为什么中国人到现在还不能得诺贝尔奖?大家讨论一下

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:39:50
今年诺贝尔奖的情况大都公布了,和往年一样没有中国人,我想,什么时候我们中国能培养出自己的诺贝尔奖获得者呢。
像李,杨都是在国外得的奖,只能算在老外头上,看来中国的科技水平和国外差的不是一点半点阿。
其中的原因到底是什么呢,体制问题,还是基础问题,大家讨论一下
中国的科技工作者要努力啊。今年诺贝尔奖的情况大都公布了,和往年一样没有中国人,我想,什么时候我们中国能培养出自己的诺贝尔奖获得者呢。
像李,杨都是在国外得的奖,只能算在老外头上,看来中国的科技水平和国外差的不是一点半点阿。
其中的原因到底是什么呢,体制问题,还是基础问题,大家讨论一下
中国的科技工作者要努力啊。
传说是歧视黄人 然后更歧视中国人

我胡说的啊 不要拍我
]]
:D :D 这应该问教育部的那些官员们,他们可是说中国的教育是地球上最先进的
李,杨 得奖时 都是中国人 ;
在美国学习工作的中国人。。。。
原帖由 zh020 于 2007-10-13 16:10 发表
李,杨 得奖时 都是中国人 ;
在美国学习工作的中国人。。。。

这更加说明问题了,明显的南桔北枳

http://bbs.people.com.cn/postDet ... 52974&boardId=2

厉以宁臭了,洋大人急了,“诺贝尔奖金部队”要出动了

黎阳

2007.5.13.

先看看这几则网上消息:

——英国《经济观察报》2007年5月8日讯:中国著名经济学家、北京大学厉以宁
教授最近提出的新基尼系数理论在国际经济学界引起极大震动。

——英国著名经济学家萨缪尔森称赞厉教授的新基尼系数理论是自该指标问世以
来,对该指标最伟大的理论创新。他称赞厉以宁教授提出了一整套极为出色的评
估中国的贫富分化指标的方法。

——多名世界知名的经济学家表示,鉴于厉以宁教授在研究中国乃至全球贫困方
面的贡献,必将获推荐为本年度诺贝尔经济学奖候选人之一。

——著名经济学家卡特斯表示,厉以宁教授极有可能获得本年度诺贝尔经济学奖
。他说:"我们期待这一时刻的来临。"

假定这回这个“英国《经济观察报》”及其消息是真的,不象去年那个弄出“十
大华人经济学家的榜单近日出炉”的“华尔街电讯”那样纯粹是冒牌货,那这些
消息的背后就大有文章了。

最值得玩味的字眼就是这个“最近提出的新基尼系数理论”——厉以宁的“新基
尼系数理论”并不是“最近提出的”,已经闹腾了好一阵子了。但是洋大人们为
什么偏偏要说是“最近提出的”呢?这里名堂大得很呢——给厉以宁发诺贝尔经
济奖的“理由”是他提出了一个“在国际经济学界引起极大震动”的“新基尼系
数理论”。但如果承认这个“新基尼系数理论”是早就提出来的,那么因为“在
国际经济学界引起极大震动”所以要“颁奖”的“理由”就站不住脚:要震早就
震过了。怎么那会儿震不出这个诺贝尔经济奖来?可见所谓“在国际经济学界引
起极大震动”的说法是瞎扯。换句话说,洋大人并不是因为看到厉以宁那个“新
基尼系数理论”才想起来要给他发诺贝尔经济奖,而是因为现在需要给厉以宁发
诺贝尔经济奖,所以翻出了“新基尼系数理论”当由头。也就是说,因果关系恰
恰颠倒:不是因为“理论”所以要给奖,而是因为要给奖所以要搬出“理论”当
借口。正因为是借口,所以必须说成是“最近提出来的”,这样才能看上去真象
是那么回事。否则就会引起人们怀疑:为什么洋大人以前瞧不上眼的东西现在却
突然红得发紫要捧上天,这倒底是怎么会事?

