航空发动机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:35:46
大家都说0战因为机体过小导致发动机增强空间有限,但是同样机体非常小的ME109虽然也被评价为改进空间小,但是发动机功率增强一直在推进,最终改型的发动机已经比最初的发动机强了不知多少,速度火力防护也是水涨船高,机体却还是那么小。而0战发动机就基本上没什么潜力了?不一定吧?
而且日本早期全空冷发动机的路线也是令人费解,在适装性上水冷一直都有优势,能迎合日军喜欢小飞机高性能的心理,哪怕水冷技术要求高一点(高不去哪里,苏联都靠引进加自研捣鼓出不错的水冷)也没太大关系吧?结果到二战了才想起试水水冷发动机,着实不理解。大家都说0战因为机体过小导致发动机增强空间有限,但是同样机体非常小的ME109虽然也被评价为改进空间小,但是发动机功率增强一直在推进,最终改型的发动机已经比最初的发动机强了不知多少,速度火力防护也是水涨船高,机体却还是那么小。而0战发动机就基本上没什么潜力了?不一定吧?
而且日本早期全空冷发动机的路线也是令人费解,在适装性上水冷一直都有优势,能迎合日军喜欢小飞机高性能的心理,哪怕水冷技术要求高一点(高不去哪里,苏联都靠引进加自研捣鼓出不错的水冷)也没太大关系吧?结果到二战了才想起试水水冷发动机,着实不理解。


不用水冷是维护水平不行,太平洋上陆军的三战飞燕雨季都得趴窝,更别谈舰载机了。
还有星形风冷引擎增加气缸数量或者增大气缸会排量增大横截面积进而增大阻力,V型水冷引擎增加气缸数量或者增大气缸排量增大的阻力没星形那么多。
还有就是109受限于设计限制,技术能力,资源还有任务性质,越往后期越乏力,天花板都有只不过日本人的改进潜力太低很快就被摸到了,德国人的改进潜力更高44年左右才摸到,倒是fw190系列越发出彩。

不用水冷是维护水平不行,太平洋上陆军的三战飞燕雨季都得趴窝,更别谈舰载机了。
还有星形风冷引擎增加气缸数量或者增大气缸会排量增大横截面积进而增大阻力,V型水冷引擎增加气缸数量或者增大气缸排量增大的阻力没星形那么多。
还有就是109受限于设计限制,技术能力,资源还有任务性质,越往后期越乏力,天花板都有只不过日本人的改进潜力太低很快就被摸到了,德国人的改进潜力更高44年左右才摸到,倒是fw190系列越发出彩。
水冷不适合大规模舰载机。散热系统被打了,就有可能回不来,不像风冷。美日都因此大规模使用风冷舰载机。只有英国用水冷……但是二战英国航母也不咋深入大洋啊
0战作为舰载机要求肯定和ME109不同......别的不说就在航母那个环境下,水冷机就不如风冷机好伺候....
日本二战的飞机发动机水平就是个笑话,跟零战的大小根本没关系
zouhuigp 发表于 2016-4-6 18:59
日本二战的飞机发动机水平就是个笑话,跟零战的大小根本没关系
相比之下日本的飞机设计更让人无语。
拉5作为木头飞机,而且采用1850马力的发动机,性能愣是比同样马力的铝合金制造的四式战斗机强一截。
0战作为舰载机要求肯定和ME109不同......别的不说就在航母那个环境下,水冷机就不如风冷机好伺候....
虽然水冷不好伺候,但是也难不到哪里去吧?雅克9木头帆布机加上苏联的烂地勤,也就报废的快一些,一千马力出头的发动机,照样很好用。
就算航母要风冷,路基战斗机也可以用水冷嘛?

阿宅发发 发表于 2016-4-6 19:56
虽然水冷不好伺候,但是也难不到哪里去吧?雅克9木头帆布机加上苏联的烂地勤,也就报废的快一些,一千马 ...


