超级军网为歼11早期型的BVR说两句话
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:20:31
中泰演练就是个简单的理想化的对抗场景演练，飞机就挂个空战训练吊舱，也没有美国红旗军演那样完整的空战、电子战训练评估系统，所以战果都是事后根据吊舱数据评估的，不可能有什么导弹来了你规避、干扰的内容，说你被导弹击落的原因就是你在导弹的发射包线内，而摆脱概率低于一个门限。中泰军演既没有包含预警机数据链的内容，也没有电子对抗内容。
Su-27SK/J11/J11A航电性能是不如JAS-39，但这不意味着BVR就会让JAS-39碾压，空军对J11老型号应对挂AIM-120C主动弹的F-16、F-CK-1之类三代机是有很多研究的，能看到的公开报道就包括加强电子自卫措施：翼尖吊舱是标配、升级后的吊舱可以应对AIM-7/120；增加使用R-27T/ET，用OPES-27的性能弥补雷达的劣势，最多看见挂6枚R-27ET的歼11，2012年以后还用乌克兰的AZ-10红外导引头更新过R-27ET。所以不要以简单的4:0来黑老27的BVR，真实空战中老27的BVR也不是白给的。
中泰演练就是个简单的理想化的对抗场景演练，飞机就挂个空战训练吊舱，也没有美国红旗军演那样完整的空战、电子战训练评估系统，所以战果都是事后根据吊舱数据评估的，不可能有什么导弹来了你规避、干扰的内容，说你被导弹击落的原因就是你在导弹的发射包线内，而摆脱概率低于一个门限。中泰军演既没有包含预警机数据链的内容，也没有电子对抗内容。
Su-27SK/J11/J11A航电性能是不如JAS-39，但这不意味着BVR就会让JAS-39碾压，空军对J11老型号应对挂AIM-120C主动弹的F-16、F-CK-1之类三代机是有很多研究的，能看到的公开报道就包括加强电子自卫措施：翼尖吊舱是标配、升级后的吊舱可以应对AIM-7/120；增加使用R-27T/ET，用OPES-27的性能弥补雷达的劣势，最多看见挂6枚R-27ET的歼11，2012年以后还用乌克兰的AZ-10红外导引头更新过R-27ET。所以不要以简单的4:0来黑老27的BVR，真实空战中老27的BVR也不是白给的。
中巨蛋的命中率也不是百分之百
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
筷子没上干扰吊舱
暴走99A 发表于 2016-4-30 18:17
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
鹰狮CD称不上三代半，鹰狮NG才是三代半，就探测距离来说，枭龙的KLJ7型雷达对5平方米目标的探测距离是105KM，鹰狮的PS05雷达对5平方米目标的探测距离是90公里
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
鹰狮CD称不上三代半，鹰狮NG才是三代半，就探测距离来说，枭龙的KLJ7型雷达对5平方米目标的探测距离是105KM，鹰狮的PS05雷达对5平方米目标的探测距离是90公里
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
你好 请问有具体数据么
你好 请问有具体数据么
虽然对抗模式已经简化，但已经是TG事先派人整合调试过双方系统，才方便进行评估。也就是泰国军方对TG有所需求，跟TG某些方面走得近，用的也不是MD的飞机，才允许这么玩；别的国家即使是巴铁也玩不动。所以说那些动辄说土耳其8:0的sb， 智商真的要充值了。
鹰狮CD称不上三代半，鹰狮NG才是三代半，就探测距离来说，枭龙的KLJ7型雷达对5平方米目标的探测距离是105 ...
你哪来的数据，鹰狮这点雷达无法打败苏27
你哪来的数据，鹰狮这点雷达无法打败苏27
你哪来的数据，鹰狮这点雷达无法打败苏27
苏27的H001雷达也差不多，抗干扰还不行。
苏27的H001雷达也差不多，抗干扰还不行。
27/11不能边扫边跟模式下发射导弹是硬伤，一旦截获目标就进入连续波跟踪模式，会丢失对其它目标的SA。加改装的数据链本来可以显示态势图弥补，然而中泰的时候应该没有数据链支持。
有道理，澄清了一些概念，学习了
暴走99A 发表于 2016-4-30 18:17
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
你是指那个口径连小龙都比不上的PS05？
还是说AIM120的作战效力已经能抵消雷达口径的差距了？
还是说皿煮的神秘加成？
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
你是指那个口径连小龙都比不上的PS05？
还是说AIM120的作战效力已经能抵消雷达口径的差距了？
还是说皿煮的神秘加成？
还有，据说这次J11A没有携带EMC吊舱？
这洗地毫无必要，我们又不是没有主动中距弹，毛货鳖货都有。主动跟半主动的差距本来就是客观存在，根本无须掩饰。
acrux527 发表于 2016-4-30 19:01
27/11不能边扫边跟模式下发射导弹是硬伤，一旦截获目标就进入连续波跟踪模式，会丢失对其它目标的SA。加改 ...
