超级军网为什么坦克的副武器不统一弹药？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:43:16
现在的三代坦克绝大多数采用了120／125主炮，7.62并列机枪，12.7（高射）机枪的搭配，历史上有些使用12.7之类的口径作为并列机枪的，但是基本上已经消亡。为什么不统一并列机枪与车顶机枪的口径呢？7.62的威力已经逐渐无法满足未来战场可能遇到的威胁了吧？如果都统一成12.7是不是更合适？而且弹药通用。现在的三代坦克绝大多数采用了120／125主炮，7.62并列机枪，12.7（高射）机枪的搭配，历史上有些使用12.7之类的口径作为并列机枪的，但是基本上已经消亡。为什么不统一并列机枪与车顶机枪的口径呢？7.62的威力已经逐渐无法满足未来战场可能遇到的威胁了吧？如果都统一成12.7是不是更合适？而且弹药通用。
打步兵你用12.7？小型装甲目标车顶有12.7对付。如果车顶机枪不能对付，那就直接一发125了啊！12.7并列机枪大，长，子弹少。
车内空间有限，换成5.8都不意外。国造坦克车顶枪啥时候能改成环形架？
眯着眼的狼 发表于 2016-5-2 12:29
打步兵你用12.7？小型装甲目标车顶有12.7对付。如果车顶机枪不能对付，那就直接一发125了啊！12.7并列机枪 ...
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽物后是很常见的。并列机枪对于长度的限制很大吗？
眯着眼的狼 发表于 2016-5-2 12:29
打步兵你用12.7？小型装甲目标车顶有12.7对付。如果车顶机枪不能对付，那就直接一发125了啊！12.7并列机枪 ...
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽物后是很常见的。并列机枪对于长度的限制很大吗？
车内空间有限，换成5.8都不意外。国造坦克车顶枪啥时候能改成环形架？
估计不会了……说不定一步到位上遥控枪塔
估计不会了……说不定一步到位上遥控枪塔
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽 ...
唉！坦克的主要目标是对方的坦克和其他坚固目标，打步兵是不得已。另外，坦克出动是要有伴侣的，没有步兵和步战车保护单独出动的坦克就是移动棺材。
唉！坦克的主要目标是对方的坦克和其他坚固目标，打步兵是不得已。另外，坦克出动是要有伴侣的，没有步兵和步战车保护单独出动的坦克就是移动棺材。
用途都不一样统一个鬼
并列机枪是泼水用的，如果有机枪打不动的直接就开炮了。高机是在敌情较小不需要开炮时远距离开火，或者是复杂地形下警戒射击用的。如果并列机枪换成12.7的，一共才能带多少子弹？
法国勒克莱尔与其他国家相反
采用12.7mm的并列机枪，但车长处机枪却是7.62mm的
采用12.7mm的并列机枪，但车长处机枪却是7.62mm的
我们的田野 发表于 2016-5-2 12:34
车内空间有限，换成5.8都不意外。国造坦克车顶枪啥时候能改成环形架？
环形架有电动旋转指挥塔好用？
车内空间有限，换成5.8都不意外。国造坦克车顶枪啥时候能改成环形架？
环形架有电动旋转指挥塔好用？
2233b 发表于 2016-5-2 12:35
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽 ...
能防御7.62步枪弹的要数美国装备的“龙鳞甲”防弹衣，不过那重量、那价格、那产能。真心做不到普及。车载机枪手可以穿一下。徒步步兵穿它就跑不动了，严重限制机动力了。对付装甲悍马自然有12.7mm招呼。
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽 ...
能防御7.62步枪弹的要数美国装备的“龙鳞甲”防弹衣，不过那重量、那价格、那产能。真心做不到普及。车载机枪手可以穿一下。徒步步兵穿它就跑不动了，严重限制机动力了。对付装甲悍马自然有12.7mm招呼。
这都是那来的词！副武器？能不能把坦克认真研究一下再发贴。我去！
你知道高机弹一个弹箱能够放多少发吗？并列机枪与56式冲锋枪虽然都是7.62口径，但是子弹装药不同，坦克并列机枪的子弹要长许多。你知道12.7高射机枪的威力有多大吗?告诉你高机弹可以把人打成两半。在我们坦克部队有一句话叫新兵怕炮。老兵怕枪，这个枪就是高射机枪。
你知道高机弹一个弹箱能够放多少发吗？并列机枪与56式冲锋枪虽然都是7.62口径，但是子弹装药不同，坦克并列机枪的子弹要长许多。你知道12.7高射机枪的威力有多大吗?告诉你高机弹可以把人打成两半。在我们坦克部队有一句话叫新兵怕炮。老兵怕枪，这个枪就是高射机枪。
法国勒克莱尔与其他国家相反
采用12.7mm的并列机枪，但车长处机枪却是7.62mm的
法国人为什么这么做呢？
采用12.7mm的并列机枪，但车长处机枪却是7.62mm的
法国人为什么这么做呢？
这都是那来的词！副武器？能不能把坦克认真研究一下再发贴。我去！
你知道高机弹一个弹箱能够放多少发吗 ...
