超级军网为什么到现在还有人觉得毛子、扬基还有钢铁洪流？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:51:32
只要去稍微查查编制资料就知道，现在世界上现役坦克数量最多的是中国，现役数量甚至可能是第二名的两倍。现役三代坦克最多的是印度，超过三千辆三代坦克（主要是T72有两千多辆，中国现役三代坦克应该不到三千，与俄罗斯差不多）。而美俄坦克部队虽然质量不错，但是数量跟冷战时期差太多了。俄罗斯现役坦克不到三千，美军是千把左右，大概如此。
只要去稍微查查编制资料就知道，现在世界上现役坦克数量最多的是中国，现役数量甚至可能是第二名的两倍。现役三代坦克最多的是印度，超过三千辆三代坦克（主要是T72有两千多辆，中国现役三代坦克应该不到三千，与俄罗斯差不多）。而美俄坦克部队虽然质量不错，但是数量跟冷战时期差太多了。俄罗斯现役坦克不到三千，美军是千把左右，大概如此。
在论坛里这是共识。
在论坛之外的军事信息往往有8-10年以上乃至20年的滞后性。
比如百度百科的“俄罗斯陆军”词条，其“装备概况”部分是引自一份1996年的文献，“近况”部分是2013年信息和1998年信息的杂糅。
比如网上各处大段大段的86师时代的美陆军编制。
这种状况在中文网络中极端普遍。
在论坛里这是共识。
在论坛之外的军事信息往往有8-10年以上乃至20年的滞后性。
比如百度百科的“俄罗斯陆军”词条，其“装备概况”部分是引自一份1996年的文献，“近况”部分是2013年信息和1998年信息的杂糅。
比如网上各处大段大段的86师时代的美陆军编制。
这种状况在中文网络中极端普遍。
今天的《今日关注》正好说了这个事。
M1A1的生产从1985年8月，1986年7月
由C-5运输机运输的M1A1
由C-5运输机运输的M1A1
开始服役，至1994年停产为止，总共有4796辆装备于美国陆军。此外，美国海军陆战队也订购了221辆M1A1来取代部分M-60A1； 楼主从那看出美帝只有千辆坦克？连德国都有近千辆
由C-5运输机运输的M1A1
由C-5运输机运输的M1A1
开始服役，至1994年停产为止，总共有4796辆装备于美国陆军。此外，美国海军陆战队也订购了221辆M1A1来取代部分M-60A1； 楼主从那看出美帝只有千辆坦克？连德国都有近千辆
gxnnjy 发表于 2016-5-1 23:22
M1A1的生产从1985年8月，1986年7月
由C-5运输机运输的M1A1
由C-5运输机运输的M1A1
你觉得当年的现役数等于现在的现役数量吗？能不能先看看现在美军装甲部队的编制？德国现役坦克才两百多现在。
gxnnjy 发表于 2016-5-1 23:22
M1A1的生产从1985年8月，1986年7月
由C-5运输机运输的M1A1
由C-5运输机运输的M1A1
你觉得当年的现役数等于现在的现役数量吗？能不能先看看现在美军装甲部队的编制？德国现役坦克才两百多现在。
aptg 发表于 2016-5-1 23:32
你觉得生产量等于现役数量吗？德国现役坦克才两百多现在。
好吧，美帝把３７００辆坦克全退役销毁，只留１千辆坦克，你满意吧
你觉得生产量等于现役数量吗？德国现役坦克才两百多现在。
好吧，美帝把３７００辆坦克全退役销毁，只留１千辆坦克，你满意吧
好吧，美帝把３７００辆坦克全退役销毁，只留１千辆坦克，你满意吧
是封存了。德国也是如此。还是那句话，你先查查美军现在的装甲部队编制再说。
是封存了。德国也是如此。还是那句话，你先查查美军现在的装甲部队编制再说。
aptg 发表于 2016-5-1 23:38
是封存了。德国也是如此。还是那句话，你先查查美军现在的装甲部队编制再说。
记住，美帝有２个装甲师，４个机械化师，每个装甲师最少３百多辆坦克，２个就是６百多辆，每个机械化师是近３百辆坦克，４个机械化师总共１１００辆以上，也就是说６个师就有共１７００辆以上坦克，告诉我，你会算数么？这还没包括海军陆战队的。除非你诅咒美军所有师都不满编，而且是严重缩编。
是封存了。德国也是如此。还是那句话，你先查查美军现在的装甲部队编制再说。
记住，美帝有２个装甲师，４个机械化师，每个装甲师最少３百多辆坦克，２个就是６百多辆，每个机械化师是近３百辆坦克，４个机械化师总共１１００辆以上，也就是说６个师就有共１７００辆以上坦克，告诉我，你会算数么？这还没包括海军陆战队的。除非你诅咒美军所有师都不满编，而且是严重缩编。
在论坛里这是共识，在论坛之外的军事信息往往有8-10年以上乃至20年的滞后性。”，您这就打我的脸
扔掉您那些15年前的资料吧……
扔掉您那些15年前的资料吧……
记住，美帝有２个装甲师，４个机械化师，每个装甲师最少３百多辆坦克，２个就是６百多辆，每个机械化师是 ...