不是这样的，11A已经改进过，有TWS能力，P-27ER中段是靠数据链的，末端才需要STT模式，实际类似于主动弹
27/11不能边扫边跟模式下发射导弹是硬伤，一旦截获目标就进入连续波跟踪模式，会丢失对其它目标的SA。加改 ...
不是这样的，11A已经改进过，有TWS能力，P-27ER中段是靠数据链的，末端才需要STT模式，实际类似于主动弹
OPES-27不是雷达，没有跟踪的能力，最多只能发现红外辐射源的方位，然后指引P-27T/ET的导引头朝向那个方位，至于是否能锁定要看导引头的造化。P-27T/ET通常用于尾追攻击，即在地面引导下苏－27机动到敌机的后方，不开雷达发现目标，使用T/ET进行静默偷袭。为何不使用P-73是因为P-27ET在尾追情况下的有效射程能达到20公里以上，是射程最远的红外弹
不是这样的，11A已经改进过，有TWS能力，P-27ER中段是靠数据链的，末端才需要STT模式，实际类似于主动弹
TWS一直就有，但是要发射导弹就必须STT。中段指令修正也必须在STT模式下。11A基本就是27国产化，改进有限。
TWS一直就有，但是要发射导弹就必须STT。中段指令修正也必须在STT模式下。11A基本就是27国产化，改进有限。
fox0815 发表于 2016-4-30 20:52
你是指那个口径连小龙都比不上的PS05？
还是说AIM120的作战效力已经能抵消雷达口径的差距了？
还是说皿 ...
那说明歼11更垃圾了。
你是指那个口径连小龙都比不上的PS05？
还是说AIM120的作战效力已经能抵消雷达口径的差距了？
还是说皿 ...
那说明歼11更垃圾了。
无处不在008 发表于 2016-4-30 16:13
中巨蛋的命中率也不是百分之百
话说，有没有实际射出去的训练弹呀？
比如将一枚真正的导弹去掉战斗部，必要的话再编程让导弹接近目标时主动规避，
对抗和训练的时候就实际发射出去，以便更逼真地模拟对抗时的规避和干扰？
中巨蛋的命中率也不是百分之百
话说，有没有实际射出去的训练弹呀？
比如将一枚真正的导弹去掉战斗部，必要的话再编程让导弹接近目标时主动规避，
对抗和训练的时候就实际发射出去，以便更逼真地模拟对抗时的规避和干扰？
暴走99A 发表于 2016-4-30 22:19
那说明歼11更垃圾了。
说垃圾，首先得指定J11A，否则一票平板缝隙的J11B，AESA的J11D怎么办。
其次，你得把J11A的EMC扒掉，还要求限定空域不能遛狗。
否则轻型机打赢重型机，几率小的可怜。
那说明歼11更垃圾了。
说垃圾，首先得指定J11A，否则一票平板缝隙的J11B，AESA的J11D怎么办。
其次，你得把J11A的EMC扒掉，还要求限定空域不能遛狗。
否则轻型机打赢重型机，几率小的可怜。
挂了干扰吊舱后熬到狗斗的几率大增. 强强对话中距弹的命中率还是很难看的.
特工2012.008 发表于 2016-4-30 18:30
鹰狮CD称不上三代半，鹰狮NG才是三代半，就探测距离来说，枭龙的KLJ7型雷达对5平方米目标的探测距离是105 ...
5m2目标探测距离大于105公里还是KLJ-7基本型的性能，后来又给枭龙配备了KLJ-7改进型，性能自然会有所提升，据说KLJ-7改进型5m2目标的探测距离大于130公里。
鹰狮CD称不上三代半，鹰狮NG才是三代半，就探测距离来说，枭龙的KLJ7型雷达对5平方米目标的探测距离是105 ...