本人只是一介草民，普通军迷，并非专业理论研究者，请不要吹毛求疵。我发帖是为求解而非传授别人什么，这也不行吗？
12.7多大，7.62分中间威力弹和全威力机枪弹，12.7威力有多大，我是看过相关视频的，莫非你觉得威力太大，对敌人不够人道吗？
一般坦克，通常携带约1000发7.62弹和约400发12.7弹，这我是知道的，ok
你知道高机弹一个弹箱能够放多少发吗 ...
本人只是一介草民，普通军迷，并非专业理论研究者，请不要吹毛求疵。我发帖是为求解而非传授别人什么，这也不行吗？
12.7多大，7.62分中间威力弹和全威力机枪弹，12.7威力有多大，我是看过相关视频的，莫非你觉得威力太大，对敌人不够人道吗？
一般坦克，通常携带约1000发7.62弹和约400发12.7弹，这我是知道的，ok
法国人为什么这么做呢？
解释之一是传统：AMX30是并列20毫米机炮。对付软目标用，节约主炮弹药。
解释之一是传统：AMX30是并列20毫米机炮。对付软目标用，节约主炮弹药。
能防御7.62步枪弹的要数美国装备的“龙鳞甲”防弹衣，不过那重量、那价格、那产能。真心做不到普及。车载 ...
如果考虑到各种掩蔽物的存在呢？
如果考虑到各种掩蔽物的存在呢？
sunbamboo124 发表于 2016-5-2 14:16
解释之一是传统：AMX30是并列20毫米机炮。对付软目标用，节约主炮弹药。
我也是这么想的，而且我记得苏联有一个型号的坦克也把12.7机枪作为并列机枪，而且12.7的威慑力要比7.62大得多……会不会是12.7的后坐力比较大，会对主炮等坦克上的其他设备产生不利影响呢？
sunbamboo124 发表于 2016-5-2 14:16
解释之一是传统：AMX30是并列20毫米机炮。对付软目标用，节约主炮弹药。
我也是这么想的，而且我记得苏联有一个型号的坦克也把12.7机枪作为并列机枪，而且12.7的威慑力要比7.62大得多……会不会是12.7的后坐力比较大，会对主炮等坦克上的其他设备产生不利影响呢？
并列机枪是泼水用的，如果有机枪打不动的直接就开炮了。高机是在敌情较小不需要开炮时远距离开火，或者是复 ...
坦克主炮炮弹一般不到50发，而且多数是反坦克弹药，打不了多长时间
坦克主炮炮弹一般不到50发，而且多数是反坦克弹药，打不了多长时间
我们的田野 发表于 2016-5-2 12:34
车内空间有限，换成5.8都不意外。国造坦克车顶枪啥时候能改成环形架？
土鳖正在往并列5.8这条“阳关道”上奔～～
车内空间有限，换成5.8都不意外。国造坦克车顶枪啥时候能改成环形架？
土鳖正在往并列5.8这条“阳关道”上奔～～
坦克主炮炮弹一般不到50发，而且多数是反坦克弹药，打不了多长时间
这个就要考虑到坦克的主要任务了，因为常规战中坦克的主要目标毕竟不是步兵。假如说要搞城市战坦克，那么以12.7为并列机枪甚至并列30炮就显得有必要了，一般的小掩体和房子都能打穿。
目前为止，各国的坦克都不是为城市战游击战设计的，即便是犹太国的，也只是加强了防护和装了伴随步兵而已。对坦克而言，步兵就是最好的反步兵武器。
这个就要考虑到坦克的主要任务了，因为常规战中坦克的主要目标毕竟不是步兵。假如说要搞城市战坦克，那么以12.7为并列机枪甚至并列30炮就显得有必要了，一般的小掩体和房子都能打穿。
目前为止，各国的坦克都不是为城市战游击战设计的，即便是犹太国的，也只是加强了防护和装了伴随步兵而已。对坦克而言，步兵就是最好的反步兵武器。
2233b 发表于 2016-5-2 14:16
本人只是一介草民，普通军迷，并非专业理论研究者，请不要吹毛求疵。我发帖是为求解而非传授别人什么，这 ...
