗机,20不辜负所有人的期待,成功首飞。作为一款替代歼10,歼11的专职空优机,20专为制空而生,专为超巡而生。借用网友的话来说,20就是未来空军踹门的主力。扫清前方所有的空中威胁,清除掉地方的防空雷达指挥节点,夺取制空权是20的首要任务,在这一背景下,是否再需要效仿美国再搞一款低端四代机搭配20一起作战呢?在笔者看来,适合空军的不是高低搭配,而应该是功能上的搭配
在三代机时代,空军搞了歼10 歼11两款三代机作为高低搭配使用,使用逻辑思维的我们在历史的惯性推动下,认为四代机也继续搞高低搭配也是情有可原的,但是四代机与三代机多了一个隐身,这使得二者的作战模式发生了质的区别,四代机的超巡功能对于取得制空权来说非常重要。但是要实现超巡,需要飞机在其他性能上做出很多妥协。比如细长的外形,涵道比更低,因而油耗更高的发动机,以及因此带来的作战半径上的麻烦。超巡的要求和大载弹量,尤其是炸弹携带量,大作战半径是存在一定的矛盾的。而这些性能对于一架多用途战斗机则是更为重要的性能。所以,用一架具备超巡性能的空优四代机改出多用途四代机似乎并不高效。F/B-22已经改得面目全非,完全是一种新飞机了,然而还是没了下文。而另一方面,执行多用途任务的战机,对于超巡并没有什么要求,它只需要隐形和与三代机相当的机动能力,以及更大的载弹量和作战半径就够了。如果不要求超巡,实现这些要求就要容易得多。因此,更合理的搭配,不应该是造价上的高低搭配,而应该是在功能上的搭配。正式因为这一点,才导致了空军最终确定了未来装备体系是怎样的一种结构,说到这里,我想各位网友都会有一个清晰的思路了,那就是专职空优的歼20搭配大量性能优异的三代半建设未来的战略空军,从歼10C,歼11D,歼16,乃至购买苏35都是空军从国土防空像战略空军转型大背景下的具体产物,笔者也得知沈飞的歼16,成飞的歼10C正在开足马力生产,这也从侧门印证了笔者的猜测,歼16与歼20,这才是中国空军走出去的基石。  同时也有一个原因,那就是四代机太贵了,歼20的采购价都快7亿,作为一款多用途中四,价格上只高不低,但是带来的作战效能消费比有限,我想空军是无论如何都不会接受的。

海军第四代舰载机?
      其实上面关于骨头鹰的背景其实说的很明确了,说到这里我想大家都会有一个清晰的思路,骨头鹰就是沈飞用来练手,熟悉四代机的工业与材料,等到将来重型海四竞标的时候确保自身的基本功扎实了。但是很多网友并没有看到这一点,一厢情愿的让这么个沈飞练手的连备胎都算不上的东西去上舰。。(笔者曾经见到一个去吃自助餐,主菜还没上呢,他就吃了两碗蛋炒饭....)聊到310工程乃至骨头鹰2.0是否会上舰这个话题上不免会引起很多口水,但是我想这个答案广大网友们心中早有了答案,抛开其他因素,我们先来谈谈310工程这款飞机本身的设计,总体看,沈飞四代与激进个性的歼20不同,采用了和F22/F35相似的常规布局,中规中矩,应当来说,常规布局符合低风险思想,是沈飞四代这款练手和外贸机相对正确的选择。发动机则是令人咋舌,,既不是F22/歼20的双大推,也不是F35的单大推。而是一款怎么看都像是滥竽充数的RD33,原谅笔者用这个略带讽刺的话语,这个设计实属无奈,中国不像美国,没有推力高达19.5吨的单发发动机,只有和米格29一样使用双中推设计。但是作为双发的中型四代,要实现全面的性能,是极其困难的.......310的机翼较薄,这一点和F22与歼20一样,薄的机翼,就意味着更低的飞行阻力,有利于高速飞行,F22和歼20是为了速度而生的,但作为多用途的沈四居然也使用了薄机翼,让人有些费解。看来沈四还是想追求高速,但是薄机翼的弊端也非常明显,就是升力不足,会影响亚音速机动性和武器载重能力,而且薄机翼难以布置大的机翼油箱,载油量大大缩水。对于F22和歼20而言,武器载重能力并不重要,他们是专业制空机,而机翼油箱小也不重要,他们有巨大的机身可以放油。但是沈四没有这个条件,作为多用途战机,武器载荷能力至关重要,而中型机机身空间本来就不大,机翼容积又无法有效利用,外加两台发动机耗油,沈四的航程实在是不令人乐观。搞得不好就像米格29一样腿短……F35相反采用了较厚的机翼,虽然牺牲了速度,但是提升了机翼升力和油量,这对一款对地攻击为主的战机而言是恰当的。但是放在310身上,就有点不伦不类了,发动机,或许可以等到先进的中推,可国内现在的航发重点是WS15,先进中推最少也要2020年以后,这对骨头鹰和2.0版本的来说,是等不及的...就是这样一款技术验证机,推力小,设计水平平庸,内油小,载弹量小,指望其量产版的2.0上舰,去争夺2020年~2040年东亚上空的制空权,无异于天方夜谭.....美国海军的重四项目在歼20量产后将死去的,NATF项目复活是大概率事件,毕竟目前的科技树还不足以支撑起6代机的研发,所以美国用这几十年的技术储备打造一款顶尖的海四是意料之中的事,(F35只是替代F18C,重型的F18EF要等到下一代重型机来替换的,在这个时间段内,会出现三代半与四代机共存的军面,这一点倒是跟中国空军的装备思路类似,笔者也认为未来海军的装备体系也会朝着这个方向发展,一款重型双发的隐身舰载机配合一些歼15改)  沈飞四代的设计其实充满了各种矛盾和无奈,一个在只有重型机才能生存的年代,被迫设计一款中型机,一款本应取舍性能的战机,却试图造的面面俱到,一款本应该迅速投放市场的“私生子”项目,却由于各种束缚还需要长时间的等待……沈四未来的路其实很难走......要它去上舰? 那真是一个Beautiful dream.....

