苗圩：2000多亿投资TD-SCDMA打水漂不符合于实际

最多也就打了500亿，记者太夸张了。
虽然TD-SCDMA 重复了 PHS的命运，但是毕竟有很大的相关利益集团得到了好处，包括今上

并不这么认为，tdscdma为tdlte建设摸索出了一条路，积累了经验，准确的说这次学费教的和arj21与c919的关系一样

总有一群逗逼说~吃了第五个包子饱了~前面的都是浪费的奇葩言论！

TD-SDMA和TD-LTE有毛关系。有什么延续关系。为了所谓TD-SDMA。中国3G足足到10年才推出牌照。运营商被迫变成刚刚铺网就要上马4G局面。

总有一群逗逼说~吃了第五个包子饱了~前面的都是浪费的奇葩言论！
知道他们是还要说出来，莫非嫌版主刀不快乎？

TD-SDMA和TD-LTE有毛关系。有什么延续关系。为了所谓TD-SDMA。中国3G足足到10年才推出牌照。运营商被迫变成 ...
标准制定者的延续，TDSCDMA~只是一个垫脚石。因为我们在2/3G时代落后太多，你要进入这个标准制定的圈子里去~就得付出代价！

中国在TD-SCDMA上积累的TD技术帮助中国获得TD-LTE主导权，凭借着拥有的TD核心技术中国和欧洲合作开发了LTE标准，中国方面主导TD-LTE标准而欧洲市场则主推LTE-FDD标准，而美国则分别由高通推出了UMB和Intel推出wimax，但是2008年UMB由于技术缺陷而死亡，之后wimax这种时分技术就成为与中国TD-LTE竞争4G标准的技术，最终由于高通和爱立信所在的CT阵营担心自己的利益受损失选择支持中国的TD-LTE，于是中国的TD-LTE成为4G标准的一部分。

TD-SCDMA的技术有一定的缺陷，而到了TD-LTE则形成了一个相当完善的技术，由于中国成功推动TD-SCDMA的发展，因此国外企业再也没有入如3G时代那样小看中国，在中国移动商用TD-LTE前夕，高通和苹果高规格出现中国移动的全球合作伙伴大会并发布支持TD-SCDMA/TD-LTE技术的产品。

中国移动目前用TD-LTE建成了全球最大的4G网络，并发展成为单一最多4G用户的运营商。在这个过程中，联芯、华为海思获得了不少的TD芯片市场份额，尤其是由于中国芯片难以获得高通垄断的CDMA技术而无法推出支持CDMA技术的全网通芯片，TD芯片市场更成为中国芯片企业争夺的重要市场。在中国移动推动TD-LTE发展的情况下，国产手机的市场份额也节节攀升，占有国内达八成的市场份额，超过了2003年前后上一批国产品牌占领国内的市场份额。

中国移动的TD-LTE网络覆盖率已经远超过TD-SCDMA，TD-LTE网络与GSM网络已经形成了良好的兼容，并正在推进VOLTE技术，如此TD-SCDMA和GSM网络退出就成为理所当然的事情。

一群逗逼说:吃了第五个包子饱了，前面的都是浪费！没学会走，就想跑。奇葩言论。

问题是第三个包子是臭的，某些人视而不见

TD十年争议路，各方屁股决定立场
中移动其实很不待见这鸡肋，但是政治任务躲不开
大唐 中兴靠这个机遇扩大了市场份额  酷派也是获益良多
loser一边是  爱立信  诺基亚
基站建设投资超2000亿，终端补贴其实累积也有数百亿，给用户带来的体验是渣渣

TDS真正能用堪用是2012年底到2014年中这段，网络设备成熟了，终端质量稳定了，但LTE也已经箭在弦上了

尘世游人 发表于 2016-3-21 18:41
标准制定者的延续，TDSCDMA~只是一个垫脚石。因为我们在2/3G时代落后太多，你要进入这个标准制定的圈子里 ...
搞TDS对提高我们在电信领域的话语权有毛的贡献，LTE跟3g也没有传承关系。中兴、华为在WCDMA领域的专利份额并不低，同样的，在制定TDS标准的时候，国外厂家出于防御的目的，加入了很多自己的东西，国内厂家的专利份额也不是很高。TDS这个标准，移动不喜欢、用户不喜欢、甚至中兴华为也不喜欢。当年华为为了不把资源浪费在TD上，和一个国外厂家合资搞了个公司生产TDS设备，谁卖出去就贴谁的牌。如今中兴华为在LTE上的话语权是靠在LTE领域的努力换来的，在TDS上花精力最多的大唐现在活得最惨，这又怎么说？