以59坦克为例，并列机枪、航向机枪弹3000发，共10个弹箱，高射机枪500发，也是10个弹箱，放置在坦克战斗室和坦克炮塔外部不同位置。如果你都用高机弹，估计坦克里面全部塞满，炮弹都无法装填。
高机弹是对速度较低的直升机，轻型的装甲目标和机枪掩体。用高机弹杀伤普通目标太浪费，而且一个弹箱才50发，要经常换弹箱。
本人只是一介草民，普通军迷，并非专业理论研究者，请不要吹毛求疵。我发帖是为求解而非传授别人什么，这 ...
以59坦克为例，并列机枪、航向机枪弹3000发，共10个弹箱，高射机枪500发，也是10个弹箱，放置在坦克战斗室和坦克炮塔外部不同位置。如果你都用高机弹，估计坦克里面全部塞满，炮弹都无法装填。
高机弹是对速度较低的直升机，轻型的装甲目标和机枪掩体。用高机弹杀伤普通目标太浪费，而且一个弹箱才50发，要经常换弹箱。
以59坦克为例，并列机枪、航向机枪弹3000发，共10个弹箱，高射机枪500发，也是10个弹箱，放置在坦 ...
7.62都是五三重机枪弹吧？
7.62都是五三重机枪弹吧？
2233b 发表于 2016-5-2 12:35
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽 ...
坦克主要是用来做什么的？并列机枪主要用来做什么的？
你见过防弹衣没有？要想抵御坦克机枪杀伤的防弹衣，又是什么样的？根本就不利于步兵机动，坦克作为主力的战争中，步兵不会穿戴那样的防弹衣。
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽 ...
坦克主要是用来做什么的？并列机枪主要用来做什么的？
你见过防弹衣没有？要想抵御坦克机枪杀伤的防弹衣，又是什么样的？根本就不利于步兵机动，坦克作为主力的战争中，步兵不会穿戴那样的防弹衣。
2233b 发表于 2016-5-2 14:23
坦克主炮炮弹一般不到50发，而且多数是反坦克弹药，打不了多长时间
主炮的50发都打完了，战斗还没有结束，后勤补给支撑不上，那就是战败了，靠12.7是挽不回来的
坦克主炮炮弹一般不到50发，而且多数是反坦克弹药，打不了多长时间
主炮的50发都打完了，战斗还没有结束，后勤补给支撑不上，那就是战败了，靠12.7是挽不回来的
2233b 发表于 2016-5-2 14:16
本人只是一介草民，普通军迷，并非专业理论研究者，请不要吹毛求疵。我发帖是为求解而非传授别人什么，这 ...
并列机枪是拿来泼子弹的，1000发能干啥？
车内空间有限，更换枪管不方便——并列机枪为了保证连发尽可能长的时间都是采用重枪管，12.7要达到7.62同样长的连发时间，你准备给12.7配一根多粗的重枪管？
车内空间有限，12.7与7.62蛋蛋的体积有多大差别，自己去找图对比一下.......
另：勒克莱尔的12.7备弹不到一千发
本人只是一介草民，普通军迷，并非专业理论研究者，请不要吹毛求疵。我发帖是为求解而非传授别人什么，这 ...
并列机枪是拿来泼子弹的，1000发能干啥？
车内空间有限，更换枪管不方便——并列机枪为了保证连发尽可能长的时间都是采用重枪管，12.7要达到7.62同样长的连发时间，你准备给12.7配一根多粗的重枪管？
车内空间有限，12.7与7.62蛋蛋的体积有多大差别，自己去找图对比一下.......
另：勒克莱尔的12.7备弹不到一千发
论坦克的机枪，那就看梅卡瓦了，大小长短都有，外加小钢炮。
幸福滋润一百年 发表于 2016-5-2 14:29
土鳖正在往并列5.8这条“阳关道”上奔～～
有个先驱者德国美洲狮步兵战车使用5.56mm的并列机枪
土鳖正在往并列5.8这条“阳关道”上奔～～
有个先驱者
德国美洲狮步兵战车使用5.56mm的并列机枪不脱壳的穿甲弹 发表于 2016-5-2 15:53
有个先驱者德国美洲狮步兵战车使用5.56mm的并列机枪
Lancer 炮塔吗？外卖货用的是7.62..........
这个真心不着急，无论12.7或是小口径并列机枪，决定换成7.62的话，一点障碍都没有～
有个先驱者德国美洲狮步兵战车使用5.56mm的并列机枪
Lancer 炮塔吗？外卖货用的是7.62..........