路基日本人用过水冷啊,三式战飞燕,结果雨季就无法出战,湿热的热带和东欧保养难度肯定不是一个级别。
再说苏联人的雅克拉契沃金主要在大陆上使用,德国人又没有多强战略打击和破交能力,日本人大多海岛战,加上日本人悲剧的护航,补给难度不是一个级别的。到了后期本土防御战就好了不少。
阿宅发发 发表于 2016-4-6 19:56
虽然水冷不好伺候,但是也难不到哪里去吧?雅克9木头帆布机加上苏联的烂地勤,也就报废的快一些,一千马 ...


路基日本人用过水冷啊,三式战飞燕,结果雨季就无法出战,湿热的热带和东欧保养难度肯定不是一个级别。
再说苏联人的雅克拉契沃金主要在大陆上使用,德国人又没有多强战略打击和破交能力,日本人大多海岛战,加上日本人悲剧的护航,补给难度不是一个级别的。到了后期本土防御战就好了不少。
相比之下日本的飞机设计更让人无语。
拉5作为木头飞机,而且采用1850马力的发动机,性能愣是比同样马力 ...
上维基看了一下A7M的数据,我去怎么这么烂,明明有个上了两千马力的发动机……………感觉和0战的设计水平差很远哪!

两攻追猎三不朽 发表于 2016-4-6 20:12
路基日本人用过水冷啊,三式战飞燕,结果雨季就无法出战,湿热的热带和东欧保养难度肯定不是一个级别。 ...


但是好像流星就还用得可以嘛!
弄错了是彗星。
两攻追猎三不朽 发表于 2016-4-6 20:12
路基日本人用过水冷啊,三式战飞燕,结果雨季就无法出战,湿热的热带和东欧保养难度肯定不是一个级别。 ...


但是好像流星就还用得可以嘛!
弄错了是彗星。
但是好像流星就还用得可以嘛!
少啊,少得可怜,出战的机会更少,派零战出去都是被打火鸡,派舰爆出门是给人练习打靶的。

两攻追猎三不朽 发表于 2016-4-6 20:28
少啊,少得可怜,出战的机会更少,派零战出去都是被打火鸡,派舰爆出门是给人练习打靶的。


彗星发挥得差其实和飞行员有关,但是其本身算是非常不错的产品,也证明使用水冷没有面临太大的困难,只要注意保养和提高发动机质量即可。
两攻追猎三不朽 发表于 2016-4-6 20:28
少啊,少得可怜,出战的机会更少,派零战出去都是被打火鸡,派舰爆出门是给人练习打靶的。


彗星发挥得差其实和飞行员有关,但是其本身算是非常不错的产品,也证明使用水冷没有面临太大的困难,只要注意保养和提高发动机质量即可。
阿宅发发 发表于 2016-4-6 20:22
上维基看了一下A7M的数据,我去怎么这么烂,明明有个上了两千马力的发动机……………感觉和0战的设计水平 ...
0战的设计水平也是烂得很,零战54型也有1560马力的发动机了,按说重量轻,体积小,性能应该凑合才是。但性能跟零战21型却是差不多,也不知道鬼子那几年都是干些什么。

当然,美军的F6F其实设计也很一般,但还是能将小鬼子打得找不着比。如果F6F对上F4U、FW190A4、拉7之流估计会死得很难看。
蛋战的问题跟Me109不太一样,Me109是后期有好发动机但装不进去,蛋战干脆是发动机水平稀烂,连喷水加力都很晚才使用,只能说明水平太差。
日本人不用水冷是因为水平太差,不是不喜欢。产量低,质量差,43年还把DB601当宝。
0战的设计水平也是烂得很,零战54型也有1560马力的发动机了,按说重量轻,体积小,性能应该凑合才是。但 ...
确实水平低下,话说苏联的航空业基础也是烂得很,和日本一样防制引进起家,但是设计整合能力出人意料的高,木头帆布烂发动机都能搞出好飞机。
蛋战的问题跟Me109不太一样,Me109是后期有好发动机但装不进去,蛋战干脆是发动机水平稀烂,连喷水加力都很 ...

