超级军网满屏幕的讨论SPX有啥意思，你们就没感觉被带节奏了？何 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:23:04
构想一种以XB70（250吨级）体格为基础，TBCC/RBCC串联超燃冲压或涡扇预冷为动力的高空发射平台当做第一级。
高空为负载提供4M左右的初速度后释放一级半火箭，直接入轨。由于不需要经历再入过程，不需要携带氧化剂，全程有动力飞行。
这样的方案大家讨论一下可行性如何？
我先列几条具体的难点
1、RBCC/TBCC串联，涡扇预冷动力方案的周期风险未知，由于资料过少，无法了解国内目前在这两个项目上的进度
2、虽说高空空气稀薄，但是飞机（一级）与火箭本身的分离方式与气动模拟还是比较复杂的。在4M的速度下，任何一点误差都是机毁人亡。
3、飞机本身的设计，材料，结构难度等是否会随着负载的增加而成几何倍数增加？是否有利于重复使用和快速发射？
4、未来前景未知。构想一种以XB70（250吨级）体格为基础，TBCC/RBCC串联超燃冲压或涡扇预冷为动力的高空发射平台当做第一级。
高空为负载提供4M左右的初速度后释放一级半火箭，直接入轨。由于不需要经历再入过程，不需要携带氧化剂，全程有动力飞行。
这样的方案大家讨论一下可行性如何？
我先列几条具体的难点
1、RBCC/TBCC串联，涡扇预冷动力方案的周期风险未知，由于资料过少，无法了解国内目前在这两个项目上的进度
2、虽说高空空气稀薄，但是飞机（一级）与火箭本身的分离方式与气动模拟还是比较复杂的。在4M的速度下，任何一点误差都是机毁人亡。
3、飞机本身的设计，材料，结构难度等是否会随着负载的增加而成几何倍数增加？是否有利于重复使用和快速发射？
4、未来前景未知。
高空为负载提供4M左右的初速度后释放一级半火箭，直接入轨。由于不需要经历再入过程，不需要携带氧化剂，全程有动力飞行。
这样的方案大家讨论一下可行性如何？
我先列几条具体的难点
1、RBCC/TBCC串联，涡扇预冷动力方案的周期风险未知，由于资料过少，无法了解国内目前在这两个项目上的进度
2、虽说高空空气稀薄，但是飞机（一级）与火箭本身的分离方式与气动模拟还是比较复杂的。在4M的速度下，任何一点误差都是机毁人亡。
3、飞机本身的设计，材料，结构难度等是否会随着负载的增加而成几何倍数增加？是否有利于重复使用和快速发射？
4、未来前景未知。构想一种以XB70（250吨级）体格为基础，TBCC/RBCC串联超燃冲压或涡扇预冷为动力的高空发射平台当做第一级。
高空为负载提供4M左右的初速度后释放一级半火箭，直接入轨。由于不需要经历再入过程，不需要携带氧化剂，全程有动力飞行。
这样的方案大家讨论一下可行性如何？
我先列几条具体的难点
1、RBCC/TBCC串联，涡扇预冷动力方案的周期风险未知，由于资料过少，无法了解国内目前在这两个项目上的进度
2、虽说高空空气稀薄，但是飞机（一级）与火箭本身的分离方式与气动模拟还是比较复杂的。在4M的速度下，任何一点误差都是机毁人亡。
3、飞机本身的设计，材料，结构难度等是否会随着负载的增加而成几何倍数增加？是否有利于重复使用和快速发射？
4、未来前景未知。
可惜你这东西就没意义，空射就是脱裤子放屁的东西
本人认为除了载人航天，纯货运发射未来的希望在于电磁轨道发射。
按现在技术来看，200-250吨级的平台飞4马赫的话其火箭估计就是20吨的级别了（XP-70才有11吨的载弹量），LEO可能不到1吨。
这类飞行平台的开发估计要几百亿美元，而且产量不会很大，研发和使用成本均摊到每次发射上会相当高，所以...
这类飞行平台的开发估计要几百亿美元，而且产量不会很大，研发和使用成本均摊到每次发射上会相当高，所以...