5m2目标探测距离大于105公里还是KLJ-7基本型的性能，后来又给枭龙配备了KLJ-7改进型，性能自然会有所提升，据说KLJ-7改进型5m2目标的探测距离大于130公里。
暴走99A 发表于 2016-4-30 18:43
你哪来的数据，鹰狮这点雷达无法打败苏27
苏27的NO01雷达探测距离和鹰狮的差不多，顶多稍微略高一点。
但苏27的RCS却明显大于鹰狮，所以鹰狮几乎一定可以先于苏27发现对方。
而且苏27的NO01雷达的追踪和锁定距离就更差于鹰狮了，所以鹰狮不但可以先于苏27发现对方，更是大大先于苏27对其进行攻击。
你哪来的数据，鹰狮这点雷达无法打败苏27
苏27的NO01雷达探测距离和鹰狮的差不多，顶多稍微略高一点。
但苏27的RCS却明显大于鹰狮，所以鹰狮几乎一定可以先于苏27发现对方。
而且苏27的NO01雷达的追踪和锁定距离就更差于鹰狮了，所以鹰狮不但可以先于苏27发现对方，更是大大先于苏27对其进行攻击。
根据报道，泰方也没动用预警机，所以双方感知条件是对等的。电抗方面，泰方也未必会用，因为这个太敏感，不熟到一定程度不可能给你截获信号的机会。至于R27T，放过它吧，这就是个垃圾。
从这个4：0可以看出，80年代美苏开片，苏联的MIG29和SU27岂不被F15用AIM-7M单方面屠杀？
从这个4：0可以看出，80年代美苏开片，苏联的MIG29和SU27岂不被F15用AIM-7M单方面屠杀？
暴走99A 发表于 2016-4-30 22:19
那说明歼11更垃圾了。
苏27和未升级国产航电的歼11的雷达本来就很差啊。
苏27/J11装的PD雷达用的还是倒卡天线，而从J8C的1471雷达开始，中国的PD雷达就已经步入平板缝隙阵列天线时代了。之后J8H的1491雷达、J8F的1492雷达又进一步的改进和发展，1492雷达可以发射国产PL12主动中距弹。
相比1471、1491/1492这最初一代的平板缝隙阵列天线的PD雷达，J10A的1473、J11B的1493以及枭龙的KLJ-7是新一代的平板缝隙阵列天线的PD雷达，比最初一代的性能又有了显著提升。而新一代的这几型PD雷达现在也都分别有了改进型，这些改进型更是比苏27和老J11的雷达强着十万八千里了。。。
苏27/J11的雷达口径将近1米，而鹰狮的雷达口径仅仅只有50厘米，最大探测距离的性能竟然接近，也就说明苏27/J11的雷达性能有多差。
而枭龙配备的KLJ-7改进型雷达，是轻、中型战机所装PD雷达中的佼佼者，比鹰狮雷达的性能强很正常。
暴走99A 发表于 2016-4-30 22:19
那说明歼11更垃圾了。
苏27和未升级国产航电的歼11的雷达本来就很差啊。
苏27/J11装的PD雷达用的还是倒卡天线，而从J8C的1471雷达开始，中国的PD雷达就已经步入平板缝隙阵列天线时代了。之后J8H的1491雷达、J8F的1492雷达又进一步的改进和发展，1492雷达可以发射国产PL12主动中距弹。
相比1471、1491/1492这最初一代的平板缝隙阵列天线的PD雷达，J10A的1473、J11B的1493以及枭龙的KLJ-7是新一代的平板缝隙阵列天线的PD雷达，比最初一代的性能又有了显著提升。而新一代的这几型PD雷达现在也都分别有了改进型，这些改进型更是比苏27和老J11的雷达强着十万八千里了。。。
苏27/J11的雷达口径将近1米，而鹰狮的雷达口径仅仅只有50厘米，最大探测距离的性能竟然接近，也就说明苏27/J11的雷达性能有多差。
而枭龙配备的KLJ-7改进型雷达，是轻、中型战机所装PD雷达中的佼佼者，比鹰狮雷达的性能强很正常。
暴走99A 发表于 2016-4-30 18:17
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
呵
呵
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
呵
呵
暴走99A 发表于 2016-4-30 18:17