。。。。。。。。
什么年代的编制啊。。。。
简单的计，
陆军10个abct重型旅，每个87辆m1a2，共计870辆。
马润3个师，每个师一个58车m1a1营，计174辆。
国民警卫队6个hbct旅，每个58辆m1a2，计348辆。
共计1392辆。。。
。。。。。。。。
什么年代的编制啊。。。。
简单的计，
陆军10个abct重型旅，每个87辆m1a2，共计870辆。
马润3个师，每个师一个58车m1a1营，计174辆。
国民警卫队6个hbct旅，每个58辆m1a2，计348辆。
共计1392辆。。。
得，我在2楼刚说“在论坛里这是共识，在论坛之外的军事信息往往有8-10年以上乃至20年的滞后性。”，您这 ...
现役abct是9个还是10个来着？
现役abct是9个还是10个来着？
记住，美帝有２个装甲师，４个机械化师，每个装甲师最少３百多辆坦克，２个就是６百多辆，每个机械化师是 ...
http://news.jwb.com.cn/art/2014/4/10/art_247_4295372.html
具体来说是1288辆M1坦克分为92个连，每个连有14辆。与此同时，美国陆军仍在继续削减规模，从16个装甲旅(64个坦克连)减少到10个(40个坦克连)，国民警卫队则仍设有7个装甲旅(28个坦克连)，使得最终服役的主战坦克数量降到952辆。
哪怕按照你这算法，你也是否定了自己之前4000辆现役的说法。
http://news.jwb.com.cn/art/2014/4/10/art_247_4295372.html
具体来说是1288辆M1坦克分为92个连，每个连有14辆。与此同时，美国陆军仍在继续削减规模，从16个装甲旅(64个坦克连)减少到10个(40个坦克连)，国民警卫队则仍设有7个装甲旅(28个坦克连)，使得最终服役的主战坦克数量降到952辆。
哪怕按照你这算法，你也是否定了自己之前4000辆现役的说法。
gxnnjy 发表于 2016-5-1 23:54
记住，美帝有２个装甲师，４个机械化师，每个装甲师最少３百多辆坦克，２个就是６百多辆，每个机械化师是 ...
两个装甲师
——第1骑兵师：261辆坦克
——第1装甲师：174辆坦克
四个机械化师
——第1步兵师：174辆坦克
——第2步兵师：0辆坦克
——第3步兵师：87辆坦克
——第4步兵师：87辆坦克
再加一个第11装甲骑兵团87辆坦克，总计870辆，即美国陆军现役坦克总数。
gxnnjy 发表于 2016-5-1 23:54
记住，美帝有２个装甲师，４个机械化师，每个装甲师最少３百多辆坦克，２个就是６百多辆，每个机械化师是 ...
