超级军网其实两千年来中国没略多少地……
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 00:36:30
看了刚才那个中国属国的帖子……虽然那个帖子够黑的……想想，近二千年，的前一千年，从秦到隋唐……其实够怂的……中国核心领土在秦始皇时就确立了……如果说战国时期，中国的版图只有到长江的楚国，那么秦始皇南征到海灭百越，以及先人灭巴蜀基本确定了中国的南部疆域，北方长城据考证似乎是当年的400mm等降水量线高度重合，这条线是农耕文明和游牧文明的分界线，以北降水太少无法保证收成，东到海边，西是秦国疆域，基本就是汉地十八省的范围……直到隋朝，只有为数不多的几位君王，丞相（曹操）一定程度的扩展过，汉最大的贡献是经营了西域，打通了丝绸之路，然后几个朝代贡献都很小，唐收复东突厥扩展了一把，宋又缩了，元依托蒙古帝国，大大的扩展了疆域，明又缩了，后期乃至龟缩在明长城内，清朝入关又扩大了……然后清朝末期割地赔款又怂了……中国版图才固定
看了刚才那个中国属国的帖子……虽然那个帖子够黑的……想想，近二千年，的前一千年，从秦到隋唐……其实够怂的……中国核心领土在秦始皇时就确立了……如果说战国时期，中国的版图只有到长江的楚国，那么秦始皇南征到海灭百越，以及先人灭巴蜀基本确定了中国的南部疆域，北方长城据考证似乎是当年的400mm等降水量线高度重合，这条线是农耕文明和游牧文明的分界线，以北降水太少无法保证收成，东到海边，西是秦国疆域，基本就是汉地十八省的范围……直到隋朝，只有为数不多的几位君王，丞相（曹操）一定程度的扩展过，汉最大的贡献是经营了西域，打通了丝绸之路，然后几个朝代贡献都很小，唐收复东突厥扩展了一把，宋又缩了，元依托蒙古帝国，大大的扩展了疆域，明又缩了，后期乃至龟缩在明长城内，清朝入关又扩大了……然后清朝末期割地赔款又怂了……中国版图才固定
历史是螺旋上升的，事物是波浪前进的～
只要人还在，野心还在，不愁领土不还。
PS不过封建农业社会有些土地当真要不起，要来养大爷啊……
历史是螺旋上升的，事物是波浪前进的～
只要人还在，野心还在，不愁领土不还。
PS不过封建农业社会有些土地当真要不起，要来养大爷啊……
中国的核心版图是秦始皇的雄才大略下确定的……不到统一了全国的度量衡，文字，并且把核心版图确立了…攻占了所有的适合农耕文明的土地……简直是穿越者……称得上千古一帝，可惜帝业三世而终……
想挑对都找不出来，一个秦朝疆域先找个地图来看看吧。一个长城你不会认为现在的长城位置就是秦长城吧？最后，你在地球上找一家除了中国存在了2000年，统治领土不降反升的例子来看看？
“近二千年，的前一千年，从秦到隋唐……其实够怂的……”
请举个例子，怎么个怂法呀？
请举个例子，怎么个怂法呀？
进来给楼猪上香哈
km2007 发表于 2014-8-31 11:58
想挑对都找不出来，一个秦朝疆域先找个地图来看看吧。一个长城你不会认为现在的长城位置就是秦长城吧？最后 ...
四大文明古国，还剩几个……
想挑对都找不出来，一个秦朝疆域先找个地图来看看吧。一个长城你不会认为现在的长城位置就是秦长城吧？最后 ...