洋大人为什么现在这么需要给厉以宁发诺贝尔经济奖?转性了?良心发现了?中
国吃香了?看得起中国人了?

世界上的事是复杂的,相互关连的。看问题不能孤立地看,只看表面现象,而应
该按毛泽东的一贯主张,由表及里,由此及彼地分析问题,综合方方面面的情况
,透过现象看本质。

比如,美日两国外交与国防首长日前结束的“二加二”会谈将共同战略目标中的
“台海问题”删除。为什么?良心发现了?从此不干涉中国内政了?那为什么以
前良心不发现,偏偏现在忽然“发现”了?

还是美国斯坦福大学国际安全与合作中心研究员薛理泰说破了真相:

——“中国去年进行的反卫星导弹实验、歼-10战机部署”与“美、日对共同战略
目标修正,在某种程度上有因果关系”。

——“中国拥有摧毁在太空低轨道运行的外国侦察卫星的能力,在美国引起震动
之巨大,不亚于中国在1964年首次引爆核弹。原因就在于美军对其他军队的优势
在相当大的程度上是建立在其卫星体系的基础上的,如果卫星被摧毁,美军打高
科技局部战争的能力,将退回到上世纪6、70年代。”

——薛理泰还引用美军参谋长联席会议主席佩斯在今年3月底的谈话,佩斯当时指
出,相对于中国是否有同美国打仗的意愿,“我更想知道中国是否有同美国打仗
的能力”。佩斯当时还表示,“一个人仅表达自己的善意而不去展示自己的能力
,这不是明显在误导别人欺负你吗?”薛理泰的解读为:这句话的潜台词似乎是
一旦中国国防工业“有所为”,制造出能在未来战场上制衡美军的装备,则有朝
一日美国可能对台湾问题撒手不管。

——薛理泰表示,“美国对有核与无核国家、核大国与核小国的政策有相当大的
差别。假如中国有能力与另外一个核大国进行一场核战争,应当明确告诉别人,
这对大家都有好处。”

瞧这些美国人坦率得多可爱,一语道破天机:修正战略目标,不是良心发现,而
是“中国反卫星导弹实验”引起的连锁反应,造成的“因果关系”。(顺便说一
句,回味回味这美国专家和美国将军的话:“美国对有核与无核国家、核大国与
核小国的政策有相当大的差别。假如中国有能力与另外一个核大国进行一场核战
争,应当明确告诉别人,这对大家都有好处。”“一个人仅表达自己的善意而不
去展示自己的能力,这不是明显在误导别人欺负你吗?”——这口吻听上去倒真
有几分象北京街头混混讨好认栽的调调:“哥们,您当真有花了咱弟兄的本事可
千万别藏着掖着,赶紧着亮出来给咱弟兄见识见识,免得咱不知好歹冲撞了您老
人家”——这实在有点令人忍俊不禁,顺便也为美国人的毫无顾忌而目瞪口呆。


美日删除共同战略目标中的“台海问题”,是跟“中国反卫星导弹实验”这一中
国内部事物有“因果关系”。那么洋大人急着要给厉以宁发诺贝尔经济奖,是不
是也跟中国的内部事务有什么“因果关系”呢?一点不错。正是。

中国内部近来发生了跟厉以宁有关的什么事?

首先,厉以宁臭了,而且越来越臭。虽然他还活着,虽然他还在台上,虽然他的
地位依旧,虽然他仍然能利用把持的“话语权” 抓住一切机会又是报纸又是杂志
又是电视地把这个糟老头子上窜下跳的亮相出镜形象硬塞给全中国老百姓,但在
中国老百姓心目中他早比死人腐尸更臭不可闻。“路遥知马力,日久见人心”。
改革改了近三十年,中国老百姓早已经看透了这个借改革而暴发成亿万富豪的“
精英”究竟是什么人,他的那些“代价论”、“吐痰论”、“取消劳保福利论”
、“贫富分化不够论”等等等等“理论”究竟是什么货色。“主流精英”的一切
头衔、光环、外衣、诡辩等等伎俩已经全部破产,一文不值。不论他们如何鼓起
如簧之舌声嘶力竭,仍然无人理会。现在只能靠着“不争论”和手中的“话语权
”、行政权死皮赖脸苦苦硬撑。既然旧的伪装破产了,那么最需要的就是来套新
的伪装,比如,诺贝尔经济奖。

