300战斧的拦截可行性分析

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/30 07:04:14

首先感谢各位CDER的回复和启发,

对于设想的补完合理化起到了至关重要的作用,

所以后续又编辑了一遍,

用以比较完善的表达仅代表我个人的一些设想,

战斧导弹的主要飞行数据,

速度0.72马赫,(横向对比,P51H,0.63马赫,F86,巡航0.69马赫,最大0.78马赫)

高度50-150米,

战斧巡航导弹的来袭方向通常来说都是海上,

按照当前CD的导弹发射距离来看,

是距离大陆1200-1500KM距离的海域上发射,

按照战斧的巡航速度,

需要至少1小时21分(1200KM)1小时41分(1500KM)才能抵达目标上空,

拦截方式上,

个人的初期设想是歼六歼七携带红外格斗弹进行拦截,

毕竟是低速目标,

没有下射能力带一个红外吊舱配合也足以在1000M高度,5-8KM距离发射导弹拦截了,

并且作为没有任何机动能力与诱饵弹的前提下,

作为目标速度为M2,会做各种战术机动,以及释放大量诱饵弹的红外格斗弹,

要击毁一种速度M0.72,不会机动,不会发射诱饵弹的靶机,

是轻而易举甚至比演习打靶还要简单的,

后来经过180L DPHW 筒子启发,

发现并不需要使用数量去单对单的击毁,

由于巡航导弹对GPS和各类电子设备的依赖性,

使用EMP就可以很简单的一次瘫痪大范围来袭巡航导弹,

没有了GPS和导弹自身的处理系统,

甚至发动机喷油点火系统,

烧毁了各类发射接收天线装置,

再加上他自身的飞行高度,

最后下场就是坠海/撞山,

至于这种EMP武器,

隐约记得前几年毛子已经研发出特种兵用覆盖范围一个机场可以瘫痪战机的炸弹了

想必解放军的空射版本也不会少,

至少这玩应不算什么高科技高成本的东西,甚至高精度都不需要,

随后就是巡航导弹群的搜索和发现,

因为共军各种装备信息都不会公开性能,

所以单纯一句无法探测成为了战斧突防的护身符,

在这种情况下,

不需要任何高科技设备的肉眼成为首选手段,

同时这种手段也是卫星被打光,雷达/预警机被摧毁后造成侦查漏洞的必要也必须的备用手段,

出现漏洞的情况下没有应急预案直接被炸个稀烂是不可能的,

最基本的人力防空哨体系是必要也必须的,

首先是渔船前出侦查,

由于轰六K/飞豹攻击航程/空中加油攻击航程之内所有敌方水面舰艇均无法存活,
(300战斧都饱和攻击无坚不摧了,300超音速反舰导弹不把翔给水面舰艇打出来)

所以不存在敌方海军驱逐渔船的情况,

同时,在无法也不可能辨别泰国马来缅甸越南渔船上面到底哪个是军事用途的情况下,

出动空军屠杀平民也是不可能的,

以中国近30W艘渔船总量,单次出击五分之一,每公里一条警戒渔船计算,

6W条渔船可以排出6WKM长的警戒线,

足以遮蔽中国周边包括孟加拉湾,马六甲至南海一线所有海域在战斧极限射程进行早期预警,

这一点上,从某次钓鱼岛行动出动上万渔船就可以看出具体动员能力,

在得到早期预警的情况下,

极端做法是歼七按照每5KM一架扇面搜索,

1000KM扇面需要200架歼七

由于战斧的射程限制和速度限制,

单位时间内是不可能机动到那么远的,

所以搜索扇面有300-500KM就足够了,

也就是60-100架歼七进行扇面搜索,

同时歼七挂载为2X电磁脉冲弹+2X红外格斗弹+1副油箱,

这种情况下,每架歼七的肉眼搜索视野是两千五百米,

足以发现海面上大规模的战斧巡航导弹尾迹和发动机火光,

作为补充,

后方跟随数量为100的歼七/歼八作为机动补防力量,挂载配置相同,

以毛子特种兵装备的EMP弹药覆盖一个机场,机场面积按照6X6KM计算,(即有效半径3KM)

机载更大型EMP记为作用范围15X15KM(即有效半径7.5KM)

以某视频美帝水面舰艇战斧发射间隔5S计算,并且发射即为最高速度,(这样导弹分散的更开)

单个导弹间隔距离为1.225KM(低于这个密度,是无法突破一个35高炮连的射击弹幕的,详细数据见六楼)