TDS没贡献?
如果没TDS，一个CDMA手机收你50美元的授权费，你敢不给？没有DVD的标准，看那些VCD和DVD厂家是如何倒闭的。
至于大唐，这是深层次的企业管理问题。照这样的模式，不管搞什么网络，都是排在华为、中兴的后面。
如果不拖后10年搞TDS，往前10年搞CDMA2000，那就不是2000亿投资，而是花2万亿投资了。

ub1031 发表于 2016-3-21 20:11
搞TDS对提高我们在电信领域的话语权有毛的贡献，LTE跟3g也没有传承关系。中兴、华为在WCDMA领域的专利份 ...

TDS没贡献?
如果没TDS，一个CDMA手机收你50美元的授权费，你敢不给？没有DVD的标准，看那些VCD和DVD厂家是如何倒闭的。
至于大唐，这是深层次的企业管理问题。照这样的模式，不管搞什么网络，都是排在华为、中兴的后面。
如果不拖后10年搞TDS，往前10年搞CDMA2000，那就不是2000亿投资，而是花2万亿投资了。

ertert 发表于 2016-3-21 21:11
TDS没贡献。
如果没TDS，一个手机收你50美元的授权费，你敢不给？
然而事实很残酷，用TDS制式的手机照样要给高通交授权费。
真要提高自己的话语权，应在加大研发力度，跟国外同行竞争，而不是关起门来自己搞自己的，中兴华为就是这么做的，人家现在在LTE领域的专利份额并不少，日子过得很滋润，反观大唐呢？TDS提高了大唐的话语权了吗？

怎么“加大研发力度”，怎么”和国外竞争”？具体一点。
谁关起门来自己搞？
你的意思是TDS就是大唐？大唐就搞TDS？那中移动大头是大唐的设备还是华为的设备？

ub1031 发表于 2016-3-21 21:29
然而事实很残酷，用TDS制式的手机照样要给高通交授权费。
真要提高自己的话语权，应在加大研发力度，跟 ...

怎么“加大研发力度”，怎么”和国外竞争”？具体一点。
谁关起门来自己搞？
你的意思是TDS就是大唐？大唐就搞TDS？那中移动大头是大唐的设备还是华为的设备？

然而事实很残酷，用TDS制式的手机照样要给高通交授权费。
真要提高自己的话语权，应在加大研发力度，跟 ...

高通凭借庞大的专利池，任何通讯企业和技术都不可能避开它。这是人家的商业模式而已。
tds最大的贡献是建起产业链，所以后来才能主导td-lte发展。

ertert 发表于 2016-3-21 21:32
怎么“加大研发力度”，怎么”和国外竞争”？具体一点。
谁关起门来自己搞？
你的意思是TDS就是大唐 ...
第一句不解释，有脑子的人都知道该怎么做。
第2句和第3句不知道你想说什么，我们争论的焦点是TDS是否增加了我们国内厂家在电信领域的话语权，你想怎么证明？

guoxing1987 发表于 2016-3-21 21:42
高通凭借庞大的专利池，任何通讯企业和技术都不可能避开它。这是人家的商业模式而已。
tds最大的贡献 ...
LTE跟3g并没有传承关系，凭什么说“tds最大的贡献是建起产业链，所以后来才能主导td-lte发展”？

有脑子人，怎么做研发？跳过3G直接从2G搞出个最先进最强大的4G出来？这又是不是闭门造车？
你本来就没权说话，有了TDS，至少能说话了，这难道不是话语权？
不搞TDS，人家想收你5美元还有50美元都行。搞TDS，就可少交45美元。
TDS主要技术来自德国西门子，天线技术来自美国华裔，在你看来居然说是中国人闭门造车，也不笑死。
如果没有TDS独立的这套标准，国际电信联盟你就根本塞不进人，更加不可以在审核下一代标准时有人可以投票。

ub1031 发表于 2016-3-21 21:57
第一句不解释，有脑子的人都知道该怎么做。
第2句和第3句不知道你想说什么，我们争论的焦点是TDS是否增 ...