其次,厉以宁长期坚持的“效率第一,牺牲公平”、“杀贫养富”的政策已经遭
到越来越强烈的反抗,越来越撑不下去了。国内的政局开始向限制“只要效率不
要公平”的方向倾斜。这样发展下去,厉以宁把持中国经济决策的垄断地位就岌
岌可危。

第三,2007年3月的“两会”上已经有代表公开提案,要求彻查“厉以宁家族暴富
”的真相。尽管这个提案一直被硬压着不办,但这个事实已经尽人皆知,已经说
明了人心所向,说明了大势所趋,很有点“一叶知秋”的味道。

在这种情况下,洋大人既要保护厉以宁,又不好公开来硬的,还要让中国人欣然
接受,那最高明的手腕就是奉送厉以宁一顶“诺贝尔经济奖”的桂冠。

只要厉以宁成了“中国诺贝尔经济奖第一人”,那就不得了。别的不说,起码“
彻查厉以宁家族暴富真相”的提案就得完蛋:敢碰厉以宁,就得小心戴上“迫害
诺贝尔奖获得者”、“迫害知识分子”的大帽子,就得准备面对来自全世界的“
抗议浪潮”甚至“国际制裁”。这比洋大人直接跟中国政府说不准碰厉以宁狠多
了吧?

这还是小意思。给厉以宁发诺贝尔的根据是什么?是他那个“新基尼系数理论”
。既然厉以宁因为这个“理论”而得了诺贝尔奖,那这个“理论”自然是碰不得
的了。

按照“基尼系数理论”,收入分配越是趋向平等,基尼系数也越小,反之,收入
分配越是趋向不平等,那么基尼系数也越大。联合国有关组织规定:若低于0.2表
示收入绝对平均;0.2-0.3表示比较平均;0.3-0.4表示相对合理;0.4-0.5表示收
入差距较大;0.6以上表示收入差距悬殊。

厉以宁的“新基尼系数理论”奥妙就在于“加权平均”计算“基尼系数”——这
“加权平均”就主观随意多了,如何“加权”可是可以全凭主观意愿随心所欲的
东西。换句话说,“基尼系数”本来是个客观指标,社会矛盾的“报警器”。而
一“加权平均”就把客观指标变成了可以凭主观意愿玩弄的数字游戏。只要动点
手脚,保证社会矛盾永远为零——难怪按照厉大人“新基尼系数理论”的计算方
法,“中国目前的基尼系数将是一个低于0.2的数值”——“表示收入绝对平均”
。也难怪“厉以宁教授表示,虽然有点匪夷所思,但是事实就是如此--中国不
存在贫富分化问题。中国目前的问题恰恰是贫富分化太小,这表明中国目前仍然
是一个绝对平均主义盛行的国家。必须彻底反对绝对平均主义,拉大贫富差距,
中国人才有勤奋工作的压力和动力,GDP才能上去,中国才能进步。” ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