水冷差应该是不重视的缘故,像苏联的水冷战斗机雅克9是被当作低端机的,德国的ME109生产速度高得离谱,价格低得离谱,后期也是作为低端机。
水冷差应该是不重视的缘故,像苏联的水冷战斗机雅克9是被当作低端机的,德国的ME109生产速度高得离谱, ...
日本人很清楚水冷机的好处,三式战也是被视为王牌的。水冷机在热带地区可维护性并不天然地差,英美一票水冷机在太平洋战区和北非战区都用得好好的。
至于俄国人,水平比日本强得有限。俄国飞机基本都是短程低空机,没有太多拖累,自然可以尽情优化。
阿宅发发 发表于 2016-4-6 21:01
确实水平低下,话说苏联的航空业基础也是烂得很,和日本一样防制引进起家,但是设计整合能力出人意料的高 ...
苏联在活塞时代很多设计确实很变态,雅克3的发动机才区区925千瓦,水平还比不上喷火3所用的梅林式,但性能却能达到一流水平。
当然美帝也不乏优秀设计,野马那巨大的体积,居然也能拥有极为出色的飞行性能,及超大的航程。P47N的空重接近5吨,最大起飞重量都超过9吨了,最大飞行速度居然还能达到752KM/H。
相比之下,作为一代名机的喷火就有些逊色了,发动机跟野马差不多,机体小一截,但性能也就跟野马差不多,航程却小得可怜。
109后期已经改的完全谈不上机动性了
你要0战按109的方向改进,那真是要变成秤砣了
苏联在活塞时代很多设计确实很变态,雅克3的发动机才区区925千瓦,水平还比不上喷火3所用的梅林式,但性 ...
最变态的是米格3,开战初期一千三百多马力就有六百多的极速和五百左右的海平面极速,升限12000,垂直机动居然强过ME109,鬼子要有这水平,也不至于指望飞燕那样的垃圾去高空截击了。
就连很多人诟病的航程问题,苏联也有航程过两千的雅克9DD。
日本人很清楚水冷机的好处,三式战也是被视为王牌的。水冷机在热带地区可维护性并不天然地差,英美一票水 ...
航程优化没有很多人想像的那么困难,雅克9DD就有2200的航程,鬼子飞机也没超多少。
Алексей 发表于 2016-4-6 21:31
日本人很清楚水冷机的好处,三式战也是被视为王牌的。水冷机在热带地区可维护性并不天然地差,英美一票水 ...
苏联跟日本不同,他与德国争的是前线制空权。对航程要求不高。日本是在太平洋地区作战,航程不够是要出大问题的。
英国因为轰炸德国本土的要求还是要部分长航程战斗机的,如果仅仅是防守的话,喷火式的短腿也勉强能接受。
航程优化没有很多人想像的那么困难,雅克9DD就有2200的航程,鬼子飞机也没超多少。
蛋战是40年做到的,雅克晚了好几年,二战时候几年就是很大的差距。
雅克系列专为每一性能优化的型号有不少,但这种优化往往意味着牺牲其他性能。
两攻追猎三不朽 发表于 2016-4-6 13:40
不用水冷是维护水平不行,太平洋上陆军的三战飞燕雨季都得趴窝,更别谈舰载机了。
还有星形风冷引擎增加气 ...
设计思想和工业水平的差距,零式还是从一战水平盘旋缠斗的作战思维,最求越轻越好,结果连启动电机和自封油箱都没有,太轻了导致俯冲极限速度很低,而且发动机俯冲时容易熄火,所以美国飞机一旦被零式咬尾一般都大速度俯冲摆脱;而109的设计已经有能量垂直机动的思想,所以109的爬升率在二战数一数二,机体结实俯冲速度也比较大。

Алексей 发表于 2016-4-6 22:50
蛋战是40年做到的,雅克晚了好几年,二战时候几年就是很大的差距。
雅克系列专为每一性能优化的型号有不 ...