本人认为除了载人航天，纯货运发射未来的希望在于电磁轨道发射。
支持，沿着喜马拉雅山装电磁轨道。
顺便实现我给喜马拉雅山装扶梯的伟大梦想
支持，沿着喜马拉雅山装电磁轨道。
顺便实现我给喜马拉雅山装扶梯的伟大梦想
某些人果然是这种逻辑
楼主听说过维珍集团的宇宙少女么？
http://news.carnoc.com/list/331/331635.html
维珍集团创始人理查德·布兰森（Richard Branson）展示了可以在空中发射火箭载荷直接进入轨道的波音747-400飞机“宇宙少女”（Cosmic Girl）。
![]()
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http://news.carnoc.com/list/331/331635.html
维珍集团创始人理查德·布兰森（Richard Branson）展示了可以在空中发射火箭载荷直接进入轨道的波音747-400飞机“宇宙少女”（Cosmic Girl）。
kingcheng16 发表于 2016-4-16 14:57
可惜你这东西就没意义，空射就是脱裤子放屁的东西
http://www.wokeji.com/explore/twht/201512/t20151218_2060151.shtml
可惜你这东西就没意义，空射就是脱裤子放屁的东西
http://www.wokeji.com/explore/twht/201512/t20151218_2060151.shtml
大失败 发表于 2016-4-16 20:50
楼主听说过维珍集团的宇宙少女么？
http://news.carnoc.com/list/331/331635.html
这和楼主说的完全不是一个概念啊，宇宙少女发射的LauncherOne火箭才有0.2吨的LEO。其实这种亚音速平台对运力几乎没有什么提升，只是省了发射场地。
PS: Stratolaunch的平台（就是去年新闻里翼展117米的那大家伙）快完工了，130万磅最大起飞重量，火箭LEO大概6吨左右。
楼主听说过维珍集团的宇宙少女么？
http://news.carnoc.com/list/331/331635.html
这和楼主说的完全不是一个概念啊，宇宙少女发射的LauncherOne火箭才有0.2吨的LEO。其实这种亚音速平台对运力几乎没有什么提升，只是省了发射场地。
PS: Stratolaunch的平台（就是去年新闻里翼展117米的那大家伙）快完工了，130万磅最大起飞重量，火箭LEO大概6吨左右。
200多吨飞到4M可不容易
失落的天堂 发表于 2016-4-16 18:54
按现在技术来看，200-250吨级的平台飞4马赫的话其火箭估计就是20吨的级别了（XP-70才有11吨的载弹量），LEO ...
但是技术成熟的话，完全可以做到超大型在和的常规化和高效化。而且这种东西不是载弹量能衡量的。
XB70的体重和构型完全可以带动30T到40T的负载发射。
按现在技术来看，200-250吨级的平台飞4马赫的话其火箭估计就是20吨的级别了（XP-70才有11吨的载弹量），LEO ...
但是技术成熟的话，完全可以做到超大型在和的常规化和高效化。而且这种东西不是载弹量能衡量的。
XB70的体重和构型完全可以带动30T到40T的负载发射。
易别 发表于 2016-4-16 22:48
但是技术成熟的话，完全可以做到超大型在和的常规化和高效化。而且这种东西不是载弹量能衡量的。
XB70 ...
关键的问题在于，起飞重量30-40吨的火箭有多大意义？
但是技术成熟的话，完全可以做到超大型在和的常规化和高效化。而且这种东西不是载弹量能衡量的。
XB70 ...
关键的问题在于，起飞重量30-40吨的火箭有多大意义？
失落的天堂 发表于 2016-4-16 23:02
关键的问题在于，起飞重量30-40吨的火箭有多大意义？
加个高效上面级，直接入轨了。高空比冲以及阻力对火箭加速都是很友好的。土星五号3000多吨的重量，可是起飞220S以后第一级就抛掉了，剩下的二级5台J1都是高比冲的氢氧机。
关键的问题在于，起飞重量30-40吨的火箭有多大意义？
加个高效上面级，直接入轨了。高空比冲以及阻力对火箭加速都是很友好的。土星五号3000多吨的重量，可是起飞220S以后第一级就抛掉了，剩下的二级5台J1都是高比冲的氢氧机。
易别 发表于 2016-4-17 00:03
加个高效上面级，直接入轨了。高空比冲以及阻力对火箭加速都是很友好的。土星五号3000多吨的重量，可是起 ...
