对比几款膨胀循环氢氧发动机你就可以知道中国的YF-75D已 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:28:44


主要对比美国的老款RL-10A-4-2,新款RL-10C-1,和中国的YF-75D膨胀循环发动机

看参数：YF-75D                                RL-10A-4-2                               RL-10C-1

室压：     41Bar                                    39Bar                                       24Bar

喷管：       80                                         84                                            130

混合比：     6.0                                       5.5                                            5.5

比冲：        442秒                                   451秒                                         449.7秒


主要参数已经很明显了，两种RL-10相比YF-75D都比混合比低，所以更容易获得高比冲，而喷管面积比RL-10C-1有明显优势，但是由于室压明显低于RL-10A-4-2和YF-75D 喷管的面积比优势被消耗殆尽，反而不如84喷管的10A-4-2

所以能够看出，发动机想获得高比冲需要有高室压，低混合比，大喷管，而这几种发动机中只有YF-75D是6.0的混合比，可以说6.0的混合比，配上只有80的喷管，4.1MPa的室压（基本和10A-4-2相当）YF-75D能到442秒的比冲已经是相当牛逼了，说白了10A-4-2相比YF-75D只有个混合比优势，两者基本同一水平

比冲已经不是YF-75D值得吐槽的地方了，如果硬要说YF-75D还有那些不足，那也只能是推力略微偏小，够不上10吨级而已，但参数没得说

主要对比美国的老款RL-10A-4-2,新款RL-10C-1,和中国的YF-75D膨胀循环发动机

看参数：YF-75D                                RL-10A-4-2                               RL-10C-1

室压：     41Bar                                    39Bar                                       24Bar

喷管：       80                                         84                                            130

混合比：     6.0                                       5.5                                            5.5

比冲：        442秒                                   451秒                                         449.7秒


主要参数已经很明显了，两种RL-10相比YF-75D都比混合比低，所以更容易获得高比冲，而喷管面积比RL-10C-1有明显优势，但是由于室压明显低于RL-10A-4-2和YF-75D 喷管的面积比优势被消耗殆尽，反而不如84喷管的10A-4-2

所以能够看出，发动机想获得高比冲需要有高室压，低混合比，大喷管，而这几种发动机中只有YF-75D是6.0的混合比，可以说6.0的混合比，配上只有80的喷管，4.1MPa的室压（基本和10A-4-2相当）YF-75D能到442秒的比冲已经是相当牛逼了，说白了10A-4-2相比YF-75D只有个混合比优势，两者基本同一水平

比冲已经不是YF-75D值得吐槽的地方了，如果硬要说YF-75D还有那些不足，那也只能是推力略微偏小，够不上10吨级而已，但参数没得说
就是因为这样才更招人吐槽啊
按理说稍微加大喷管面积比到120，比冲轻松破450s，长5又不是没那个空间，为什么还是这么个80的货呢
stcshy 发表于 2016-4-8 22:22
就是因为这样才更招人吐槽啊
按理说稍微加大喷管面积比到120，比冲轻松破450s，长5又不是没那个空间，为什 ...
没需求，再说了3.35米的长5二级，安两个120的喷管，空间会稍显紧张，而且比冲只能提升个几秒并不会对运力有脱胎换骨的提升，还有沿用现在的80喷管还省钱，省事，也能满足需求，为什么要上120的喷管呢？没必要啊
没需求，再说了3.35米的长5二级，安两个120的喷管，空间会稍显紧张，而且比冲只能提升个几秒并不会对运力 ...
长5二级是5米啊，空间绰绰有余，何况长5各种保运力而不得，能多出这10s比冲那就是2%的性能提高，运力轻松保吧
stcshy 发表于 2016-4-8 22:32
长5二级是5米啊，空间绰绰有余，何况长5各种保运力而不得，能多出这10s比冲那就是2%的性能提高，运力轻松 ...
长5保运力是提升起飞质量的方式，说白了就是携带更多燃料，而且已经超额完成任务，没有需求再对二级改动了