300战斧由12个发射平台发射,单艘舰船发射25枚/10个发射平台发射,单艘发射30枚(至少要留出备用的冗余设备)

15X15KM的EMP可以影响12枚战斧,影响单艘舰船发射的所有战斧需要3发,所有巡航导弹覆盖需要36发,即为18架歼七的载弹量,

剩余继续飞行的巡航导弹由红外格斗弹补射/后续批次拦截机补充拦截,

这种情况下,

聚集的巡航导弹越密集,

越容易打,

越分散,

越容易被拦截,(总算明白美苏的核防空导弹是干嘛用的了,这么一看,无论是成本还是效果,都相当不错,也怪不得苏联抱紧电子管设备了)

事实上这是非常极端的算法,

一般正常情况,

歼七携带光电/红外吊舱,对低空大集群目标的探测距离至少也要有15-20KM,

也就是说正常位面的PLAAF只要出动25-34架歼七就可以无死角搜索500KM扇面内的目标,

同时配合40-50甚至更多的(视来袭导弹数量)歼八作为机动力量,(高速性能优秀,可以随时支援其他方向)

就可以比较完美的拦截所有巡航导弹了,

遭遇时间,

以歼七巡航速度970KM/H,战斧速度882KM/H,歼七起飞时间10分钟计算,(歼七不使用加力)

歼七与战斧将于起飞后53分钟相遇,

此时歼七距离机场780KM,位于携带副油箱情况下的作战半径之内,

拦截点距离台湾登陆场约为570KM,巡航导弹还有约38-39分钟时间才能抵达攻击点,

甚至此时从机场再次起飞单纯携带红外格斗弹的歼七进行第二波拦截时间都还够,

在这段时间内,战斧进行的机动越是直线,留给飞机拦截的时间越短,越是做机动规避走其他路线,留给飞机的搜索和拦截时间就越多,越不可能突防

至于台海上空制空权,

就是因为这个所以才仅设置歼七和少量歼八进行拦截,

其他高端战机都可以用来进行其他工作,

这个设想,

单纯针对300战斧无法探测,数量庞大,饱和攻击这几个方向,

事实上PLA肯定会有针对战斧的探测和拦截设备,

不过资料不公开,

那就无从谈起,

所以与其说那些有的没的都是猜测的数据,

不如干脆纯人肉搜索拦截,

用现有已公布装备来解决这个问题,

至于人肉搜索,

毕竟真的全面战争了,

卫星被打光雷达/预警机被摧毁几乎是必然的,

那么空档期的探测和预警就只能依靠人肉/备用设备了

总不能雷达被斩首了漏了大窟窿了,

等炸的稀烂了才去弥补吧,

现代战争这个战斗效率,

没等补好,

后方就完了,

首先感谢各位CDER的回复和启发,

对于设想的补完合理化起到了至关重要的作用,

所以后续又编辑了一遍,

用以比较完善的表达仅代表我个人的一些设想,

战斧导弹的主要飞行数据,

速度0.72马赫,(横向对比,P51H,0.63马赫,F86,巡航0.69马赫,最大0.78马赫)

