16年1月底的膨胀循环发动机的资料有YF75D的说明

两个人，一个是单位一把手，其中一个与真专家音同，但非常可能是学生。
但是没具体搞膨胀循环（真专家也不具体负责）。

两个人，一个是单位一把手，其中一个与真专家音同，但非常可能是学生。
但是没具体搞膨胀循环（真专家也不具体负责）。

这个资料不错，表扬~

80的喷管面积比确实有些低了。

与世界先进水平相比尚有差距。

总算还写了这句。

也就这样吧，一般般

很好 J8兄的这篇论文来的很及时  

光凭YF75D的2级氢涡轮每分钟7万转的转速  已经超过RL10B-2 LE5B   欧洲的芬奇 等一票膨胀循环机了   

虽然室压偏低但也和美国的RL10A4-2相当 超过日本的LE5B  混合比却最强在所有膨胀机中排第2位基本与欧洲的芬奇相当     这么好的指标 没理由只有442秒的比冲。

这篇文章 给出了答案  受研制经费 周期以及指导思想的限制喷管面积比依然采用YF75的80面积比 限制了比冲的大幅度提高 持续改进的主要方向是喷管面积比提高到120 比冲达到450秒以上 采用非金属可延伸且喷管喷管面积比250发动机比冲可达到460秒以上

这也就说出了 2013年11院的采用碳/陶瓷延伸喷管的YF75D试车新闻的原因。也就是说只要提高喷管面积比就能使比冲恢复其性能指标的本来面目450到460秒  YF75D的底子水平就很高  以前从官方参数性能介绍时 一直存在这个疑惑  这么先进的指标  比冲却怎么低 甚至在发动机关键的三大指标室压  涡轮泵转速 混合比中比YF75D要低一大截的日本开式LE5B膨胀机还要低的比冲 本身就有问题  

我一直认为YF75D是被人低估的膨胀机 这里也有官方性能参数中比冲的误导作用

很好 J8兄的这篇论文来的很及时  

光凭YF75D的2级氢涡轮每分钟7万转的转速  已经超过RL10B-2 LE5B   欧洲的芬奇 等一票膨胀循环机了   

虽然室压偏低但也和美国的RL10A4-2相当 超过日本的LE5B  混合比却最强在所有膨胀机中排第2位基本与欧洲的芬奇相当     这么好的指标 没理由只有442秒的比冲。

这篇文章 给出了答案  受研制经费 周期以及指导思想的限制喷管面积比依然采用YF75的80面积比 限制了比冲的大幅度提高 持续改进的主要方向是喷管面积比提高到120 比冲达到450秒以上 采用非金属可延伸且喷管喷管面积比250发动机比冲可达到460秒以上

这也就说出了 2013年11院的采用碳/陶瓷延伸喷管的YF75D试车新闻的原因。也就是说只要提高喷管面积比就能使比冲恢复其性能指标的本来面目450到460秒  YF75D的底子水平就很高  以前从官方参数性能介绍时 一直存在这个疑惑  这么先进的指标  比冲却怎么低 甚至在发动机关键的三大指标室压  涡轮泵转速 混合比中比YF75D要低一大截的日本开式LE5B膨胀机还要低的比冲 本身就有问题  

我一直认为YF75D是被人低估的膨胀机 这里也有官方性能参数中比冲的误导作用

双机并联的代价就是喷管面积比小。

混合比越高，比冲越低，YF-75D可是6.0的混合比，美国RL-10C-1混合比到5.5，用了130的喷管，只有449秒

YF-75D作为一款混合比6.0 只有80喷管的发动机比冲442秒可以说水平是顶级的

银灰 发表于 2016-4-8 19:16
很好 J8兄的这篇论文来的很及时  

光凭YF75D的2级氢涡轮每分钟7万转的转速  已经超过RL10B-2 LE5B   欧 ...