而且虽然二级是5米但那是上面的氢箱直径，而下面的3.35米氧箱才是安装发动机的地方，所以只有3.35米的直径
base_back 发表于 2016-4-8 22:37
长5保运力是提升起飞质量的方式，说白了就是携带更多燃料，而且已经超额完成任务，没有需求再对二级改动 ...
不能反过来吗？让5米的氢箱在下面，3.35米的氧箱在上面？

修成金丹若等闲 发表于 2016-4-8 22:52
不能反过来吗？让5米的氢箱在下面，3.35米的氧箱在上面？


可以不可以不知道，但是国际上确实没有这么干的，从德尔塔4的二级到SLS的二级都是上大下小。不过如果上小下大，估计二级发动机整流罩分离会很麻烦
修成金丹若等闲 发表于 2016-4-8 22:52
不能反过来吗？让5米的氢箱在下面，3.35米的氧箱在上面？


可以不可以不知道，但是国际上确实没有这么干的，从德尔塔4的二级到SLS的二级都是上大下小。不过如果上小下大，估计二级发动机整流罩分离会很麻烦
纠正一下RL-10A-4-2的451秒比冲对应的混合比是5.0，混合比5.5时对应比冲444秒。

delta4heavy 发表于 2016-4-8 23:01
纠正一下RL-10A-4-2的451秒比冲对应的混合比是5.0，混合比5.5时对应比冲444秒。


感谢纠正   ，到我看资料都是5.5的混合比  ，  
delta4heavy 发表于 2016-4-8 23:01
纠正一下RL-10A-4-2的451秒比冲对应的混合比是5.0，混合比5.5时对应比冲444秒。


感谢纠正   ，到我看资料都是5.5的混合比  ，  
可以不可以不知道，但是国际上确实没有这么干的，从德尔塔4的二级到SLS的二级都是上大下小。不过如果上 ...

上面级喷管如果做的太大，分离很蛋疼，SpaceX为此搞了一堆引导杆以免追尾。
这个帖子之前不是发过么，怎么又来了一遍。。。
论坛游侠 发表于 2016-4-9 06:20
这个帖子之前不是发过么，怎么又来了一遍。。。
有不少人还在质疑YF-75D，所以无奈再发一遍
这个帖子之前不是发过么，怎么又来了一遍。。。
这里黑子太多，一段时间不提醒它们就会选择性遗忘～
临时评论员 发表于 2016-4-9 13:10
这里黑子太多，一段时间不提醒它们就会选择性遗忘～
确实太多太多了，我真不知道作为中国人黑中国航天是什么意思？
楼主，发射成功了吗，看上去不错啊！
spaceX1 发表于 2016-4-9 13:20
楼主，发射成功了吗，看上去不错啊！
今年9月，   试车已经连续3万秒不出故障
求科普混合比是什么？YF75D为啥取高的混合比？
2016-4-9 20:26 上传

氧化剂和燃料的质量比
6.0比5.0大概少5秒比冲这样
混合比高的体积比冲高
感谢科普！那YF75d为啥选择更高的混合比？
恶魔巴巴塔 发表于 2016-4-9 20:56
感谢科普！那YF75d为啥选择更高的混合比？
我不是说了吗，密度比冲更高，也就是火箭体积可以小点
可能也有习惯的因素，苏联这一系的火箭发动机流派的混合比普遍的比西方一系的高
纸飞机 发表于 2016-4-9 20:26
氧化剂和燃料的质量比
6.0比5.0大概少5秒比冲这样
混合比高的体积比冲高
氧气和氢气完全燃烧的质量比应该是8:1，此时推进剂没有损失。怎么混合比是8时，比冲反而低了？
氧气和氢气完全燃烧的质量比应该是8:1，此时推进剂没有损失。怎么混合比是8时，比冲反而低了？
比冲不仅事关燃烧的完全程度，还要看燃气的平均分子量大小，增加燃气中的低分子的比重，能降低平均分子量，在一定限度内能提高比冲。而氢分子和氧分子、水分子相比分子量相差悬殊，故氢氧机的比冲对混合比特别敏感。理论上氢氧机比冲最高的混合比是3.5，但由于密度比冲低的缘故，故综合考虑一般取5到6。
氧化剂和燃料的质量比
6.0比5.0大概少5秒比冲这样
混合比高的体积比冲高
氢氧机混合比相差1，比冲可以差10多秒
又是个在地上就开始吹的典型
氧化剂和燃料的质量比
6.0比5.0大概少5秒比冲这样
混合比高的体积比冲高
这个曲线好像不太对啊。
2016-4-10 10:30 上传