高度50-150米,

战斧巡航导弹的来袭方向通常来说都是海上,

按照当前CD的导弹发射距离来看,

是距离大陆1200-1500KM距离的海域上发射,

按照战斧的巡航速度,

需要至少1小时21分(1200KM)1小时41分(1500KM)才能抵达目标上空,

拦截方式上,

个人的初期设想是歼六歼七携带红外格斗弹进行拦截,

毕竟是低速目标,

没有下射能力带一个红外吊舱配合也足以在1000M高度,5-8KM距离发射导弹拦截了,

并且作为没有任何机动能力与诱饵弹的前提下,

作为目标速度为M2,会做各种战术机动,以及释放大量诱饵弹的红外格斗弹,

要击毁一种速度M0.72,不会机动,不会发射诱饵弹的靶机,

是轻而易举甚至比演习打靶还要简单的,

后来经过180L DPHW 筒子启发,

发现并不需要使用数量去单对单的击毁,

由于巡航导弹对GPS和各类电子设备的依赖性,

使用EMP就可以很简单的一次瘫痪大范围来袭巡航导弹,

没有了GPS和导弹自身的处理系统,

甚至发动机喷油点火系统,

烧毁了各类发射接收天线装置,

再加上他自身的飞行高度,

最后下场就是坠海/撞山,

至于这种EMP武器,

隐约记得前几年毛子已经研发出特种兵用覆盖范围一个机场可以瘫痪战机的炸弹了

想必解放军的空射版本也不会少,

至少这玩应不算什么高科技高成本的东西,甚至高精度都不需要,

随后就是巡航导弹群的搜索和发现,

因为共军各种装备信息都不会公开性能,

所以单纯一句无法探测成为了战斧突防的护身符,

在这种情况下,

不需要任何高科技设备的肉眼成为首选手段,

同时这种手段也是卫星被打光,雷达/预警机被摧毁后造成侦查漏洞的必要也必须的备用手段,

出现漏洞的情况下没有应急预案直接被炸个稀烂是不可能的,

最基本的人力防空哨体系是必要也必须的,

首先是渔船前出侦查,

由于轰六K/飞豹攻击航程/空中加油攻击航程之内所有敌方水面舰艇均无法存活,
(300战斧都饱和攻击无坚不摧了,300超音速反舰导弹不把翔给水面舰艇打出来)

所以不存在敌方海军驱逐渔船的情况,

同时,在无法也不可能辨别泰国马来缅甸越南渔船上面到底哪个是军事用途的情况下,

出动空军屠杀平民也是不可能的,

以中国近30W艘渔船总量,单次出击五分之一,每公里一条警戒渔船计算,

6W条渔船可以排出6WKM长的警戒线,

足以遮蔽中国周边包括孟加拉湾,马六甲至南海一线所有海域在战斧极限射程进行早期预警,

这一点上,从某次钓鱼岛行动出动上万渔船就可以看出具体动员能力,

在得到早期预警的情况下,

极端做法是歼七按照每5KM一架扇面搜索,

1000KM扇面需要200架歼七

由于战斧的射程限制和速度限制,

单位时间内是不可能机动到那么远的,

所以搜索扇面有300-500KM就足够了,

也就是60-100架歼七进行扇面搜索,

同时歼七挂载为2X电磁脉冲弹+2X红外格斗弹+1副油箱,

这种情况下,每架歼七的肉眼搜索视野是两千五百米,

足以发现海面上大规模的战斧巡航导弹尾迹和发动机火光,

作为补充,

后方跟随数量为100的歼七/歼八作为机动补防力量,挂载配置相同,

以毛子特种兵装备的EMP弹药覆盖一个机场,机场面积按照6X6KM计算,(即有效半径3KM)

机载更大型EMP记为作用范围15X15KM(即有效半径7.5KM)

以某视频美帝水面舰艇战斧发射间隔5S计算,并且发射即为最高速度,(这样导弹分散的更开)

单个导弹间隔距离为1.225KM(低于这个密度,是无法突破一个35高炮连的射击弹幕的,详细数据见六楼)

300战斧由12个发射平台发射,单艘舰船发射25枚/10个发射平台发射,单艘发射30枚(至少要留出备用的冗余设备)

15X15KM的EMP可以影响12枚战斧,影响单艘舰船发射的所有战斧需要3发,所有巡航导弹覆盖需要36发,即为18架歼七的载弹量,

剩余继续飞行的巡航导弹由红外格斗弹补射/后续批次拦截机补充拦截,

这种情况下,

聚集的巡航导弹越密集,

越容易打,

越分散,

越容易被拦截,(总算明白美苏的核防空导弹是干嘛用的了,这么一看,无论是成本还是效果,都相当不错,也怪不得苏联抱紧电子管设备了)

事实上这是非常极端的算法,

一般正常情况,

歼七携带光电/红外吊舱,对低空大集群目标的探测距离至少也要有15-20KM,

也就是说正常位面的PLAAF只要出动25-34架歼七就可以无死角搜索500KM扇面内的目标,

同时配合40-50甚至更多的(视来袭导弹数量)歼八作为机动力量,(高速性能优秀,可以随时支援其他方向)

就可以比较完美的拦截所有巡航导弹了,

遭遇时间,

以歼七巡航速度970KM/H,战斧速度882KM/H,歼七起飞时间10分钟计算,(歼七不使用加力)