混合比越高，比冲越低，YF-75D可是6.0的混合比，美国RL-10C-1混合比到5.5，用了130的喷管，只有449秒

YF-75D作为一款混合比6.0 只有80喷管的发动机比冲442秒可以说水平是顶级的

双机并联喷管没法更大啊
我忽然在想那正在研制的25T膨胀循环机到时候是要4机并联的，喷管多半也要坑
不过，YF75双机是装在长三上的，怎么换到5米直径的长5上还不思进取啊

双机并联喷管没法更大啊
我忽然在想那正在研制的25T膨胀循环机到时候是要4机并联的，喷管多半也要坑
不过，YF75双机是装在长三上的，怎么换到5米直径的长5上还不思进取啊

stcshy 发表于 2016-4-8 22:02
双机并联喷管没法更大啊
我忽然在想那正在研制的25T膨胀循环机到时候是要4机并联的，喷管多半也要坑
不过 ...
仔细看楼主资料是个好习惯。里面说了，由于受研制经费和研制周期限制，要最大限度的继承YF-75的成果。

两个人，一个是单位一把手，其中一个与真专家音同，但非常可能是学生。
但是没具体搞膨胀循环（真专家也不 ...
非也非也。刘总乃是这台发动机正儿八经的总师，中国膨胀循环发动机发展的主要推动者。这篇文章，一把手反而是挂名的，规则大家懂的。
这篇文章非常中肯，全面，准确。可以作为外界关注膨胀循环发展的主要依据好好收藏慢慢品味。

歼击风 发表于 2016-4-9 08:03
非也非也。刘总乃是这台发动机正儿八经的总师，中国膨胀循环发动机发展的主要推动者。这篇文章，一把手反 ...
这篇文章看得还是很爽的。结合发动机参数和工作时间，我看CZ5二级加注量得有32吨。唯一可惜的就是双机并联喷管尺寸受限。
CZ5二级如果把发动机支架改改，或者像DUUS那样直接锚氧箱大底上，扩大间距。不知道能否有希望用120面积比的喷管？250以上的伸缩喷管就不指望了。。。

论坛游侠 发表于 2016-4-9 09:30
这篇文章看得还是很爽的。结合发动机参数和工作时间，我看CZ5二级加注量得有32吨。唯一可惜的就是双机并 ...

说过不知道少次了，yf75D为了继承yf75，喷管延用很正常，主要是为了省钱，经费紧张，长5的二级如果非要上两个120的喷管也不是不行，但没需求，现有运力已经达标

这篇文章看得还是很爽的。结合发动机参数和工作时间，我看CZ5二级加注量得有32吨。唯一可惜的就是双机并 ...
在国内的技术发展路径中，决定一个方案的具体细节，是一件很漫长的事情。这中间，可以影响方案的，有基层设计人员，有发动机型号总师，有火箭型号总师，有发动机和总体部门的领导层，还有最重要的是有影响力的院士，比如龙乐豪院士等。这中间没有哪一个人说有绝对的权威说我就认为这个方案好就这么干了。现在主要的方式是：领导层提想法，基层做方案，然后层层评审，反复修改，争取得到多方认可，才可落到实处。这样做的好处是方案比较稳妥，缺点就是决策过程比较长，技术上偏保守，没法像SPX那样大胆上一些比较激进的技术。

歼击风 发表于 2016-4-9 11:01
在国内的技术发展路径中，决定一个方案的具体细节，是一件很漫长的事情。这中间，可以影响方案的，有基层 ...
spacex一个私人公司，必然涉及的事少，我一直不赞同拿一个公司去和国家比，因为不切实际，国家不可能变得向私人公司那样，反之亦然

就是在美国政府和私人公司也是有本质不同的

base_back 发表于 2016-4-9 09:51
说过不知道少次了，yf75D为了继承yf75，喷管延用很正常，主要是为了省钱，经费紧张，长5的二级如果非要 ...
改二级总体设计或许可以。现在的不行，两个喷管已经没有多少间距。
喷管沿用的问题，其实还有几个疑点，看看@歼击风 能不能解惑了。YF75D室压高过YF75不少、推力也大了一吨，老喷管还能直接用？恐怕也得改改吧。。。也许是视觉误差，感觉YF75D喷管比YF75要大一点（相较发动机与储箱直径的比例）。

改二级总体设计或许可以。现在的不行，两个喷管已经没有多少间距。
喷管沿用的问题，其实还有几个疑点， ...
两个喷管是一样的。只是少了固定燃气排气管的附件而已。喷管曲线与面积比和喉部直径有关，与室压无关，由于设计时强调高度通用现有原材料，生产工艺工装设备，因此推力室喉部直径和面积比是一致的。

两个喷管是一样的。只是少了固定燃气排气管的附件而已。喷管曲线与面积比和喉部直径有关，与室压无关，由 ...