看出名堂来了吧?折腾半天,这才是要害:“中国不存在贫富分化问题。中国目
前的问题恰恰是贫富分化太小,这表明中国目前仍然是一个绝对平均主义盛行的
国家。必须彻底反对绝对平均主义,拉大贫富差距”——尽管中国90%的财富已经
集中到不到10%的人手中,尽管中国贫富分化、贫富对立的事实已经有目共睹,但
仍然是“中国不存在贫富分化问题”,仍然是“贫富分化太小”,仍然是“一个
绝对平均主义盛行的国家”,仍然“必须彻底反对绝对平均主义”,仍然必须“
拉大贫富差距”——所以你中国还搞什么“和谐社会”?搞什么“宏观调控”?
搞什么“强调社会公平”?搞什么“以民为本”?全都违背了“新基尼系数理论
”,全是胡闹。换句话说,一个肯定“新基尼系数理论”的诺贝尔奖,就足以一
笔勾销当前中国政府消除社会矛盾的全部努力、全部举措、全部施政方针。表面
上看是一个需学术性的诺贝尔经济奖,实际是推翻了中国政府全部施政方向的政
治干涉:你承认不承认诺贝尔奖?承认,那为什么还要跟获得了诺贝尔奖的“新
基尼系数理论”过不去?就应该按这个“理论”“坚持改革方向不可动摇”,别
在乎贫富两极分化,别在乎社会矛盾激化,别在乎中国社会瓦解。——厉以宁以
前只能以“主流精英”的资格鼓吹这一套。“主流精英”声名狼藉了,这一套就
吃不开了。洋大人看在眼里,急在心头,所以急着“看在党国的份上,伸出手来
,拉兄弟一把”——送来“上方宝剑”一柄——诺贝尔经济奖,看能不能让厉大
人等“主流精英”起死回生。

现在可以看出名堂来了:厉以宁的“理论”、主张,尤其是扩大中国贫富差距、
激化中国社会矛盾的主张,是得到洋大人坚决、彻底、完全、无保留地支持的(
也许就是直接从人家那里批发过来的)。当厉以宁的“理论”在中国老百姓心目
中越来越臭、越来越吃不开时,洋大人便亲自出马为厉以宁撑腰打气,不惜用诺
贝尔经济奖这种方式直接给厉以宁全力以赴的“火力支援”。表面上是一个诺贝
尔经济奖,实际是借此干涉中国内政:不准偏离厉以宁的“经济理论”。可见“
诺贝尔奖”其实是一支“特种部队”,起其他手段起不到的作用的“特殊秘密武
器”,也可以说是“诺贝尔奖金部队”。

从这个角度分析,最近关于袁隆平能获诺贝尔和平奖的消息就有可能不是孤立的
事件,而是一个精心策划好的布局:袁隆平众望所归吧?他获诺贝尔和平奖大快
人心吧?好,承认袁隆平获诺贝尔和平奖是好事,那就承认了诺贝尔奖是好事。
承认袁隆平是好人,那就不能不承认给袁隆平发诺贝尔奖的诺贝尔奖委员会在这
件事上公正可信。只要承认诺贝尔奖是好事,承认发诺贝尔奖的诺贝尔奖委员会
公正可信,那对厉以宁获得诺贝尔经济奖还能说什么呢?只要承认诺贝尔奖委员
会公正可信,那就无法指责人家给厉以宁发诺贝尔经济奖是别有用心。只要承认
诺贝尔奖的“学术权威性”,那对获得了诺贝尔经济奖的厉以宁的“理论”还敢
说半个“不”字吗?——表面上看是“买一送一”,一下有两个中国人可望获得
诺贝尔奖,实际是“绑票式”的连环套:你敢否定厉以宁的诺贝尔奖,那就等于
连袁隆平的诺贝尔奖一块否定了。你要舍不得袁隆平的诺贝尔奖,那就必须接受
承认厉以宁的诺贝尔奖。——这个套下得可太有水平了,看你中国人有没有破解
如此巧妙的陷阱的智慧、勇气和魄力。

中国2006年底进行了反卫星试验。四个多月后美日修正了战略目标。“因果关系
”的反应时间是四个月。而2007年3月的“两会”上提案要求彻查“厉以宁家族暴
富”的真相,才一个多月,5月初洋大人便提出要给厉以宁发“诺贝尔经济奖”,
这“因果关系”来得比反卫星实验还快。可见厉以宁的地位让洋大人何等牵肠挂
肚,以至于一直舍不得动用的“诺贝尔奖金部队”都使出来了。中国的“主流精
英”和西方国家的关系难道还不清楚吗?
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长城不需要吉尼斯,中国人不需要诺贝尔;咱不稀罕炸药奖:D :D