歼七与战斧将于起飞后53分钟相遇,

此时歼七距离机场780KM,位于携带副油箱情况下的作战半径之内,

拦截点距离台湾登陆场约为570KM,巡航导弹还有约38-39分钟时间才能抵达攻击点,

甚至此时从机场再次起飞单纯携带红外格斗弹的歼七进行第二波拦截时间都还够,

在这段时间内,战斧进行的机动越是直线,留给飞机拦截的时间越短,越是做机动规避走其他路线,留给飞机的搜索和拦截时间就越多,越不可能突防

至于台海上空制空权,

就是因为这个所以才仅设置歼七和少量歼八进行拦截,

其他高端战机都可以用来进行其他工作,

这个设想,

单纯针对300战斧无法探测,数量庞大,饱和攻击这几个方向,

事实上PLA肯定会有针对战斧的探测和拦截设备,

不过资料不公开,

那就无从谈起,

所以与其说那些有的没的都是猜测的数据,

不如干脆纯人肉搜索拦截,

用现有已公布装备来解决这个问题,

至于人肉搜索,

毕竟真的全面战争了,

卫星被打光雷达/预警机被摧毁几乎是必然的,

那么空档期的探测和预警就只能依靠人肉/备用设备了

总不能雷达被斩首了漏了大窟窿了,

等炸的稀烂了才去弥补吧,

现代战争这个战斗效率,

没等补好,

后方就完了,

管子与墨子发表于 2016-4-29 17:01
1000公里的雷达是有。但有地球的曲率，对大气层内的目标只要4.500公里。2，可以在天天绕圈啊，只要在战斧 ...

你始终没有明白的一点是,

美国一旦对中国本土,

无论是台湾还是大陆,

发射了哪怕是一枚巡航导弹,

结果都是全面战争,

美国所有在中国攻击圈内的力量都得遭到打击,

因为这场冲突,

中国一旦失败,

就是个全面封锁,

而中国需要全球资源填饱肚子,

真正意义上的填饱肚子,

为什么这么说,

因为农业方面,

哪怕你有亩产一亿吨的种子,

修到每一个田垄的水利,

没有农药化肥就是什么都种不出来,

中国什么时候开始彻底摆脱的饥荒?

大庆油田开采以后,

从那以后,

不论什么灾祸,

再也没饿过肚子,

同比来说,

印度有比中国多三分之一的耕地,

降雨充沛,

土地肥沃

气候温热,

为什么饥荒指数还那么高?

因为缺乏农药化肥,

中国耕地更贫瘠更少,

人口更多,

甚至还有人口生活在不适宜人类生存的地方,

国内的油已经快采光了,

断了国际资源,

等于直接进入全国饥荒状态,

来一次旱灾水灾虫灾病灾,

那就是大范围饿死人,

你美帝这时候向我本土攻击,

就是为了彻底让我去死,

不跟你全面开战玩命,

不要做这个梦了,

一旦中美直接军事冲突,

只有一边完全打死另一边才算完,

无论中美,

都承受不起失败之后失去海外所有资源的损失,

真的损失了,

不论哪家,国内大范围死人不可避免,

然而有核武器的情况下,

不存在一边死了另一边没死的情况,

所以从一开始,

美帝就没有一丁点介入台海的可能,

他不会为了一个台湾,

去搭上自己身家性命来赌,

台湾打了,

中国输了,

中国死,

不想死,只能往赢了打,

美国输了,

美国死,

因为没了苏联威胁,

事实上全世界最想美国死的就是欧盟,

这几次中东乱局就看的出来,

互相拆台呢,

真的中美对轮片刀美国认输,

美国人的中东就没了,

日本韩国也没了,

亚太欧洲中东全丢,

所以真打起来美国人也会竭尽全力尽一切可能去赢,

这就尴尬了,

都不想死,

都不得不往死里打,

管子与墨子发表于 2016-4-29 17:01
1000公里的雷达是有。但有地球的曲率，对大气层内的目标只要4.500公里。2，可以在天天绕圈啊，只要在战斧 ...

300战斧都成了无坚不摧之矛了,

这是在嘲笑中美俄欧盟,甚至日韩的空军和防空都是笑话么,

神州养着几千闲置飞行员平时都不咋飞战时专门开歼6 歼7 飞上天去拦截巡航导弹？
什么红外监测卫星能监测到以台海为圆点距离神州1500公里左右的广大区域的低红外辐射信号？美军可以从日本关岛菲律宾一线岛链上任何一个距离合适的点发射战斧巡航导弹
神州距离台海合适的空军基地能容纳这么多平时不咋开的二代短腿战机起降？三代机不用频繁使用机场来确保台海制空制海权？神州空军基地吞吐量无上限？地勤怎么破？
战斧导弹可以手动规划路径绕飞抵达目标如果没有能持续跟踪战斧的传感器提供目标参数如何引导短腿二代机抵达拦截点？