看文献，好像还有yf75D的后续继续改进产品吧，2020年能看到吗？

歼击风 发表于 2016-4-9 08:03
非也非也。刘总乃是这台发动机正儿八经的总师，中国膨胀循环发动机发展的主要推动者。这篇文章，一把手反 ...
若是刘，可刘是涡轮泵方面的专家，再说他中间脱离技术口研制日子不短。记得是老大的夫人负责75d的。王珩和她主要推动吧

若是刘，可刘是涡轮泵方面的专家，再说他中间脱离技术口研制日子不短。记得是老大的夫人负责75d的。王珩 ...
你对我们单位很了解呀哈哈。老大的夫人是负责75的。75D是刘总负责。

够呛。除非有迫切需求。
这篇文章关于后续发展的部分，可算作是给新的一轮发展的提出想法，然后慢慢影响其他人。这个想法要成为实际项目的话，需要几年时间。

支持J8 发表于 2016-4-9 15:58
看文献，好像还有yf75D的后续继续改进产品吧，2020年能看到吗？

够呛。除非有迫切需求。
这篇文章关于后续发展的部分，可算作是给新的一轮发展的提出想法，然后慢慢影响其他人。这个想法要成为实际项目的话，需要几年时间。

论坛游侠 发表于 2016-4-9 09:30
这篇文章看得还是很爽的。结合发动机参数和工作时间，我看CZ5二级加注量得有32吨。唯一可惜的就是双机并 ...
现在的YF75D不就是连接在氧箱底部吗？

歼击风 发表于 2016-4-9 21:25
你对我们单位很了解呀哈哈。老大的夫人是负责75的。75D是刘总负责。
不说了。除了你们老大，你们的副所长基本全认识，年轻的以前很熟。

说过不知道少次了，yf75D为了继承yf75，喷管延用很正常，主要是为了省钱，经费紧张，长5的二级如果非要 ...
挺奇怪的事情，有的时候保守到死，有的时候却激进到死，YF75D连个喷管都舍不得花钱换，搞YF220却整出个世界最大喷管

stcshy 发表于 2016-4-9 22:43
挺奇怪的事情，有的时候保守到死，有的时候却激进到死，YF75D连个喷管都舍不得花钱换，搞YF220却整出个世 ...
都是需求问题

看来升级潜力很大啊

不说了。除了你们老大，你们的副所长基本全认识，年轻的以前很熟。
看来是前辈了，失敬失敬。

修成金丹若等闲 发表于 2016-4-9 21:35
现在的YF75D不就是连接在氧箱底部吗？
不是直接连接，有发动机支架。

歼击风 发表于 2016-4-9 15:50
两个喷管是一样的。只是少了固定燃气排气管的附件而已。喷管曲线与面积比和喉部直径有关，与室压无关，由 ...
这样强调高度通用的设计，对于推力室喉部直径有约束，会不会影响性能发挥呢？
感觉有点削足适履的意思。。。

航天口的人要向海军的马院士学习了。

挺奇怪的事情，有的时候保守到死，有的时候却激进到死，YF75D连个喷管都舍不得花钱换，搞YF220却整出个世 ...
奇怪个啥？75马上要出货，220离技术冻结还有n年。

不是直接连接，有发动机支架。
DUUS是什么？氧箱大底大小不变，为哈像它这样直接锚在氧箱大底上可以扩大发动机的间距？

修成金丹若等闲 发表于 2016-4-10 15:07
DUUS是什么？氧箱大底大小不变，为哈像它这样直接锚在氧箱大底上可以扩大发动机的间距？
SLS用的大型氢氧二级，现在应该已经改名了。
铆大底上主要是为了减重，发动机支架一般是倒梯形的，这样底部发动机安装的更近一些。

双机并联喷管没法更大啊
我忽然在想那正在研制的25T膨胀循环机到时候是要4机并联的，喷管多半也要坑
不过 ...
工程上经常为了工期等原因暂时放弃最佳效果，只要能完成项目目标即可

SLS用的大型氢氧二级，现在应该已经改名了。
铆大底上主要是为了减重，发动机支架一般是倒梯形的，这样 ...
支架和氧箱连接，是直接连接在氧箱的大底上还是连接在侧壁和大底的结合处？
一般说储存箱都很薄，而我看储存箱的侧壁和底的结合处好像很结实。

修成金丹若等闲 发表于 2016-4-11 13:59
支架和氧箱连接，是直接连接在氧箱的大底上还是连接在侧壁和大底的结合处？
一般说储存箱都很薄，而我看 ...
这个要看具体设计，储箱侧壁薄、大底厚度大一些。结合处是Y型环，不清楚是否合适。