kingcheng16 发表于 2016-4-10 07:03
又是个在地上就开始吹的典型
没办法YF-75D就是这么牛逼
恶魔巴巴塔 发表于 2016-4-9 20:56
感谢科普！那YF75d为啥选择更高的混合比？
质量比冲和体积比冲之间的取舍问题。
纸飞机 发表于 2016-4-9 20:26
氧化剂和燃料的质量比
6.0比5.0大概少5秒比冲这样
混合比高的体积比冲高
还有过氧化亲和媒油，这个首见
base_back 发表于 2016-4-8 22:54
可以不可以不知道，但是国际上确实没有这么干的，从德尔塔4的二级到SLS的二级都是上大下小。不过如果上 ...
问一下：毛子搞定膨胀循环的发动机了吗？

天外新村1号 发表于 2016-4-27 22:59
问一下：毛子搞定膨胀循环的发动机了吗？


10多年前和RL-10的东家搞过一个10吨级的膨胀循环液氧液氢发动机，只是到现在也没上天。
安加拉的上面级有用氢氧膨胀循环的计划，如那个6发安加拉5V登月，就需要安加拉5装载氢氧膨胀循环发动机。
天外新村1号 发表于 2016-4-27 22:59
问一下：毛子搞定膨胀循环的发动机了吗？


10多年前和RL-10的东家搞过一个10吨级的膨胀循环液氧液氢发动机，只是到现在也没上天。
安加拉的上面级有用氢氧膨胀循环的计划，如那个6发安加拉5V登月，就需要安加拉5装载氢氧膨胀循环发动机。
天外新村1号 发表于 2016-4-27 22:59
问一下：毛子搞定膨胀循环的发动机了吗？
RD-0146和RD-0146D
性能很高，但可能还要2-3年才能实用化
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=8&prod=73
纸飞机 发表于 2016-4-28 15:08
RD-0146和RD-0146D
性能很高，但可能还要2-3年才能实用化
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=8&prod=73
这样说来在膨胀循环发动机上TB至少暂时走在了毛子的前面。
其实欧洲的那个Vinci好像也没有完成研制吧。
base_back 发表于 2016-4-9 13:18
确实太多太多了，我真不知道作为中国人黑中国航天是什么意思？
下次 就用“贱人就是矫情”来回复他们！
天外新村1号 发表于 2016-4-28 17:53
这样说来在膨胀循环发动机上TB至少暂时走在了毛子的前面。
其实欧洲的那个Vinci好像也没有完成研 ...
YF-73当年是第三个投入实用的氢氧机
早于日本和苏联
天外新村1号 发表于 2016-4-28 17:53
这样说来在膨胀循环发动机上TB至少暂时走在了毛子的前面。
其实欧洲的那个Vinci好像也没有完成研 ...
Vinci参数很牛，实验上也没什么大问题，无奈需求不足，就这么拖着了。
YF-75D实际上有类似的问题，为了省钱，YF-75能继承的都继承了，包括小喷管。
rottenweed 发表于 2016-4-30 00:22
Vinci参数很牛，实验上也没什么大问题，无奈需求不足，就这么拖着了。
YF-75D实际上有类似的问题，为了 ...
不管它指标有多牛逼，如果它还没有完成研制，我认为也只是个零蛋。
如果今年长5能够成功，我认为说TG在膨胀循环发动机方面暂时超越欧洲和俄罗斯是没有问题的。
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