四大文明古国，还剩几个……
先从汉朝说起~汉朝前期以和亲为主~~刘邦在白登之围几乎被俘~~~以至于后来匈奴单于甚至在公文中调戏吕后~~直到汉武帝~~雄起~~但是空耗国力，汉朝也开始走下坡路~~汉末征战~~曹操对北方还可以~~没出大乱~~但是晋，南北朝，不要说了，后期五胡乱华，汉人惨遭屠杀~~~隋唐一脉再次确立了汉人政权雄起~~秩序才算逐步正轨~~从地图看，秦朝和汉地十八省覆盖面积大差不差~~~
leo5889 发表于 2014-8-31 12:14
先从汉朝说起~汉朝前期以和亲为主~~刘邦在白登之围几乎被俘~~~以至于后来匈奴单于甚至在公文中调戏吕后~~直 ...
汉地十八省是满清灌输的概念，辽宁是秦汉唐明的固有领土，凭什么不是汉地？
先从汉朝说起~汉朝前期以和亲为主~~刘邦在白登之围几乎被俘~~~以至于后来匈奴单于甚至在公文中调戏吕后~~直 ...
汉地十八省是满清灌输的概念，辽宁是秦汉唐明的固有领土，凭什么不是汉地？
什么乱七八糟的
什么乱七八糟的
LZ是倭寇的历史观吗？想从历史上就让中国认怂吗？太卑鄙了
汉武把纵横草原数百年的匈奴给打的分崩离析，一个时刻威胁中原的草原民族给打跑了打没了，你居然一句空耗国力就给黑了，太卑鄙了。
LZ是倭寇的历史观吗？想从历史上就让中国认怂吗？太卑鄙了
汉武把纵横草原数百年的匈奴给打的分崩离析，一个时刻威胁中原的草原民族给打跑了打没了，你居然一句空耗国力就给黑了，太卑鄙了。
历史发明家横行啊
想挑对都找不出来，一个秦朝疆域先找个地图来看看吧。一个长城你不会认为现在的长城位置就是秦长城吧？最后 ...
日本。。。。。
日本。。。。。
km2007 发表于 2014-8-31 11:58
想挑对都找不出来，一个秦朝疆域先找个地图来看看吧。一个长城你不会认为现在的长城位置就是秦长城吧？最后 ...
日本就是啊
想挑对都找不出来，一个秦朝疆域先找个地图来看看吧。一个长城你不会认为现在的长城位置就是秦长城吧？最后 ...
日本就是啊
什么乱七八糟的
中国的历史太长，中间的曲折太多，很容易让别有用心的人委屈历史
这么说俄罗斯人在历史上就是个小公国，乌拉尔山以东的土地都不是他的你让他放弃个看看，连个北方四岛人家都不给，历史算什么现实势力才是王道，你让美国把土地还给印第安人看看
这么说俄罗斯人在历史上就是个小公国，乌拉尔山以东的土地都不是他的你让他放弃个看看，连个北方四岛人家都不给，历史算什么现实势力才是王道，你让美国把土地还给印第安人看看
我觉得最可惜的是隋炀帝杨广。杨坚，杨广父子两代隋帝都称得上雄才大略，文治武功，可惜就是有战略没计划，步子太大扯着蛋，耗空国家，让李唐钻了空子，不然隋朝潜力不可限量。近代希大叔性格特点跟杨广相近
我觉得最可惜的是隋炀帝杨广。杨坚，杨广父子两代隋帝都称得上雄才大略，文治武功，可惜就是有战略没计划，步子太大扯着蛋，耗空国家，让李唐钻了空子，不然隋朝潜力不可限量。近代希大叔性格特点跟杨广相近
古代中国土地拓展的极限也是能种地的地方，其他在古代好多地方不能种地去了也不能有效扩展
在近代大航海西方列强占了大多数地方，咱们也没占可不吃亏，再加上古代交通不便，农耕文明管理也不方便
就算是游牧也不能有效管理
在近代大航海西方列强占了大多数地方，咱们也没占可不吃亏，再加上古代交通不便，农耕文明管理也不方便
就算是游牧也不能有效管理
四大文明古国，还剩几个……
国家么，大多数还在。
不过，国家的主体民族嘛……
国家么，大多数还在。
不过，国家的主体民族嘛……
中国是不会侵略其他国家的，中国的领土都是自古以来传下来的，毋庸置疑。
中国是不会侵略其他国家的，中国的领土都是自古以来传下来的，毋庸置疑。
我们是人畜无害的兔子，坏事都是别人干的
我们是人畜无害的兔子，坏事都是别人干的
国界是近代的产物
古时因运输通讯测量的能力低下
国界都是一遍流动的地区，而不是现在的一条线
古时因运输通讯测量的能力低下
国界都是一遍流动的地区，而不是现在的一条线
历史是螺旋上升的，事物是波浪前进的～
只要人还在，野心还在，不愁领土不还。
PS不过封建农业社会有些土 ...