以上还不考虑增援美军的优势的海空军问题

话说,怎么都没人回复的啊,

只是个人拙见,

甚至里面的数据都是现百度出来的,

希望大伙能多批判一番来着,

刚又百度了一下,

二战期间的P51H,平飞速度780+,换算一下也就是0.63马赫,

f86的平飞速度是850,最大960,也就是速度范围是0.69-0.78,

说战斧是2代机超低空突防还是抬举他了,

根本就是一代机参数,

一代机无战术动作,无诱饵弹,固定路线超低空突防,

会被带炮瞄雷达的35,37,57高炮打成筛子的吧,

别说密集阵了,恐怕连100高都过不去,

用这玩应打滩头和纵深目标,是想的太多了么,

刚掏出祖传CAD算了一遍,

进场距离3KM

高度50-150米,

射角从1~3度到60度行程距离分别是2970.77和2913.08

单侧过场时间是11.8893秒和12.1248秒

以双37的火力投射量分别是126和129发炮弹,

以双57的火力投射量分别是20和21发炮弹

以双35的火力投射量分别是108发和111发炮弹,

这是单炮半径3KM范围的火力投送程度,

在有炮瞄雷达的情况下,

巡航导弹在3-5个炮组组成的火网面前可以说不堪一击,

90式35毫米牵引式双管高射炮，
该炮主要用于低空防御，
性能己达到国标先进水平。
该炮是将两门35毫米的自动炮安装于有高机动性能的四轮炮架上，
其前视红外跟踪装置和雷达车上的跟踪雷达，
能自动的探测，
捕获和跟踪目标。
一门炮3名炮手操作，
左炮和右炮各一名装弹手，
射手一名。
该炮具有三高一快的性能特点即：初速高，射速高，射击精度厂高，反映速度快。
与世界各国口径相近的高炮比，
双35高炮初速是最高的，
单管射速为550+60发/分，
立靶精度，
双管连发200米和1000米的立靶密度，
高低和方向散布不大于一个密位。
行军与战斗转换时间不多于1.5分钟，
系统反应时间小于6秒。
该炮还具有对多批目标快速转换攻击的能力，
转换时间不大于6秒。

按照这个射击瞄准时间和射速来看,

总计11-12秒的反应时间,

刨除6秒的瞄准转换时间,

总计5-6秒的射击时间,

单目标可以投射45-55发弹药

双炮组到三炮组就是90-135~110-165发炮弹,

这对于比二战顶尖战斗机速度稍强,
跟一代最初级喷气机速度相当的飞行器来说,
算是毁灭性打击了.

以一个连9门高炮分为三组计算,

你的战斧导弹要以2秒以上一发的速度掠空才能保证突破一个高炮连的拦截,

根据某视频,视频可以自行百度,

战斧的发射速度为4-5秒一发计算,

你至少要三艘船同时发射才能保证有一艘船的弹药突破一个高炮连的防区,

注意这种高炮是可以机动部署并且部署时间是1.5分钟的,

只有三艘同时发射才能突破一个连35高炮拦截,

然而问题是,如果部署一个营呢?

另附祖传CAD画的草图,

事实上3KM的接战距离是严重低估了的,

毕竟防空炮布置位置最基本的就是清理射界和寻找空旷位置,

所以极限射程就开始攻击才是常态,

砍掉三分之二射程距离单纯就是料敌从宽和极限地形防空需求,

宽度6KM的山口毕竟不多,

恰好拐出来就剩3KM射程的情况也肯定不多,

因为最起码的,双35布置时间短,只有一分半,能迅速转移阵地到更好的位置,

同时有预警机和其他侦查单位实时更新来袭导弹位置,

最起码的,

卫星发现来袭导弹了,

哪怕预警机无法跟踪,

上架电战飞豹/歼十一去侦查定位还是没问题的么,

这样有了来袭方位,

在需要防护的地域部署几个双35高炮营就能几乎完全抵消攻击导弹了,

何况这单纯就是双35,还不算陆盾,近程防空导弹之类的东西呢,

前线支援发表于 2016-4-27 19:00
神州养着几千闲置飞行员平时都不咋飞战时专门开歼6 歼7 飞上天去拦截巡航导弹？
什么红外监测卫星能监 ...
养几千飞行员?

每年退役的,

民航临时征召的,

不够用么?

甚至航校刚出来的,临时上阵的,不过架机起飞打个靶的难度罢了,

还美军海空优势?

贴近大陆100KM内你给我优势个看看?

没看见没让其他主力战机去干这个活么?