PS:为啥没有数学炸药奖,因为老婆被一个数学家抢走了;P ;P
:o 不带俺们玩拉倒
达赖不是中国人?
对,你不带我玩,我还不想和你玩呢。[:a11:]
原帖由 十七郎 于 2007-10-13 17:14 发表
对,你不带我玩,我还不想和你玩呢。[:a11:]

对``俺们也不带他们玩``
这还用问嘛,这么简单地问题。
原帖由 dadasuancai 于 2007-10-13 16:15 发表
袁隆平获得和平奖的资格吗?

袁隆平有获得诺贝尔奖的资格。。。。
中国人得过和平奖和文学奖,但这两个人都是狗屎.
诺奖这个东东最过硬的还是自然科学奖项,咱们的科技确实还需要努力,至于和平奖和文学奖,往往搀杂了过多政治和意识形态因素.
另,和平奖的设立,传统说法是诺先生痛感炸药给人类带来的战争不幸,因此设立这个奖奖励和平,但在老妖看来,不如说是为他自己赎罪.
难道你们真的相信,诺先生研制炸药的目的是为了人类增加一种生产工具,用来开山开路?他真的没想到这玩意会用来杀人?
说白了,和平奖就是一个当了*子的人为自己立的牌坊.
哈哈
这个奖我会拿到的
:D
高行健算吗??:D
按照你的意思,若干年后是不是应该有一个卡拉什尼科夫奖?那么卡拉什尼科夫没有因为他的那个发明得到过一卢布,他应该用什么钱设立基金会?用他晚年卖酒的钱?
诺贝尔是个甚么奖?不希罕
我们以前注重的是团体,诺贝尔要的是个人,所以没我们的份~
原帖由 沈成林 于 2007-10-13 18:14 发表
中国人得过和平奖和文学奖,但这两个人都是狗屎.

那年得文学奖的应该是个法国人
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我们的基础科学,离世界顶级水平,还差得很远很远,10年内出一个的可能性都不大,20年内最多能出两个。
整体科学的发展,不是科学家努力就能做到的,我们的基础太差,科研人员的整体水平不高,要赶上去很不容易,需要时间积淀。
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要是以论文为依据中国绝对囊括全部奖项 可是人家看成果不看论文 所以我们就评不上了
不知道诺贝尔和平奖和文学奖是不是必须送给中国政府推荐的人选才算颁发给中国人?
很搞笑的是一方面企盼人家把奖颁给你以证明你的价值,另一方面又贬低人家的评奖标准。不知道哪天真送胡锦涛一个和平奖,中国媒体是不是口径会来个天翻地覆的变化,推崇和平奖代表伟大和正义呢?是不是那个时候中宣部就认可了和平奖的评价标准了?
你好厉害啊,这都让你想到,人家好好佩服啊!
好好羡慕你有这么深刻的思想啊!
我的文字枯竭了都无法形容你的才干啊!
我太惭愧了!
回楼上,只有两种人:要么稀罕,要么不稀罕,没有酸葡萄.

:L :L :L :L
中国科学界仰望西方太久太久了, 形成了追踪,引述,理解,和应用的学徒思维, 不自信,难以大胆提出新观点,新创见,也难以坚持和发展自己的独立见解, 因此在国际科学界缺乏影响力,反过来又去追踪,去学习,形成恶性循环  
   其实这是一层窗户纸,就是没人捅破它,   我相信,如果某一天有人捅破了这层窗户纸, 就会出现万紫千红春满园的景象
原帖由 ml__roin 于 2007-10-14 21:09 发表
中国科学界仰望西方太久太久了, 形成了追踪,引述,理解,和应用的学徒思维, 不自信,难以大胆提出新观点,新创见,也难以坚持和发展自己的独立见解, 因此在国际科学界缺乏影响力,反过来又去追踪,去学习,形成恶 ...