人间正道是沧桑
只要人还在，野心还在，不愁领土不还。
PS不过封建农业社会有些土 ...
人间正道是沧桑
中华文明是个早熟的文明，到秦汉的发展程度已经相当于西方近代的帝国时代了，然后因为儒家思想导致近两千年近乎停滞发展……
东亚这块适合农耕的都占的差不多了，你还想怎样。横向比较一下当时其他文明的人口规模就可以了。
和盎格鲁萨克逊人，俄罗斯人比，还是差很多啊
schrei-nicht 发表于 2014-8-31 13:37
日本。。。。。
日本有2000年吗？从第一个统一政权开始起算
日本。。。。。
日本有2000年吗？从第一个统一政权开始起算
leo5889 发表于 2014-8-31 11:43
中国的核心版图是秦始皇的雄才大略下确定的……不到统一了全国的度量衡，文字，并且把核心版图确立了…攻占 ...
始皇帝断子绝孙了。
中国的核心版图是秦始皇的雄才大略下确定的……不到统一了全国的度量衡，文字，并且把核心版图确立了…攻占 ...
始皇帝断子绝孙了。
用当代人的思维去评论古人怂？
别的不说，现在开始过一个月没有电，日出而作日落而息的生活看看。
简简单单几句就想囊括几千年的历史？开玩笑吧，这顶多是个街坊式的侃大山。
别的不说，现在开始过一个月没有电，日出而作日落而息的生活看看。
简简单单几句就想囊括几千年的历史？开玩笑吧，这顶多是个街坊式的侃大山。
leo5889 发表于 2014-8-31 12:14
先从汉朝说起~汉朝前期以和亲为主~~刘邦在白登之围几乎被俘~~~以至于后来匈奴单于甚至在公文中调戏吕后~~直 ...
LZ，你们的老师有没有告诉你，光是在魏晋南北朝，中国就分裂了将近四百年。
先从汉朝说起~汉朝前期以和亲为主~~刘邦在白登之围几乎被俘~~~以至于后来匈奴单于甚至在公文中调戏吕后~~直 ...