两个装甲师
——第1骑兵师：261辆坦克
——第1装甲师：174辆坦克
四个机械化师
——第1步兵师：174辆坦克
——第2步兵师：0辆坦克
——第3步兵师：87辆坦克
——第4步兵师：87辆坦克
再加一个第11装甲骑兵团87辆坦克，总计870辆，即美国陆军现役坦克总数。
has0803 发表于 2016-5-2 00:02
现役abct是9个还是10个来着？
10个吧。师里9个，还一个11ACR。
现役abct是9个还是10个来着？
10个吧。师里9个，还一个11ACR。
你去算算艹险半岛有多少坦克？
两个装甲师
——第1骑兵师：261辆坦克
——第1装甲师：174辆坦克
那些机布施每个才一个Abct,剩下的都是sbct?
——第1骑兵师：261辆坦克
——第1装甲师：174辆坦克
那些机布施每个才一个Abct,剩下的都是sbct?
[据本站2016年4月11日综合报道]根据英国国际战略研究所发布的报告，截止到2016年3月，俄罗斯国防部在四大军区共部署了2950辆主战坦克。其中俄罗斯陆军列装2700辆，包括1300辆T-72B/BA、600辆T-72B3、450辆T-80BV/UM和350辆T-90A主战坦克。因此，T-72B主战坦克仍然是俄罗斯陆军装甲旅中装备数量最多的主战坦克。此外，俄罗斯海军步兵部队列装了250辆主战坦克，包括50辆T-72B和200辆T-72B3主战坦克。
俄国的现役坦克包括：部队编制需求、装甲兵学校需求、陆战训练场需求、前沿预置需求，可能还涵括备份车。这些共计2950辆。
[据本站2016年4月11日综合报道]根据英国国际战略研究所发布的报告，截止到2016年3月，俄罗斯国防部在四大军区共部署了2950辆主战坦克。其中俄罗斯陆军列装2700辆，包括1300辆T-72B/BA、600辆T-72B3、450辆T-80BV/UM和350辆T-90A主战坦克。因此，T-72B主战坦克仍然是俄罗斯陆军装甲旅中装备数量最多的主战坦克。此外，俄罗斯海军步兵部队列装了250辆主战坦克，包括50辆T-72B和200辆T-72B3主战坦克。
俄国的现役坦克包括：部队编制需求、装甲兵学校需求、陆战训练场需求、前沿预置需求，可能还涵括备份车。这些共计2950辆。
美国陆军拥有的现役坦克为二千多辆M1A2 SEP，陆战队为二百多辆M1A1 AIM。
美国陆军的现役坦克包括：部队编制需求、装甲兵学校需求、陆战训练场需求、前沿预置需求、备份车需求。
美国陆军现役二千辆M1A2 SEP分配：
部队编制需求，现役部队9个装甲旅（三联兵营制）每个旅编制90辆坦克，国民警卫队6个装甲旅（二联兵营制）每个旅编制60辆坦克。
陆战训练场需求，即加州欧文堡国家训练中心，存放一个ABCT装甲旅全套完整装备，90辆坦克。另外，欧文堡的假想敌部队为第11装甲骑兵团（现役与国民警卫队混编），架构为二联兵营制ABCT，即装备60辆坦克，也即是欧文堡共部署有150辆坦克。
装甲兵学校需求，即肯塔基州诺克斯堡装甲兵学校，约有一百辆坦克用于新兵培训。
武器装备前沿预置需求，海外预置四个ABCT装甲旅全套完整装备，韩国一套、科威特一套、欧洲两套，共计360辆坦克。
剩下的作为战损事故备份需求。
美国陆军的现役坦克包括：部队编制需求、装甲兵学校需求、陆战训练场需求、前沿预置需求、备份车需求。
美国陆军现役二千辆M1A2 SEP分配：
部队编制需求，现役部队9个装甲旅（三联兵营制）每个旅编制90辆坦克，国民警卫队6个装甲旅（二联兵营制）每个旅编制60辆坦克。
陆战训练场需求，即加州欧文堡国家训练中心，存放一个ABCT装甲旅全套完整装备，90辆坦克。另外，欧文堡的假想敌部队为第11装甲骑兵团（现役与国民警卫队混编），架构为二联兵营制ABCT，即装备60辆坦克，也即是欧文堡共部署有150辆坦克。
装甲兵学校需求，即肯塔基州诺克斯堡装甲兵学校，约有一百辆坦克用于新兵培训。
武器装备前沿预置需求，海外预置四个ABCT装甲旅全套完整装备，韩国一套、科威特一套、欧洲两套，共计360辆坦克。
剩下的作为战损事故备份需求。
[据英国《简氏防务周刊》2016年1月28日报道]1月27日，德国国防部长乌尔苏拉·冯·德莱恩向德国国会呈交了未来15年主要装备一揽子开支计划，计划采办总额达1300亿欧元（1420亿美元），德国陆军将成为该计划的主要受益者。
按照计划，德国2030年前国防投入年平均增长额将达86亿欧元，而目前年平均增长额为47亿欧元。德莱恩的一揽子计划除采购更多系统平台外，还包括对现有装备进行大修与现代化改造。据统计，德国国防部已对截止到2030年前的1500项独立计划进行了审核。与为应对迫切投资需求而增加临时预算不同，该计划旨在实现德国国防预算的持续增长（德国2015年国防预算仅为330亿欧元）。德莱恩表示，计划满足德财政部的一般审批要求，很可能会获得审批。