现状是很多领域我们连最前沿都看不见,如何提出新观点?
据说中国人工合成胰岛素的成果是最接近诺贝尔的。后来因为政治原因没有(或者太晚)参与评奖。
原帖由 白云居士 于 2007-10-14 01:00 发表

老妖说的前部分我同意,和平奖与自然科学的奖项要分开来看,前者不要太在意,那东西主观性太强。

但后部分则说的过了, 请问邓稼先做的是什么事情?是为了和平利用原子能吗?我国战斗在军工战线的科技工作者是不 ...

           --------------可能说得有点过吧,我只是不同意那种宣传"诺贝尔研制炸药是为了开山炸路,因为被用于战争,他晚年才感到懊悔",我觉得他在研制的时候,早已经看到这东西肯定会被用于战争,只是出于一种对科学技术的狂热,甚至金钱利益,他依然选择了研制.至于设立和平奖,我觉得是基督教文化中"救赎"的体现.
他和邓稼先\卡拉什尼柯夫乃至奥本海默等人都不同,邓稼先卡拉什尼柯夫是为了自己祖国的强大,保护自己的祖国乃选择研制武器.奥本海默与费米等人则是为了让核武器掌握在更有理智的国家手中.虽然对一些和平主义者而言,他们的行为也是"非和平"的,但对他们自己说,毕竟有一个崇高的理由.
而诺贝尔先生研制炸药的目的可不是用来保卫他的祖国,而且,他很快利用自己的发明成果开始了贩卖死亡牟利的生意.
因此,他其实并不比布尔博士崇高.
原帖由 不能不爱岳不群 于 2007-10-14 21:13 发表


现状是很多领域我们连最前沿都看不见,如何提出新观点?



你这不也是仰望的心态吗?        你看见的是很多领域我们和前沿差距很大,不过我看到的是在另一些领域我们和最高水平其实相差无几,甚至还略有领先,不过缺乏对未知领域的大胆假设和自创理论的勇气, 临门一脚踢不进罢了
原帖由 八宝山老妖 于 2007-10-14 21:15 发表

           --------------可能说得有点过吧,我只是不同意那种宣传"诺贝尔研制炸药是为了开山炸路,因为被用于战争,他晚年才感到懊悔",我觉得他在研制的时候,早已经看到这东西肯定会被用于战争,只是出于一种对科学技 ...

每个科学家都是有祖国的,军事科学界一样,我看还是不要随便的就把人描绘成一个无国界的唯利是图的人好点。
另外我还是想说一点,军火生意没有原罪,中国就即是世界最大军火进口国,也是前几大军火出口国, 不是每个国家都能完全满足自己的防务需求(其实是没有一个),  国际间的军火贸易是必然的, 这其中当然有合适的不合适的,但不要把这个生意本身看成是丑恶的,只要搞这个就是坏人。如果那样,把北方工业公司的都枪毙了算了。
原帖由 ml__roin 于 2007-10-14 23:25 发表



你这不也是仰望的心态吗?        你看见的是很多领域我们和前沿差距很大,不过我看到的是在另一些领域我们和最高水平其实相差无几,甚至还略有领先,不过缺乏对未知领域的大胆假设和自创理论的勇气, 临门一脚 ...


斗胆请教阁下,哪些领域“和最高水平其实相差无几”?又有哪些“略有领先”?还望不吝赐教。
原帖由 oo7yjg 于 2007-10-14 21:14 发表
据说中国人工合成胰岛素的成果是最接近诺贝尔的。后来因为政治原因没有(或者太晚)参与评奖。

就是邹承鲁老先生那一次,
那是人工合成胰岛素,当然有划时代的意义,
据说,当时提交的报告时3结合小组;而奖项只能发给个人,于是,擦肩而过。。。
不要迷信诺贝尔奖!!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!
诺贝尔奖早就变味了,成了大国之间政治斗争的工具了!