LZ，你们的老师有没有告诉你，光是在魏晋南北朝，中国就分裂了将近四百年。
生产力水平决定人类活动半径，有效后勤保障范围决定军事活动半径。基于农耕文明的生产力水平，能占的就这么多，其它的超出能力范围，不能拿天朝当上帝搞，朝廷也不是无所不能的。
中国人牛就牛在：2000多年的荣耀你可以吹，2000年的屈辱你也要背起来。古希腊被灭，古罗马被灭，古印度被反复轮，这些事儿你找谁去嘲笑，找不到啊。
更别说古埃及两河了。
蒙古人勃起了一百年，之后就是没有尽头的萎，剩下几百万人口在漠北当肉夹馍。
以色列人终于复了国可以承自己的光荣和屈辱了。就它还勉强和中国来比较一下。但中间断了两千年的大窟窿。
总之，能对自己几千年以来的祖先评头论足的，就中国人自己了。能让你查到祖宗几千年来的所作所为去骂去喷，这样的祖宗牛B啊！别不知足！
中国人牛就牛在：2000多年的荣耀你可以吹，2000年的屈辱你也要背起来。古希腊被灭，古罗马被灭，古印度被反复轮，这些事儿你找谁去嘲笑，找不到啊。
更别说古埃及两河了。
蒙古人勃起了一百年，之后就是没有尽头的萎，剩下几百万人口在漠北当肉夹馍。
以色列人终于复了国可以承自己的光荣和屈辱了。就它还勉强和中国来比较一下。但中间断了两千年的大窟窿。
总之，能对自己几千年以来的祖先评头论足的，就中国人自己了。能让你查到祖宗几千年来的所作所为去骂去喷，这样的祖宗牛B啊！别不知足！
楼主，现在的领土是明朝的三倍，你怎么说清朝末期割地赔款又怂了？清朝灭亡时领土面积还有将近一千二百万平方公里哪！
现在960万平方公里远大于古代大部分时期，仅次于清朝和元朝。
现在960万平方公里远大于古代大部分时期，仅次于清朝和元朝。
中国人牛就牛在：2000多年的荣耀你可以吹，2000年的屈辱你也要背起来。古希腊被灭，古罗马被灭，古印度被反 ...
这段话说的在理，像美国那样的国家只会其兴也勃，其衰也忽，有些人真是自卑到骨子里了
这段话说的在理，像美国那样的国家只会其兴也勃，其衰也忽，有些人真是自卑到骨子里了
asdyjx 发表于 2014-8-31 15:46
楼主，现在的领土是明朝的三倍，你怎么说清朝末期割地赔款又怂了？清朝灭亡时领土面积还有将近一千二百万平 ...
呵呵你把民国漏了
楼主，现在的领土是明朝的三倍，你怎么说清朝末期割地赔款又怂了？清朝灭亡时领土面积还有将近一千二百万平 ...
呵呵你把民国漏了
恰恰相反汉民族真好是最善战的民族 不然凭什么东亚最适合耕作和居住的土地都归了中国，你以为我们越国是主动归顺的吗？？
遇敌好似火烧身 发表于 2014-8-31 12:00
“近二千年，的前一千年，从秦到隋唐……其实够怂的……”
请举个例子，怎么个怂法呀？
混了五千年都没把地球上其他种族全部屠灭，是为怂也。
“近二千年，的前一千年，从秦到隋唐……其实够怂的……”
请举个例子，怎么个怂法呀？
混了五千年都没把地球上其他种族全部屠灭，是为怂也。
明和清就这样无视了，当然无论是谈明或者清的拓殖，不是得罪北方少数民族就是得罪南方少数民族。你看清楚元代中期以后很多地方都丧失控制了，更加不要把人家完全不服大汗管理的其他汗国算进来
中华文明是个早熟的文明这样表述基本认同。西部、西南部地理因素决定咱们没走出去，外敌也进不来，南方太落后，只有北方骑兵制造麻烦。
老外在研究中提出个“轴心时代”，各个文明都出现了伟大的精神导师.....咱们的百家此地不说了，滋养了中原王朝2000多年，后人因为近代的滞后受欺，而将其归为罪首，实为大不敬。“懒政”到找先人的麻烦，时代向前，自己不跟进。拒绝工业化才是受欺的根本，之前，咱们一直比较优秀，因为优秀太久渐渐不思进取，僵化。外敌强力介入才激醒了咱们。