另外,

楼下的各类高炮拦截率你再给我分析分析看看,

看看你得几条船同时发射能突破一个双35高炮营的防空网,

刚掏出祖传CAD算了一遍,

进场距离3KM

当年拥有法式防空系统的伊拉克打下了几枚战斧？

前线支援发表于 2016-4-27 19:00
神州养着几千闲置飞行员平时都不咋飞战时专门开歼6 歼7 飞上天去拦截巡航导弹？
什么红外监测卫星能监 ...
你到底仔细看我写的东西了么?

没看见是2线机场或者高速公路临时起降?

不过是歼六歼七,

保障维护仅仅是个加油挂红外格斗弹,

用备用于高速公路/2线机场的备用物资就能满足作战需求的2代机,

侦查发现?

你的各种军事基地开战以后一定是第一监视要地,

外海水面舰队根本不可能保密,

潜艇同时发射几十发,你跟我说发现不了?

射了这么多专门给你调派一架空警2000都不算浪费,

制空权航母你不用想了,不敢过来,

附近国家基地你敢启用对中国进行打击这边就敢给你炸了,

还制空权压力,

你先在中国周边保住机场再说吧

隼鹰发表于 2016-4-28 18:48
当年拥有法式防空系统的伊拉克打下了几枚战斧？
伊拉克是几几年?

天上多少带反辐射导弹的飞机飞?

他靠人肉火控打下来战斧不能说明什么么?

哪怕是靠雷达火控,

老式双57能在绝对防空压制的情况下打下来巡航导弹,

不能说明问题么?

伊拉克是几几年?

天上多少带反辐射导弹的飞机飞?

当年伊拉克的全国防空体系是法国人帮助建设的，比兔子先进多了，武器系统也比兔子先进不少，然并卵

隼鹰发表于 2016-4-28 18:48
当年拥有法式防空系统的伊拉克打下了几枚战斧？
还拿巡航导弹当上宝了

志愿军当时是人肉火控不是?

夜间观瞄靠的还是探照灯,

喷气机打下来没有?

你一个无规避动作无诱饵弹的亚音速飞行器,

还无敌起来了呢,

有火控的高炮都打不下来了

还拿巡航导弹当上宝了

志愿军当时是人肉火控不是?

战斧有航路规划的，没那么简单

战斧不能无限神话，但是也不是谁都能保证有效拦截的

当年拥有法式防空系统的伊拉克打下了几枚战斧？
有3P弹药和没有3P弹药差距很大。

躺倒挨炸还干脆 ~ 拦什么拦~

等他先炸完了，咱们再射美国本土最少200枚核弹 ~

J-6肯定不用考虑
你这可以延伸思考的话
如果能获得台海上空的制空权,有预警机在,获得半个小时以上的预警时间
至少用歼7和教练机挂4X枚老式的红外空空弹拦截巡航导弹是可能实现的,可以考虑部署在台海的几个民用机场

战斧有航路规划的，没那么简单

战斧不能无限神话，但是也不是谁都能保证有效拦截的
巡航导弹主要靠数量，如一区域防空系统最大接战6个目标，目标数量多了还要靠内层短程防空导弹和高炮，再多就防不住。

隼鹰发表于 2016-4-28 19:03
战斧有航路规划的，没那么简单

战斧不能无限神话，但是也不是谁都能保证有效拦截的
你再有路线规划,

要攻击的目标就那几个,

后方机场不用你想,根本过不去,

想打滩头,

先过自行双35,自行四联25这关,

还规划路线,

爱哪走哪走,

只要你目的地是打滩头,

附近高点,

外围防空圈,

部署好高炮营,

你还能翻天不成,

漏网的陆盾和近程防空导弹继续解决就完事了,

一个亚音速小飞机罢了,

还无解了呢,

按你的说法,

随便来几百架二代机亚音速超低空进来丢铁炸弹就能随便突你防空圈了是吧?

还无法探测无法拦截的是吧

几百架人操能做战术机动的2代机,有诱饵弹的二代机做不到,

你就不用想什么战斧这种没2代机快没机动动作没诱饵弹的东西能突防了,

人操有引导更贴地形更机动灵活有各种战术有诱饵弹都做不到,
一傻瓜机械反应的东西就能了,
能不搞笑吗?