该份国防装备开支计划呼吁亟需增加德国地面系统的数量，包括：将“豹”2（Leopard 2）主战坦克由目前的225辆增加至320辆；将“非洲小狐”侦察车（Fennek）由目前的217辆增加至248辆，将“拳击手”8x8装甲人员输送车（Boxer）由272辆增加至402辆，将PzH 2000自行榴弹炮由目前的89门增加至101门；除目前列装的192辆“黄鼠狼”步兵车（Marder）继续服役之外，还计划增加342辆“美洲狮”步兵战车（Puma）。
计划对德国海军和空军的装备数量影响不大，该计划的核心是实现德国陆军建制装备的全覆盖（目前的覆盖率为70%）。（北方科技信息研究所 王迪）
联邦国防军的战备状况较低，主要因为部队满员不齐装（不同于俄军“架子部队”的齐装不满员模式），人员满编但装备缺编，致使各单位共用装备来训练，可用于派遣北约任务的齐装满员部队较少。
德国陆军完成改编之后的作战旅：
3个装甲旅，下辖1装甲营1装甲掷弹兵营，其中一个装甲旅另编入一个装甲教导营。装甲营/装甲教导营编制44辆豹2A6/7，装甲掷弹兵营编制44辆黄鼠狼（后继者美洲狮）
2个装甲掷弹兵旅，下辖1装甲营2装甲掷弹兵营。
1个猎兵旅。猎兵营编制拳师犬。
1个伞兵旅。
半个法德混合旅。2个猎兵营编制狐狸，计划由拳师犬替代。
Suyi控 发表于 2016-5-2 00:03
两个装甲师
——第1骑兵师：261辆坦克
——第1装甲师：174辆坦克
机械化步兵师早十年前就改名为步兵师，101空中突击师改名为101空降师，虽然后者不编制伞兵。
现役部队师级序列
第1步兵师【少将担当】 -> 第3军
第1骑兵师【少将担当】 -> 第3军
第1装甲师【少将担当】 -> 第3军
第2步兵师【少将担当】 -> 第8集团军
第3步兵师【少将担当】 -> 第18空降军
第4步兵师【少将担当】 -> 第3军
第7步兵师【少将担当】 -> 第1军
第10山地师『轻步兵』【少将担当】 -> 第18空降军
第25步兵师【少将担当】 -> 第1军
第82空降师【少将担当】 -> 第18空降军
第101空降师【少将担当】 -> 第18空降军
驻阿拉斯加美国陆军【少将担当】 -> 太平洋集团军
现役部队装甲旅战斗队系列
第1步兵师第1装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1步兵师
第1步兵师第2装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1步兵师
第1骑兵师第1装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1骑兵师
第1骑兵师第2装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1骑兵师
第1骑兵师第3装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1骑兵师
第1装甲师第2装甲旅战斗队（陆军评估特遣部队），3x作战营制 -> 第1装甲师、旅现代化司令部
第1装甲师第3装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1装甲师
第3步兵师第1装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第3步兵师
第4步兵师第3装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第4步兵师
第11装甲骑兵团（假想敌部队），2x作战营制 -> 国家训练中心
两个装甲师
——第1骑兵师：261辆坦克
——第1装甲师：174辆坦克
机械化步兵师早十年前就改名为步兵师，101空中突击师改名为101空降师，虽然后者不编制伞兵。
现役部队师级序列
第1步兵师【少将担当】 -> 第3军
第1骑兵师【少将担当】 -> 第3军
第1装甲师【少将担当】 -> 第3军
第2步兵师【少将担当】 -> 第8集团军
第3步兵师【少将担当】 -> 第18空降军
第4步兵师【少将担当】 -> 第3军
第7步兵师【少将担当】 -> 第1军
第10山地师『轻步兵』【少将担当】 -> 第18空降军
第25步兵师【少将担当】 -> 第1军
第82空降师【少将担当】 -> 第18空降军
第101空降师【少将担当】 -> 第18空降军
驻阿拉斯加美国陆军【少将担当】 -> 太平洋集团军
现役部队装甲旅战斗队系列