这个真心不着急，无论12.7或是小口径并列机枪，决定换成7.62的话，一点障碍都没有～
2233b 发表于 2016-5-2 14:16
本人只是一介草民，普通军迷，并非专业理论研究者，请不要吹毛求疵。我发帖是为求解而非传授别人什么，这 ...
M1A1的7.62弹是12000发。
本人只是一介草民，普通军迷，并非专业理论研究者，请不要吹毛求疵。我发帖是为求解而非传授别人什么，这 ...
M1A1的7.62弹是12000发。
辽海秋风起 发表于 2016-5-2 14:32
这个就要考虑到坦克的主要任务了，因为常规战中坦克的主要目标毕竟不是步兵。假如说要搞城市战坦克，那么 ...
其实城市战最好的是突击虎，一路拆楼过去
这个就要考虑到坦克的主要任务了，因为常规战中坦克的主要目标毕竟不是步兵。假如说要搞城市战坦克，那么 ...
其实城市战最好的是突击虎，一路拆楼过去
这都是那来的词！副武器？能不能把坦克认真研究一下再发贴。我去！
你知道高机弹一个弹箱能够放多少发吗 ...
是怕轻机枪好吧！
你知道高机弹一个弹箱能够放多少发吗 ...
是怕轻机枪好吧！
弹药数是最主要的考虑，小口径蛋可以维持坦克的火力持续性。。。重视城市战的4人制坦克早就使用3机枪的配置，都用大口径蛋不够用。。。3人坦克使用2机枪。。。
现在似乎有取消并列机枪的呼声吧，并列机枪本身火力确实贫弱又不适宜做大，对主炮防盾也有一定不利影响，不如撤掉增加顶部遥控武器站火力，甚至搞双武器站配置。
三胖那个14.5高机是独特的吧
12.7射速慢
2233b 发表于 2016-5-2 14:10
法国人为什么这么做呢？
法国人以前还用20毫米机关炮作为并列武器，觉得可以节约主炮弹药，轻型装甲目标用它对方可以省弹药，但是其它国家觉得遇到对方装甲目标，难道还想一下它的装甲厚度有多少，用什么武器对付好呢，直接一炮干掉
法国人为什么这么做呢？
法国人以前还用20毫米机关炮作为并列武器，觉得可以节约主炮弹药，轻型装甲目标用它对方可以省弹药，但是其它国家觉得遇到对方装甲目标，难道还想一下它的装甲厚度有多少，用什么武器对付好呢，直接一炮干掉
如果都用12。7，那弹药携带量可能只有7.62的1/4，确实可能有目标躲在墙后，还穿高性能防弹衣，但是大部分轻型目标都是7.62可以对付的，用12.7占地方而且过杀伤
大炮兵党徒 发表于 2016-5-2 21:20
现在似乎有取消并列机枪的呼声吧，并列机枪本身火力确实贫弱又不适宜做大，对主炮防盾也有一定不利影响，不 ...
这个建议好！
同轴机枪影响炮盾防护，对内部空间的影响也较大，放到车顶更好，而且现在遥控武器站也不是什么高科技了。
现在似乎有取消并列机枪的呼声吧，并列机枪本身火力确实贫弱又不适宜做大，对主炮防盾也有一定不利影响，不 ...
这个建议好！
同轴机枪影响炮盾防护，对内部空间的影响也较大，放到车顶更好，而且现在遥控武器站也不是什么高科技了。
2233b 发表于 2016-5-2 12:35
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽 ...
坦克上的机枪 枪管长，同样的 7.62子弹，出口速度更快、威力也更大。
现代步兵普遍装备防弹衣，有的防弹衣已经可以有效防御7.62机枪弹了，更何况战场上躲在各种掩体隐蔽隐蔽 ...
坦克上的机枪 枪管长，同样的 7.62子弹，出口速度更快、威力也更大。
2233b 发表于 2016-5-2 14:19
我也是这么想的，而且我记得苏联有一个型号的坦克也把12.7机枪作为并列机枪，而且12.7的威慑力要比7.62 ...
T-10M重型坦克，并列机枪和高射机枪都是14.5mm！
不过负责突破的重型坦克恐怕没有太考虑步兵威胁的事情。
我也是这么想的，而且我记得苏联有一个型号的坦克也把12.7机枪作为并列机枪，而且12.7的威慑力要比7.62 ...
T-10M重型坦克，并列机枪和高射机枪都是14.5mm！不过负责突破的重型坦克恐怕没有太考虑步兵威胁的事情。