巡航导弹主要靠数量，如一区域防空系统最大接战6个目标，目标数量多了还要靠内层短程防空导弹和高炮，再 ...
真要拦截战斧的话，单兵便携式防空导弹比高炮更好用

真要拦截战斧的话，单兵便携式防空导弹比高炮更好用
六联西北风带雷达光电警戒的那种才行，但是高炮不容易被干扰压制。

看到3000歼六起飞拦截就看不下去了。。。
3000歼六你封存在哪的？
15分钟就能拉到机场加电加油装弹待发的？
能用歼六飞超低空的飞行员你也一起封存的？
15分钟就能召集到位的？

太理想化了。。。

呵呵，楼主高估了防空系统的效率了。防空防空十防九空，这话其实一点儿都不悲观，甚至还是非常乐观。区域防空，对一个波次能有10%的拦截率，就可以算超级有效的防空系统了。战场那么大范围，对低空小目标发现跟踪是非常困难的。

二代机打巡航导弹很难，打巡航导弹的难点是发现难，打并不难，美国实验用浮空器的小型雷达探测引导F15导弹拦截还可以。巡航导弹属于低空小目标，区域防空系统的警戒雷达发现的时候已经只有十几到二十几公里，无法多批次拦截，所以要短程防空导弹高炮配合。
可以研制浮空器早期预警，还有研制类似反直升机地雷和坦克主动防御系统的无人低空拦截系统放置必经路径上，还有一些浮空障碍也能起到组隔作用。

二代机打巡航导弹很难，打巡航导弹的难点是发现难，打并不难，美国实验用浮空器的小型雷达探测引导F15导弹拦截还可以。巡航导弹属于低空小目标，区域防空系统的警戒雷达发现的时候已经只有十几到二十几公里，无法多批次拦截，所以要短程防空导弹高炮配合。
可以研制浮空器早期预警，还有研制类似反直升机地雷和坦克主动防御系统的无人低空拦截系统放置必经路径上，还有一些浮空障碍也能起到组隔作用。

呵呵，楼主高估了防空系统的效率了。防空防空十防九空，这话其实一点儿都不悲观，甚至还是非常乐观。区域防 ...
不知道像坦克主动防御系统对巡航导弹的拦截效率如何，做成一种无人值班的自动防御系统放置巡航导弹飞行路线上可起来有效防御。

看到3000歼六起飞拦截就看不下去了。。。
3000歼六你封存在哪的？
15分钟就能拉到机场加电加油装弹待发的 ...
3000歼六是夸张。

30架歼11最现实

ericcui1 发表于 2016-4-28 19:26
呵呵，楼主高估了防空系统的效率了。防空防空十防九空，这话其实一点儿都不悲观，甚至还是非常乐观。区域防 ...
这个问题，管带的文章貌似写过，以前也讨论过

http://lt.cjdby.net/thread-1705589-1-1.html

神州养着几千闲置飞行员平时都不咋飞战时专门开歼6 歼7 飞上天去拦截巡航导弹？
什么红外监测卫星能监 ...
一颗吉林卫星，一架预警机，30架歼11

先要md有胆子打过来才行。

fangle 发表于 2016-4-28 19:21
看到3000歼六起飞拦截就看不下去了。。。
3000歼六你封存在哪的？
15分钟就能拉到机场加电加油装弹待发的 ...
你都开战了,不启用封存装备么?

不对来袭目标防备么?

不启用一部分歼六或者改装成无人机,

或者作为前线丢火箭弹/铁炸弹作为补充么?

都开战了,还一副和平景象不动员?

留着降房价用多好

n5812984 发表于 2016-4-28 19:52
你都开战了,不启用封存装备么?

不对来袭目标防备么?

没看过GE卫星图么 ~ 你封存的3000歼六装备放那了？全国机场咱挨个数了~

a2free 发表于 2016-4-28 19:30
二代机打巡航导弹很难，打巡航导弹的难点是发现难，打并不难，美国实验用浮空器的小型雷达探测引导F15导弹 ...
发现其实并不是难点,

高端点,卫星监视,

冒点风险,预警机前出,

累点,电战飞豹/歼十一台湾东面100KM巡逻,

低端点,无人机,教练机,电风扇私人飞机,人肉预警,

再低端点,渔船撒开,几万几十万渔船,让他们台海东面捞一个礼拜鱼国家报销,

都能非常非常简单的解决问题,

剩下的就是引导飞机去打了,

事实上个人更加推崇用渔船,
什么电战干扰之类的,
只要规定几分钟一联系,
联系一断直接派飞机过去就完事了

至于歼六,
貌似最基本的,
有过改装无人机的消息,

哪怕不是无人机,
航校出来的用预警机/地面雷达站引导到指定方位还是挺简单的,

剩下的其实并不算超低空飞行了,

高度500-700或者多少随意,

距离2-3KM,3-5KM按电钮就完事了

只要保证在导弹动力射程之内发射就行了,

毕竟是固定速度,固定航向固定高度的东西,

连靶机都比不上

另外个人认为的,

也是特别想强调一点的是,

几亿几十亿的装备设备,

如果连渔船的预警作用都做不到,

那花这个钱还有什么意义?