第1步兵师第1装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1步兵师
第1步兵师第2装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1步兵师
第1骑兵师第1装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1骑兵师
第1骑兵师第2装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1骑兵师
第1骑兵师第3装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1骑兵师
第1装甲师第2装甲旅战斗队（陆军评估特遣部队），3x作战营制 -> 第1装甲师、旅现代化司令部
第1装甲师第3装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第1装甲师
第3步兵师第1装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第3步兵师
第4步兵师第3装甲旅战斗队，3x作战营制 -> 第4步兵师
第11装甲骑兵团（假想敌部队），2x作战营制 -> 国家训练中心
Suyi控 发表于 2016-5-2 00:03
两个装甲师
——第1骑兵师：261辆坦克
——第1装甲师：174辆坦克
蛤？第2机步师没有坦克？
两个装甲师
——第1骑兵师：261辆坦克
——第1装甲师：174辆坦克
蛤？第2机步师没有坦克？
。。。。。。。。
什么年代的编制啊。。。。
简单的计，
陆军要改成9个abct
什么年代的编制啊。。。。
简单的计，
陆军要改成9个abct
现役abct是9个还是10个来着？
是9个abct，另外有5套abct预置装备。
是9个abct，另外有5套abct预置装备。
那些机布施每个才一个Abct,剩下的都是sbct?
未来是9abct,7sbct,14ibct。
未来是9abct,7sbct,14ibct。
美军哪来的2000辆M1？如果我没记错的陆军有1000辆M1A2，USMC手里有200辆M1A1。俄罗斯现役能开动的貌似在2000辆左右，别和我说废铁厂那些，那些家伙没2个月的翻新根本不可能开出废品站，而且毛子现在陆军缩的厉害，能打得貌似也就30万左右。
美国总的储备的M1系列不是有6000多将近7000吗
有没有钢铁洪流，主要看陆战威胁。美国本土和俄罗斯本土，面对敢于侵略的强敌并不多，美洲大陆短期内美国可以说并无敌手，否则也没有精力到处发动战争了。俄罗斯主要是西部面对北约的威胁较大，现阶段最主要提高坦克信息化作战能力，数量也很需要，无奈军费不足需要优先发展战略力量。 中国和他们的情况大不一样吧，东北亚方向，北部方向，西部方向，南亚方向，东南亚方向，都有使用坦克的需要。而且从高寒地带，高原，东南亚的特殊地形。同一型坦克还不能通用，必须有轻有重。这就决定了中国的坦克装备数量必然远大于美俄两国。 单纯的美国装备多少，中国就该装备多少并不科学，关键看国防安全的需要。不符合中国国情的理论学说，怕是拿来也不好用。
这是哪里来的数据？MD光M1的总产量就一万，你怎么把它降到一千的？
未来是9abct,7sbct,14ibct。
14个icbt，这火力和防护力也太差了。
14个icbt，这火力和防护力也太差了。
美国总的储备的M1系列不是有6000多将近7000吗
。。。。。储备啊。。。。。
除了预置abct外只有少数储备条件较好。。。
剩下的跟毛子的坦克坟场有的一比。。。。
。。。。。储备啊。。。。。
除了预置abct外只有少数储备条件较好。。。
剩下的跟毛子的坦克坟场有的一比。。。。
yzhang00 发表于 2016-5-2 07:26
这是哪里来的数据？MD光M1的总产量就一万，你怎么把它降到一千的？
总产量不等于现役装备数量，现役编制就一千多。封存及全球要点地区预置的还有几千辆，要把这些恢复现役一是要先做些工作，二是要新征召训练大批乘员组，短期之内做不到。
这是哪里来的数据？MD光M1的总产量就一万，你怎么把它降到一千的？
总产量不等于现役装备数量，现役编制就一千多。封存及全球要点地区预置的还有几千辆，要把这些恢复现役一是要先做些工作，二是要新征召训练大批乘员组，短期之内做不到。
14个icbt，这火力和防护力也太差了。
现在又不得打打仗，再加上强大的usaf。另外米军的支援力量10个火力旅，11个陆航旅（ANG另算），ibct能应付大部分战斗。
现在又不得打打仗，再加上强大的usaf。另外米军的支援力量10个火力旅，11个陆航旅（ANG另算），ibct能应付大部分战斗。
......