土星五号第一级分离的时候速度2.8KM/s、高度接近70公里，4M的飞机连一半都达不到，离入轨远着呢。
加个高效上面级，直接入轨了。高空比冲以及阻力对火箭加速都是很友好的。土星五号3000多吨的重量，可是起 ...
土星五号第一级分离的时候速度2.8KM/s、高度接近70公里，4M的飞机连一半都达不到，离入轨远着呢。
失落的天堂 发表于 2016-4-16 21:18
这和楼主说的完全不是一个概念啊，宇宙少女发射的LauncherOne火箭才有0.2吨的LEO。其实这种亚音速平台对 ...
亚音速都难，就别提4倍音速了。
造500吨的火箭相对500吨的飞机可容易多了。
这和楼主说的完全不是一个概念啊，宇宙少女发射的LauncherOne火箭才有0.2吨的LEO。其实这种亚音速平台对 ...
亚音速都难，就别提4倍音速了。
造500吨的火箭相对500吨的飞机可容易多了。
你这相当于让一架A380带上几十上百吨的载荷飞到4马赫
失落的天堂 发表于 2016-4-17 00:55
土星五号第一级分离的时候速度2.8KM/s、高度接近70公里，4M的飞机连一半都达不到，离入轨远着呢。
一级自重大，这个方案的一级自重并没有那么恐怖，相反由于省去了氧化剂体积以及使用了更为先进的动力系统（涡扇预冷理论可以达到9M的急速，实际工程试验达到过7M），结合材料和光传飞控系统等新技术，作为高效的空地重返载具还是很有前途的。
土星五号第一级分离的时候速度2.8KM/s、高度接近70公里，4M的飞机连一半都达不到，离入轨远着呢。
一级自重大，这个方案的一级自重并没有那么恐怖，相反由于省去了氧化剂体积以及使用了更为先进的动力系统（涡扇预冷理论可以达到9M的急速，实际工程试验达到过7M），结合材料和光传飞控系统等新技术，作为高效的空地重返载具还是很有前途的。
这么威武的理论，咱们能先给隔壁空军版整个马赫3运输机看看不？
易别 发表于 2016-4-17 09:04
一级自重大，这个方案的一级自重并没有那么恐怖，相反由于省去了氧化剂体积以及使用了更为先进的动力系统 ...
没那么恐怖？这相当于要把现在的高超音速飞行器放大几百倍才行
一级自重大，这个方案的一级自重并没有那么恐怖，相反由于省去了氧化剂体积以及使用了更为先进的动力系统 ...
没那么恐怖？这相当于要把现在的高超音速飞行器放大几百倍才行
失落的天堂 发表于 2016-4-17 17:41
没那么恐怖？这相当于要把现在的高超音速飞行器放大几百倍才行
高超音速是指5M以上速度，这个只用达到高音速就行了。SR71就是个不错的例子
以如今的技术来说，要更容易解决一些。
没那么恐怖？这相当于要把现在的高超音速飞行器放大几百倍才行
高超音速是指5M以上速度，这个只用达到高音速就行了。SR71就是个不错的例子
以如今的技术来说，要更容易解决一些。
总体来说目前动辄4-6T的LEO用飞机发射不合算- -
但打个500kg左右的土豆星，用飞机做第一级即使只考虑节省的发射场地也有相当的前途
但打个500kg左右的土豆星，用飞机做第一级即使只考虑节省的发射场地也有相当的前途
楼主，造一般的火箭可比造你说的这种飞机容易的太多了，你这种飞机造出来分摊费用不一定回收火箭便宜
用飞机上去发大载重火箭，这飞机得比美国的航天飞机都要大，本钱太下多了，很不划算的。而用大飞机到上面去释放多个自主巡航折叠翼无人机携弹对付来犯敌机群倒是不错的，只管向下俯冲打背心满带劲
用飞机上去发大载重火箭，这飞机得比美国的航天飞机都要大，本钱太下多了，很不划算的。而用较大飞机到上面去释放多个自主巡航折叠翼无人机携弹对付来犯敌机群倒是不错的，只管向下俯冲打背心满带劲
黄鹤楼上看 发表于 2016-4-18 02:11
用飞机上去发大载重火箭，这飞机得比美国的航天飞机都要大，本钱太下多了，很不划算的。而用大飞机到上面去 ...