话虽如此。但是苏联飞机大多都是飞行劈柴,这在结构优化上还有很大空间,日本试着使用过木头,结果就是性能烂得离谱。
而且就对比美国飞机,同样用过两千马力战斗机,同样的大航程,紫电烈风疾风和肥猫海盗奶瓶野驴怎么比性能?苏联战机如果早期就优化航程,性能也不会低到哪里去,六百多极速的能因为内油加大掉到550以下去?掉20KM顶天了,远程作战又不是满油格斗。
况且说起牺牲其它性能,好像0战没资格说雅克吧?
Алексей 发表于 2016-4-6 22:50
蛋战是40年做到的,雅克晚了好几年,二战时候几年就是很大的差距。
雅克系列专为每一性能优化的型号有不 ...


话虽如此。但是苏联飞机大多都是飞行劈柴,这在结构优化上还有很大空间,日本试着使用过木头,结果就是性能烂得离谱。
而且就对比美国飞机,同样用过两千马力战斗机,同样的大航程,紫电烈风疾风和肥猫海盗奶瓶野驴怎么比性能?苏联战机如果早期就优化航程,性能也不会低到哪里去,六百多极速的能因为内油加大掉到550以下去?掉20KM顶天了,远程作战又不是满油格斗。
况且说起牺牲其它性能,好像0战没资格说雅克吧?
设计思想和工业水平的差距,零式还是从一战水平盘旋缠斗的作战思维,最求越轻越好,结果连启动电机和自封 ...
负G机动熄火是缺乏燃油喷射技术。
苏联在活塞时代很多设计确实很变态,雅克3的发动机才区区925千瓦,水平还比不上喷火3所用的梅林式,但性 ...
喷火的爬升, 盘旋还是比用同样发动机的野马强不少的。
阿宅发发 发表于 2016-4-6 21:01
确实水平低下,话说苏联的航空业基础也是烂得很,和日本一样防制引进起家,但是设计整合能力出人意料的高 ...
木质反而是工业水平略高的体现

木质飞机不代表把木板钉一块儿

尺寸大小含水量均匀的优质木屑+粘合剂  不是那个时代的日本组织一下就能支持木质飞机量产的

阿宅发发 发表于 2016-4-6 21:01
确实水平低下,话说苏联的航空业基础也是烂得很,和日本一样防制引进起家,但是设计整合能力出人意料的高 ...


苏联德航空业基础烂,但是气动理论可是一流的啊。茹科夫斯基建立的苏联气动大厦到现在还在吃老本。整个二战苏联人一直就是发动机不足气动补的玩法。没好发动机只能强行切开高低空。让米格跑天上压高度,地上拉系和亚克西一起绞杀。不得不说人苏联空军那会脑子真心灵活,很快就把德国人那套学会了,而且改进了。
日本就悲剧多了,蛋战本来就一过时设计,海军还不学习,跑去造大船……
最后再提一句,要不是乌克兰开战就丢了,到底是毛子发动机好还是元首发动机好还不一定呢
阿宅发发 发表于 2016-4-6 21:01
确实水平低下,话说苏联的航空业基础也是烂得很,和日本一样防制引进起家,但是设计整合能力出人意料的高 ...