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
鹰狮航电比J-10C如何？
鹰狮航电比歼10A还好，三代半不是白叫的，意淫枭龙比鹰狮强的也呵呵。
鹰狮航电比J-10C如何？
鹰狮航电比J-10C如何？
客观的说下，鹰狮E应该跟歼10C同一水平，西方元器件稍微领先些，歼10功率略大。
客观的说下，鹰狮E应该跟歼10C同一水平，西方元器件稍微领先些，歼10功率略大。
不能根据猜测就说鹰狮不好，能从双风竞争中夺得订单肯定不简单。
不能根据猜测就说鹰狮不好，能从双风竞争中夺得订单肯定不简单。
那你说的就不是猜测而是有数据的干货？楼上一些网友回复你还真不值。
那你说的就不是猜测而是有数据的干货？楼上一些网友回复你还真不值。
那你说的就不是猜测而是有数据的干货？楼上一些网友回复你还真不值。
真不知道鹰狮的数据哪里来的，反正比F16C强很多，落魄到和枭龙比性能也是醉了，知道鹰狮的价格么？一分钱一分货。
真不知道鹰狮的数据哪里来的，反正比F16C强很多，落魄到和枭龙比性能也是醉了，知道鹰狮的价格么？一分钱一分货。
对于敌视tg自己不说什么数据而又引逗其他网友用数据来反驳的人，强烈建议网友们无视，大家空对空哪怕对骂，就是连公开的数据也别跟他说说。
真不知道鹰狮的数据哪里来的，反正比F16C强很多，落魄到和枭龙比性能也是醉了，知道鹰狮的价格么？一分钱 ...
既然不知道数据以及哪里来的，你又怎么下的“反正强很多”的结论，这就是你的客观？
既然不知道数据以及哪里来的，你又怎么下的“反正强很多”的结论，这就是你的客观？
我也用这方法表达我的客观行吗？
要靠心算打R27说明SU27早期型的航电实在是不怎么样
苏27和未升级国产航电的歼11的雷达本来就很差啊。
苏27/J11装的PD雷达用的还是倒卡天线，而从J8C的1 ...
那可未必，……
徐勇凌透露，为了在“金头盔”大战中占得上风，空军各参赛队“削尖脑袋”钻研新技术、新装备提供的任何新对抗手段。譬如在第一届比武中，沈阳军区空军参赛队因为平时训练疏于电子对抗，到“金头盔”赛场上，遭遇强烈电磁干扰，雷达无法锁定对手，连导弹都射不出去。即使勉强发射出去，基本上扑了空。
http://news.xinhuanet.com/yzyd/mil/20140916/c_1112495229.htm
苏27/J11装的PD雷达用的还是倒卡天线，而从J8C的1 ...
那可未必，……
徐勇凌透露，为了在“金头盔”大战中占得上风，空军各参赛队“削尖脑袋”钻研新技术、新装备提供的任何新对抗手段。譬如在第一届比武中，沈阳军区空军参赛队因为平时训练疏于电子对抗，到“金头盔”赛场上，遭遇强烈电磁干扰，雷达无法锁定对手，连导弹都射不出去。即使勉强发射出去，基本上扑了空。
http://news.xinhuanet.com/yzyd/mil/20140916/c_1112495229.htm
48bit 发表于 2016-4-30 22:55
挂了干扰吊舱后熬到狗斗的几率大增. 强强对话中距弹的命中率还是很难看的.
问题现在只是跟泰国人比划比划罢了
挂了干扰吊舱后熬到狗斗的几率大增. 强强对话中距弹的命中率还是很难看的.
问题现在只是跟泰国人比划比划罢了
Kuroko_S 发表于 2016-4-30 23:33
从这个4：0可以看出，80年代美苏开片，苏联的MIG29和SU27岂不被F15用AIM-7M单方面屠杀？
AIM-7M性能实际上也不怎么样
从这个4：0可以看出，80年代美苏开片，苏联的MIG29和SU27岂不被F15用AIM-7M单方面屠杀？
AIM-7M性能实际上也不怎么样
openfireflly 发表于 2016-5-1 02:14
那可未必，……
徐勇凌透露，为了在“金头盔”大战中占得上风，空军各参赛队“削尖脑袋”钻研新技 ...
因为对手挂着干扰吊舱 被干扰得七荤八素 最后被人玩死
那可未必，……
徐勇凌透露，为了在“金头盔”大战中占得上风，空军各参赛队“削尖脑袋”钻研新技 ...
因为对手挂着干扰吊舱 被干扰得七荤八素 最后被人玩死