现环境东亚只有中国的钢铁洪流能看,
平衡最好坦克数量和节约资源是中国的自我责任
现环境东亚只有中国的钢铁洪流能看,
平衡最好坦克数量和节约资源是中国的自我责任
机械化步兵师早十年前就改名为步兵师，101空中突击师改名为101空降师，虽然后者不编制伞兵。
精干、强悍！
精干、强悍！
在CD上还能看到有人用老掉牙的资料，唉，苏翻译这句话说的到位：在论坛里这是共识，在论坛之外的军事信息往往有8-10年以上乃至20年的滞后性。
这个事以前在其他帖子里，我都说过多少遍，但很多人就是这么觉得，有什么办法，只能说，极度心理不安全感的人太多了，其实这是一种自虐式心理疾病
x_jia 发表于 2016-5-2 10:17
在CD上还能看到有人用老掉牙的资料，唉，苏翻译这句话说的到位：在论坛里这是共识，在论坛之外的军事信息往 ...
不只是论坛外，论坛内也是这样，只不过毕竟懂得人多一点所以每次还有人纠正，而论坛外没人纠正而已，这是唯一区别，出去看陆版关于这事以及毛熊白头鹰帖子一大堆，看看里面都是怎么说的，这还是“陆版”呢，算了，不用那么麻烦，你就只需要看本贴里的回复就知道了，消息滞后或者有自虐妄想的人有多少
x_jia 发表于 2016-5-2 10:17
在CD上还能看到有人用老掉牙的资料，唉，苏翻译这句话说的到位：在论坛里这是共识，在论坛之外的军事信息往 ...
不只是论坛外，论坛内也是这样，只不过毕竟懂得人多一点所以每次还有人纠正，而论坛外没人纠正而已，这是唯一区别，出去看陆版关于这事以及毛熊白头鹰帖子一大堆，看看里面都是怎么说的，这还是“陆版”呢，算了，不用那么麻烦，你就只需要看本贴里的回复就知道了，消息滞后或者有自虐妄想的人有多少
记住，美帝有２个装甲师，４个机械化师，每个装甲师最少３百多辆坦克，２个就是６百多辆，每个机械化师是 ...
你这是30年前的86师编制
你这是30年前的86师编制
白富美苏依依同学又在怒刷存在感
话说依依同学，你有时间也不去改改词条？
话说依依同学，你有时间也不去改改词条？
堪察加 发表于 2016-5-2 11:53
白富美苏依依同学又在怒刷存在感
话说依依同学，你有时间也不去改改词条？
因为无从改起，而且通不过。
大段大段的过时乃至错误资料，我都不知道该咋办，都删了说我恶意编辑。
白富美苏依依同学又在怒刷存在感
话说依依同学，你有时间也不去改改词条？
因为无从改起，而且通不过。
大段大段的过时乃至错误资料，我都不知道该咋办，都删了说我恶意编辑。