苏联德航空业基础烂,但是气动理论可是一流的啊。茹科夫斯基建立的苏联气动大厦到现在还在吃老本。整个二战苏联人一直就是发动机不足气动补的玩法。没好发动机只能强行切开高低空。让米格跑天上压高度,地上拉系和亚克西一起绞杀。不得不说人苏联空军那会脑子真心灵活,很快就把德国人那套学会了,而且改进了。
日本就悲剧多了,蛋战本来就一过时设计,海军还不学习,跑去造大船……
最后再提一句,要不是乌克兰开战就丢了,到底是毛子发动机好还是元首发动机好还不一定呢
木质飞机不代表低档货,木质结构的飞机,不仅要求加工工艺,而且对木材原料也有很高的要求。当年我国引进苏联米-4直升机技术自行生产直-5,苏联米-4的旋翼是木质的,但是我国找不到同样质量的木料,所以直-5的旋翼只能改成金属。
skingyuan 发表于 2016-4-7 06:35
木质飞机不代表低档货,木质结构的飞机,不仅要求加工工艺,而且对木材原料也有很高的要求。当年我国引进苏 ...
可以找到替代木材,但昂贵,且仍然低寿命才换的。
话虽如此。但是苏联飞机大多都是飞行劈柴,这在结构优化上还有很大空间,日本试着使用过木头,结果就是 ...
蛋战诞生于40年,以稀烂的发动机和那么小的机体,同时实现了最远航程和最好的盘旋、很强的爬升和火力、较快的速度。优化某一项性能容易,但实现这么全面的性能是相当难的。
0战的设计水平也是烂得很,零战54型也有1560马力的发动机了,按说重量轻,体积小,性能应该凑合才是。但 ...
你以为地狱猫之名从那来的?你以为没和f190对抗过?英军租借1362架,各种好评。。。亲,而且二战中地狱猫和野马对抗过,虐过野马。
你以为地狱猫之名从那来的?你以为没和f190对抗过?英军租借1362架,各种好评。。。亲,而且二战中地狱猫 ...
F6F其实性能方面不算突出。不过这飞机没什么怪癖,而且是格鲁曼铁匠铺出品…
Алексей 发表于 2016-4-6 21:31
日本人很清楚水冷机的好处,三式战也是被视为王牌的。水冷机在热带地区可维护性并不天然地差,英美一票水 ...
毛子到在二战早期就可以量产1700马力级别的AM-38给3万6千架伊尔2用,到战争后期又生产了几千架伊尔10,用的AM-40发动机功率达到2000马力,从这个角度看,毛子在水冷发动机方面比德国都强,德国到战争末期量产的最好水冷机JUMO-213,DB-603在不用加力剂的情况下正常出力也就是1750马力的样子。只可惜AM-38系列没有给战斗机用(早期的米格3用1350马力的AM-35,可惜为了给伊尔2让路停产了)。
毛子到在二战早期就可以量产1700马力级别的AM-38给3万6千架伊尔2用,到战争后期又生产了几千架伊尔10,用 ...
俄国发动机还是省省吧,AM42排量比DB603都大,而且是用什么油测的数据?Jumo213和DB603用的可都是B4燃料。
Алексей 发表于 2016-4-7 16:33
俄国发动机还是省省吧,AM42排量比DB603都大,而且是用什么油测的数据?Jumo213和DB603用的可都是B4燃料 ...
加大发动机排量+加大马力+加大机体是二战各国都在走的路子,德国从DB-601到DB-605到DB603走的也是这条路子。加大排量就能加大马力,就能加快飞行速度,加大机体就能多携带武器弹药和燃油,还能带更多装甲,有什么不好?
何况AM-38系列完全可以用到战斗机上,米格3就是例证。鬼子要是也能搞定2000马力级别的水冷机,能对抗野马地狱猫的战斗机也早就出来了,无非是技术不行搞不定罢了。
加大发动机排量+加大马力+加大机体是二战各国都在走的路子,德国从DB-601到DB-605到DB603走的也是这条路 ...
排量不是平白来的,发动机体积和重量都水涨船高。
或者走大排量-高功重比路线也可以,DB605就是这么做的,功重比比梅林61都高,但是是以牺牲高空性能换来的,弊病太多。
俄国人不需要高空性能,可以尽情优化发动机低空性能,这是对的,但并不代表有多高的水平。
加大发动机排量+加大马力+加大机体是二战各国都在走的路子,德国从DB-601到DB-605到DB603走的也是这条路 ...
2000马力水冷也不行,还有一个增压器的门槛在那里呢!2000马力的P47是什么水平?2000马力的疾风是什么水平?都是空冷。
排量不是平白来的,发动机体积和重量都水涨船高。
或者走大排量-高功重比路线也可以,DB605就是这么做的 ...
优化高空对苏联来说没那么困难,米格三就是这样。