晚清贵族集体失聪，汉大臣和学者们再放眼世界也无用。康梁之清流加上无行政经验的皇帝，担不起改革重任。对老太太可先供养起来，她不在意权力，只在意权力下的生活质量，改革一开始就要拿掉老太太的权力（老太太起先支持变法），简单是糊涂到家的策略，国家层面上错失搭上工业化的班车，一直到民国，一直到共和国的七十年代，都是围绕着工业化，不同思潮的激烈交锋。站左边队和站右边队，倒来倒去，空耗时光，主义误导了曾经智慧的中国人。
欧洲盎格鲁萨克逊人，凯尔特人，斯拉夫这三大系，只有前者中的日耳曼系才是工业化后的领军者德美是也，凯尔特人负责搞诞生革命理论搞气氛（文艺），后者负责杀戮负责战斗，当今的西斯拉夫，南斯拉夫、东斯拉夫（俄罗斯人）三系都在干什么？有时真的搞不懂国人为何对这北方佬过多赞誉，就因为强硬？
掠地不就是为了资源和势力范围吗？今天的游戏规则在限制这些。中国面积如此，人口如此，自己的事还没理顺，要那么多土地做什么？
一二战德国失败的教训说明许多国人妄想根本不可能实现，二战后，苏美瓜分了德国，显然美国人高明不止一点点？学北方佬永远没有出路，学美国人也不是咱们想走的路，中华文明巨大的消化吸附能力才是未来的源泉。创新国际体制有利于咱们才是正道！
借用老话一句：前途是光明的，道路是曲折的。
老外在研究中提出个“轴心时代”，各个文明都出现了伟大的精神导师.....咱们的百家此地不说了，滋养了中原王朝2000多年，后人因为近代的滞后受欺，而将其归为罪首，实为大不敬。“懒政”到找先人的麻烦，时代向前，自己不跟进。拒绝工业化才是受欺的根本，之前，咱们一直比较优秀，因为优秀太久渐渐不思进取，僵化。外敌强力介入才激醒了咱们。
晚清贵族集体失聪，汉大臣和学者们再放眼世界也无用。康梁之清流加上无行政经验的皇帝，担不起改革重任。对老太太可先供养起来，她不在意权力，只在意权力下的生活质量，改革一开始就要拿掉老太太的权力（老太太起先支持变法），简单是糊涂到家的策略，国家层面上错失搭上工业化的班车，一直到民国，一直到共和国的七十年代，都是围绕着工业化，不同思潮的激烈交锋。站左边队和站右边队，倒来倒去，空耗时光，主义误导了曾经智慧的中国人。
欧洲盎格鲁萨克逊人，凯尔特人，斯拉夫这三大系，只有前者中的日耳曼系才是工业化后的领军者德美是也，凯尔特人负责搞诞生革命理论搞气氛（文艺），后者负责杀戮负责战斗，当今的西斯拉夫，南斯拉夫、东斯拉夫（俄罗斯人）三系都在干什么？有时真的搞不懂国人为何对这北方佬过多赞誉，就因为强硬？
掠地不就是为了资源和势力范围吗？今天的游戏规则在限制这些。中国面积如此，人口如此，自己的事还没理顺，要那么多土地做什么？
一二战德国失败的教训说明许多国人妄想根本不可能实现，二战后，苏美瓜分了德国，显然美国人高明不止一点点？学北方佬永远没有出路，学美国人也不是咱们想走的路，中华文明巨大的消化吸附能力才是未来的源泉。创新国际体制有利于咱们才是正道！
借用老话一句：前途是光明的，道路是曲折的。
asdyjx 发表于 2014-8-31 15:46
楼主，现在的领土是明朝的三倍，你怎么说清朝末期割地赔款又怂了？清朝灭亡时领土面积还有将近一千二百万平 ...
三倍这个东西估计中央要找这样的网络言论算账，你们这样一算账，那么西藏和整个大藏区在明代就不属于中国，大和尚的清朝侵略论就坐实了，你说你们这是啥队友？
楼主，现在的领土是明朝的三倍，你怎么说清朝末期割地赔款又怂了？清朝灭亡时领土面积还有将近一千二百万平 ...
三倍这个东西估计中央要找这样的网络言论算账，你们这样一算账，那么西藏和整个大藏区在明代就不属于中国，大和尚的清朝侵略论就坐实了，你说你们这是啥队友？