所以PLA一定有相应应对办法和探测方式的,

美军的测试个人并不信任,

他给出的数据结论无论真假目的都单纯是为了欺骗和误导,

这个欺骗和误导不止针对敌国也针对盟友,

所以他给出什么结论什么概念,

非得自己分析分析尝试尝试不可,

否则肯定吃亏上当

ericcui1 发表于 2016-4-28 19:26
呵呵，楼主高估了防空系统的效率了。防空防空十防九空，这话其实一点儿都不悲观，甚至还是非常乐观。区域防 ...
防空也分突防目标的啊,

隐身机,3.5代机,

用各种战术突防,

跟巡航导弹这种亚音速靶机突防,

完全是两种概念,

何况那么庞大数量的歼六,

足堪使用的歼七,

都能有效拦截这些东西,

认真就输了！全交给高教就搞定了，六爷看戏就成。

a2free 发表于 2016-4-28 19:30
二代机打巡航导弹很难，打巡航导弹的难点是发现难，打并不难，美国实验用浮空器的小型雷达探测引导F15导弹 ...
比较极端一点的,

东南沿海民兵预备役临时征召入伍,

开渔船级别的船去台湾东面100KM做预警就行了,

这是最省钱省力的了,

只需要最多一个礼拜的预警时间,

因为DF21/26的存在,也不用顾忌对方的水面舰艇,

因为是民船的原因,

也不用顾忌空中打击,

也不用渔船打,

单纯就是来飞机来巡航导弹了打个卫星电话或者用电台发个明码电报的事情,

n5812984 发表于 2016-4-28 19:59
发现其实并不是难点,

高端点,卫星监视,

普通飞机肯定不行，如飞豹的雷达对大型船舶探测距离达到180公里对战机的探测距离只有80公里，对低空小目标差远了，战机的雷达还不能长时间开机。特化低空搜索的雷达要好点。渔船肉眼不行，肉眼分不清高度种类。

n5812984 发表于 2016-4-28 19:59
发现其实并不是难点,

高端点,卫星监视,

a2free 发表于 2016-4-28 19:30
二代机打巡航导弹很难，打巡航导弹的难点是发现难，打并不难，美国实验用浮空器的小型雷达探测引导F15导弹 ...
战争这东西,

永远都不可能什么都有什么都能完美针对完美应付,

只能是手里有什么用什么,

TG从来就没打过什么都有的战争,

现阶段力量对比也是挺悬殊的,

但是单纯为一个巡航导弹这种低端玩应投入大笔军费大把精力去应对,

那就是不可理喻了,

要用钱的地方太多太多了啊

n5812984 发表于 2016-4-28 20:11
战争这东西,

永远都不可能什么都有什么都能完美针对完美应付,

能拦截巡航导弹，基本就废掉老美80%的攻击力（美海军的战术战斧，AGM154，美空军的AGM86，AGM158之类大部分是巡航导弹），这东西意义不小。

n5812984 发表于 2016-4-28 20:11
战争这东西,

永远都不可能什么都有什么都能完美针对完美应付,

能拦截巡航导弹，基本就废掉老美80%的攻击力（美海军的战术战斧，AGM154，美空军的AGM86，AGM158之类大部分是巡航导弹），这东西意义不小。

发现其实并不是难点,

高端点,卫星监视,

1，不要指望千架歼6歼7拦截导弹。
2，战斧可以形成几百枚的导弹云。撑死火力通道

lz自己high.so 可叹可悲

300战斧的拦截可行性分析附图推演，300战斧的可行性（300战斧讨论贴2）拦截对空导弹的可行性马玲：「胡扁会」的可行性分析捐钱买下太平岛的可行性分析现有条件下国产雄猫的可行性分析大批J-6更好的用途（拦截战斧）[原创] 浅析2015年中国拦截战术战斧的基本战术无人空战可行性分析关于建立中俄日本海联合舰队的可行性分析刘亦菲成为我老婆的可行性分析报告关于雇佣退伍老兵保护驻外公司的可行性分析