路在何方?
      写到这里,骨头鹰乃至其2.0完善版的由来已经写得很清楚了,当年沈飞竞标空四失利,但是失去了以自身为主导研发重四的机会后,601所领导考虑到,第四代战机的研发事关601所的未来,无论竞标失败与否,四代战机这个槛是一定要迈过去的,不突破第四代战机的整体技术,就只能在苏27上打转转,601在未来只能被其他竞争单位越拉越远,作为中国航空界中创造了无数个第一的老大哥沈飞来说,必然要吸取教训,跨过四代机这个必须要跨越的门槛,不然在将来的重海四竞标中依然会重蹈空四覆辙,所以在这种大背景下,为了让设计人员用来练手,熟悉四代机的工业与材料,等到将来重型海四竞标的时候确保自身的有了扎实的基本功才会不落下风,所以,310诞生了。 它的诞生在笔者看来有三个目标,笔者将它分为高中低三等,最低等可以为沈飞锻炼了队伍,熟悉了四代机的设计与工艺,中等就是赢得空中的订单与歼20高低搭配?但是在笔者看来,这个也是机会极其渺茫,最高一等就是屌丝翻身赢得海四竞标,但是这基本上可以用Beautiful dream一词来形容了!沈四和完善版的2.0 ,至于它能够走多远,走向何方?就让时间来证明一切吧....
对20的期望,就是压取制空权,和清扫敌防空火力据点。相信这二点,歼20都可以做到。。。真正做到这些了,余下的工作交给歼16。
歼20可是用来对付F22的,当然也包括一大票的3.5。如果在使用效费比、或者不想以强欺弱,用自己一大票的3.5去做类似的歼20的工作也行,就这是歼10C(D)、歼11D的工作。
上述所有的飞机必不可以少的就是歼20与歼16。
像中国这样的大国,不是随随便便打仗的人,但是打起仗来就不是人,肯定会搞个稀扒死烂。能够搞个稀扒死烂的还有谁?想想就知道了。
有些思维不能成为一种格式,此一时彼一时了。。。
江山风雨一夜摇 发表于 2016-5-15 21:53
我只问你2个问题
1,骨头鹰能打下F35?
2,美国的1000架F35会全部部署到亚太?
1,你应该基本掌握35的大概数量,这个当初jsf项目初期就已经宣传的满天飞了,你竟然如此闭门造车!2,最终状态的骨头鹰打下35不稀奇,隐身打隐身,至少比3代半强。3,脱离高低搭配和中国将面对大规模4换3的局面这两个问题,都是扯淡,4,你真的不懂政治
天蓝1983 发表于 2016-5-16 10:17
1,你应该基本掌握35的大概数量,这个当初jsf项目初期就已经宣传的满天飞了,你竟然如此闭门造车!2,最终 ...
歇斯底里
“FC”字眼就说明了目前的一切。
将来,看当家的飞机们的能力和产量,就知道家里是否还需要鹘鹰充场面了。
你也说了这个是验证机试验机,那发动机就定死了RD33,RD93吗?以后不会换?
歼10用AL31那么久了,现在B不也开始用WS10了?
大神爆料?好期待
什么时候首飞啊?都滑半个月了,怎么连张纳米图都还没有啊?
写的有理,有力,有节!
hgses 发表于 2016-5-11 10:35
你也说了这个是验证机试验机,那发动机就定死了RD33,RD93吗?以后不会换?
歼10用AL31那么久了,现在B不 ...
装AL31的飞机是能换WS10,装RD33的可换不了WS10啊!!!
那么多字,总结起来就一句话:j20加3代半,鹘鹰不要。