为什么？不需要那么严苛的热保护和增压结构，不需要带氧化剂，不需要那么严苛的DV计算，这些难道还不划算？
用飞机上去发大载重火箭，这飞机得比美国的航天飞机都要大，本钱太下多了，很不划算的。而用大飞机到上面去 ...
为什么？不需要那么严苛的热保护和增压结构，不需要带氧化剂，不需要那么严苛的DV计算，这些难道还不划算？
铁华团 发表于 2016-4-17 20:48
楼主，造一般的火箭可比造你说的这种飞机容易的太多了，你这种飞机造出来分摊费用不一定回收火箭便宜
回收火箭能用几次？飞机能用几次？我说了不需要经历再入过程，不需要精密的轨道规划，全程有动力自主飞行。
不必回收一级好用多了？
楼主，造一般的火箭可比造你说的这种飞机容易的太多了，你这种飞机造出来分摊费用不一定回收火箭便宜
回收火箭能用几次？飞机能用几次？我说了不需要经历再入过程，不需要精密的轨道规划，全程有动力自主飞行。
不必回收一级好用多了？
发射卫星，速度是绝对重要的因素，7.9km/s+的速度增量是无论如何也避免不了的，而音速仅仅为340m/s。
在这个前提下，200吨级的亚音速大运完全没有任何意义，几乎等同于陆基发射，还凭空增加了火箭发射场的建设难度和费用
至于高超音速平台。。呵呵。。你还是去查一下SR-71黑鸟的一次飞行任务的费用再回来说吧。
这还只是3倍音速，远远达不到有基本价值的5~6倍音速概念。
在这个前提下，200吨级的亚音速大运完全没有任何意义，几乎等同于陆基发射，还凭空增加了火箭发射场的建设难度和费用
至于高超音速平台。。呵呵。。你还是去查一下SR-71黑鸟的一次飞行任务的费用再回来说吧。
这还只是3倍音速，远远达不到有基本价值的5~6倍音速概念。
为什么？不需要那么严苛的热保护和增压结构，不需要带氧化剂，不需要那么严苛的DV计算，这些难道还不划算 ...
飞到马赫四还想不考虑热障？
飞到马赫四还想不考虑热障？
oldwatch 发表于 2016-4-18 19:12
飞到马赫四还想不考虑热障？
那和再入是一回事吗？
飞到马赫四还想不考虑热障？
那和再入是一回事吗？
那和再入是一回事吗？
和第一级再入区别很大么？
和第一级再入区别很大么？
oldwatch 发表于 2016-4-19 00:22
和第一级再入区别很大么？
再入特指从外层空间穿过大气层。其中中间层的剧烈摩擦是航天器返回温度最高的。
另外，一级再入，全程有动力飞行，全程可控？全程可以控制下降速率？
和第一级再入区别很大么？
再入特指从外层空间穿过大气层。其中中间层的剧烈摩擦是航天器返回温度最高的。
另外，一级再入，全程有动力飞行，全程可控？全程可以控制下降速率？
易别 发表于 2016-4-18 11:48
为什么？不需要那么严苛的热保护和增压结构，不需要带氧化剂，不需要那么严苛的DV计算，这些难道还不划算 ...
关键是量产才是降成增效的途径，做几架超级大飞，研制开发前期成本很大，风险无法分摊
为什么？不需要那么严苛的热保护和增压结构，不需要带氧化剂，不需要那么严苛的DV计算，这些难道还不划算 ...
关键是量产才是降成增效的途径，做几架超级大飞，研制开发前期成本很大，风险无法分摊
黄鹤楼上看 发表于 2016-4-19 03:59
关键是量产才是降成增效的途径，做几架超级大飞，研制开发前期成本很大，风险无法分摊
这就是最大的风险了，在没有那么紧迫的前景下，盲目大干快上将极大的消耗国力。
一个航天飞机，一个航母，一个F35 无不证实步子大了扯着蛋
关键是量产才是降成增效的途径，做几架超级大飞，研制开发前期成本很大，风险无法分摊
这就是最大的风险了，在没有那么紧迫的前景下，盲目大干快上将极大的消耗国力。
一个航天飞机，一个航母，一个F35 无不证实步子大了扯着蛋
易别 发表于 2016-4-19 10:39
这就是最大的风险了，在没有那么紧迫的前景下，盲目大干快上将极大的消耗国力。
一个航天飞机，一个航 ...
还不如电磁轨道加速更实际 比如我以前说的用乞力马扎罗山 靠近赤道 边上荒凉
这就是最大的风险了，在没有那么紧迫的前景下，盲目大干快上将极大的消耗国力。
一个航天飞机，一个航 ...
还不如电磁轨道加速更实际 比如我以前说的用乞力马扎罗山 靠近赤道 边上荒凉
菲律宾香蕉 发表于 2016-4-20 17:25
还不如电磁轨道加速更实际 比如我以前说的用乞力马扎罗山 靠近赤道 边上荒凉
你这个想法好，可是操作起来比我这个更不可实现，电磁加速这种东西一则短不了，二则海平面加速所带来的能量损失得不偿失。最重要的是你准备怎么解决土地和政治问题
高达动画看多了吧？
还不如电磁轨道加速更实际 比如我以前说的用乞力马扎罗山 靠近赤道 边上荒凉
你这个想法好，可是操作起来比我这个更不可实现，电磁加速这种东西一则短不了，二则海平面加速所带来的能量损失得不偿失。最重要的是你准备怎么解决土地和政治问题
高达动画看多了吧？
总体来说目前动辄4-6T的LEO用飞机发射不合算- -
但打个500kg左右的土豆星，用飞机做第一级即使只考虑节 ...
魔改米格25。装4发动机。
用加油机送油。
这可以么
但打个500kg左右的土豆星，用飞机做第一级即使只考虑节 ...
魔改米格25。装4发动机。
用加油机送油。
这可以么
没逻辑的罗辑 发表于 2016-4-20 19:26
魔改米格25。装4发动机。
用加油机送油。
这可以么
白板F15就能打的东西- -
魔改米格25。装4发动机。
用加油机送油。
这可以么
白板F15就能打的东西- -
易别 发表于 2016-4-20 18:51
你这个想法好，可是操作起来比我这个更不可实现，电磁加速这种东西一则短不了，二则海平面加速所带来的能 ...
你这个一样不可行 飞机飞不高 你这个大小的飞机最多飞1万米左右 和我这个一样
在低空高速是不可行的在 万米高空空气密度还很大 这个高度4马赫 黑鸟都受不了 何况500吨级的大飞机
你看看协和的身材 他才多大 才飞多快？
你的指标可比协和高多了
你这个想法好，可是操作起来比我这个更不可实现，电磁加速这种东西一则短不了，二则海平面加速所带来的能 ...
你这个一样不可行 飞机飞不高 你这个大小的飞机最多飞1万米左右 和我这个一样
在低空高速是不可行的在 万米高空空气密度还很大 这个高度4马赫 黑鸟都受不了 何况500吨级的大飞机
你看看协和的身材 他才多大 才飞多快？
你的指标可比协和高多了
chendelei1980 发表于 2016-4-16 16:05
本人认为除了载人航天，纯货运发射未来的希望在于电磁轨道发射。
质量加速器？
本人认为除了载人航天，纯货运发射未来的希望在于电磁轨道发射。
质量加速器？
菲律宾香蕉 发表于 2016-4-20 19:44
你这个一样不可行 飞机飞不高 你这个大小的飞机最多飞1万米左右 和我这个一样
在低空高速是不可行的在 ...
万米？你知道大气上层空间的高度不？知道双3指标不？知道D-21怎么发射不？SR71能解决的问题，你给我找协和，真逗
菲律宾香蕉 发表于 2016-4-20 19:44
你这个一样不可行 飞机飞不高 你这个大小的飞机最多飞1万米左右 和我这个一样
在低空高速是不可行的在 ...
万米？你知道大气上层空间的高度不？知道双3指标不？知道D-21怎么发射不？SR71能解决的问题，你给我找协和，真逗