你这是有内部消息,还是自己分析?
楼主码字辛苦了
歼-10和歼-11根本就不是高低搭配或低高搭配,一个侧重截击,一个侧重巡航,一个是自力更生的重要型号,有奠基意义的,一个是引进发展,开枝散叶的,应该说是两条完全可以兼容的线路。楼主这点没搞清楚,就去理论歼-20和FC-31,有点搞笑了吧?
唯一好奇的是标题中的“DC”是啥意思,可否解释一下?
装AL31的飞机是能换WS10,装RD33的可换不了WS10啊!!!
他的意思是未来有机会用上先进中推嘛,要理解意思_(:з」∠)_
米格29一样腿短。最新29比J10航程还要远。1.0之前还还有2.0出来之后 航展一直写的明明白白的 作战半径1200公里
只是楼主自己的观点而已,没有任何有效的论据来支撑,时间会证明一切,这一点我赞成,楼主准备后脸就行了。
火之歌 发表于 2016-5-11 11:17
他的意思是未来有机会用上先进中推嘛,要理解意思_(:з」∠)_
fc-31不就是发财31吗?怎么会自己用呢?
楼主辛苦,文笔不错。
可惜没能把我洗脑。
moonhunter 发表于 2016-5-11 11:18
fc-31不就是发财31吗?怎么会自己用呢?
出口编号。飞豹上航展还叫“FBC-1”尼
歼20的采购价都快7亿

合一亿美元以上

你确定么 J20都没服役 你来说采购价 真强 真强
不是说2.0快首飞了吗?等等看咯,看看有没喷军徽,看看2.0的后续发展,现在说太多,容易被当成是重四党的惊慌失措或者重四党的阴谋
嘎哦 发表于 2016-5-11 11:24
出口编号。飞豹上航展还叫“FBC-1”尼
飞豹也会退役吧?
歼20的采购价都快7亿

合一亿美元以上

J20的研制工作和试生产已经基本完成,能够给出一个大体靠谱的估算价格了
出口编号。飞豹上航展还叫“FBC-1”尼
飞豹可是先内销后外销,糊鹰可是相反,飞机还没有出现就已经在外销展台上了

2233b 发表于 2016-5-11 11:27
飞豹可是先内销后外销,糊鹰可是相反,飞机还没有出现就已经在外销展台上了


相反有怎么了。中航又不是没说过不单单是外卖还考虑国内市场。
2233b 发表于 2016-5-11 11:27
飞豹可是先内销后外销,糊鹰可是相反,飞机还没有出现就已经在外销展台上了


相反有怎么了。中航又不是没说过不单单是外卖还考虑国内市场。
飞豹可是先内销后外销,糊鹰可是相反,飞机还没有出现就已经在外销展台上了
向你打听一下,你知道“DC”是啥意思么?
相反有怎么了。中航又不是没说过不单单是专门外卖。
相反就是说飞豹的例子不适用
wszaa 发表于 2016-5-11 11:25
歼20的采购价都快7亿

合一亿美元以上
歼10C还是歼10D都是共用四代航电的,这一下子就将歼20的航电价格平均降低下来了,到时候也就8000万-1亿美元之间,很便宜了,根本不需要中低端四代中型来搭配,而是需要三代半来搭配攻击。
向你打听一下,你知道“DC”是啥意思么?
我也不知道,我刚才也想问来,稻草?大肠?倒车?哈哈哈
基本同意LZ的观点,看看这次骨头鹰2.0的配置再说吧,如果不上TH,那就没戏。

2233b 发表于 2016-5-11 11:33
相反就是说飞豹的例子不适用


哦 有什么规定不成。JL10还没装备L15就外卖。怎么解释。
2233b 发表于 2016-5-11 11:33
相反就是说飞豹的例子不适用


哦 有什么规定不成。JL10还没装备L15就外卖。怎么解释。
飞豹也会退役吧?
每一种飞机最终都会退役。
更何况飞豹目前正年轻。
fc-31不就是发财31吗?怎么会自己用呢?
据说啊,据说国内是有先进中推这条线的,只不过啥时候能实用就不知道了,毕竟优先级还是比较低的,如果骨头鹰能找到出路,未来还是有机会用上的_(:з」∠)_
哦 有什么规定不成。JL10还没装备L15就外卖。怎么解释。
这个可以作为例子
佩服
赞成楼主的意见
31本省就是沈飞的技术验证机,是为了锻炼四代机的队伍而存在的
如果沈飞自身不搞这个项目,那么再过几年,没有人才队伍,那么沈飞可能就会被合并
所以,对31不应该抱有不切实际的想法
学习学习 发表于 2016-5-11 11:41
每一种飞机最终都会退役。
更何况飞豹目前正年轻。
从88年到现在已经28年了吧?
相反就是说飞豹的例子不适用
那L15呢。。。。
飞了再说吧

其实飞了又怎么样?拿不到户口等于零
飞豹可是先内销后外销,糊鹰可是相反,飞机还没有出现就已经在外销展台上了
飞豹已卖出去了?还是正准备卖出去?
从88年到现在已经28年了吧?
我说的是服役状态,最新批次的豹A也没几年。
何况还有豹B呢
飞了再说吧

其实飞了又怎么样?拿不到户口等于零
可以考虑出去拿绿卡
飞豹已卖出去了?还是正准备卖出去?
应该说是尝试卖过,可惜没人买