有脑子人，怎么做研发？跳过3G直接从2G搞出个最先进最强大的4G出来？这又是不是闭门造车？
你本来就没权说话，有了TDS，至少能说话了，这难道不是话语权？
不搞TDS，人家想收你5美元还有50美元都行。搞TDS，就可少交45美元。
TDS主要技术来自德国西门子，天线技术来自美国华裔，在你看来居然说是中国人闭门造车，也不笑死。
如果没有TDS独立的这套标准，国际电信联盟你就根本塞不进人，更加不可以在审核下一代标准时有人可以投票。

LTE跟3g并没有传承关系，凭什么说“tds最大的贡献是建起产业链，所以后来才能主导td-lte发展”？
所谓3g.4g主要指的是空中接口技术，不管是技术还是投资都只占小头。
tds扶植起了整个产业联盟。而联盟企业正是目前主导td-lte技术的中坚力量。另外，还有一大堆下游配套企业得以发展。
tds主要缺陷是发展的太迟，演进线路没机会走完而已。移动有充足的带宽资源，有几十个频点可用。即便只用a段9个频点，其中六个跑数据，也能达到十几兆的峰值下载速度。这已经和联通全国普及的14.4兆相当，而高于电信没有能够部署的evdo版本b。
说到闭门造车，恰恰是高通的cdma2000。目前tds基本所有新手机已经兼容，而2000的手机依旧更少价格也更贵。基于2000的4g演进也因为高通的贪婪毫无悬念的胎死腹中。对于中国来说最终连版本b都没有推出，如果不是基于更低频段获得的更高覆盖，以及电信ip网优势，2000相比tds的优势只有高铁。

ertert 发表于 2016-3-21 22:10
有脑子人，怎么做研发？跳过3G直接从2G搞出个最先进最强大的4G出来？这又是不是闭门造车？
你本来就没 ...
几乎没有一句话经得起推敲，真是人才。
1.LTE跟3g没有传承关系，为什么不能直接搞4g，难道我想造汽车必须先学会造马车？
2.TDS除了中国移动以外没有任何一家电信运营商用，这能提高什么话语权？
3.不搞TDS国外厂商也不能随意收我们的专利费，因为中兴华为在WCDMA也有不少的专利份额，而且这个份额跟TDS差不多。
4.我说“关起门来自己搞自己的”是指搞一套除了自己没人用的标准。
5.最后一句更是胡说八道，中国1932年就加入了国际电联，批准标准时每个成员都有权利提出修改意见，跟TDS有毛的关系。
http://www.itu.int/zh/ITU-T/about/Pages/approval.aspx

guoxing1987 发表于 2016-3-21 22:20
所谓3g.4g主要指的是空中接口技术，不管是技术还是投资都只占小头。
tds扶植起了整个产业联盟。而联盟企 ...
中国的通讯产业一直都有，跟TDS有什么关系，中兴华为是有了TDS以后才发展起来的？他们在WCDMA领域的专利是靠搞TDS得来的？

中国的通讯产业一直都有，跟TDS有什么关系，中兴华为是有了TDS以后才发展起来的？他们在WCDMA领域的专利 ...
因为tds才有了财政两千亿的投入，就这么简单。

几乎没有一句话经得起推敲，真是人才。
1.LTE跟3g没有传承关系，为什么不能直接搞4g，难道我想造汽车必 ...
智能天线，子帧结构有继承。
专利并不单纯以量取胜，高通吸金靠的是核心专利和成套专利池。
市场和技术是两码事，wimax也没有推广开。

tds这么好，为啥移动急不可耐的抛弃他呢？为啥大唐 新邮通啥的奄奄一息呢？

你幼儿园老师教学水平不照啊？赶快换个好的

ub1031 发表于 2016-3-21 22:54
几乎没有一句话经得起推敲，真是人才。
1.LTE跟3g没有传承关系，为什么不能直接搞4g，难道我想造汽车必 ...

你幼儿园老师教学水平不照啊？赶快换个好的

这个不是TDSCDMA的问题，而是进入标准系的门槛，2G时代的GSM，CDMA（日本当年自己可是也搞了一个所谓的2/3G标准~但是市场小人家不认，他只好自己玩）这个时候主导的就是欧美（根本没有亚洲什么事），到了3G时代高通的CDMA为基础~发展出来了CDMA2000，WCDMA，TDSCDMA，其中TDSCDMA是买的西门子与WCDMA竞争失败的方案TDCDMA，然后大唐~中兴完善后推出的TDSCDMA，欧洲为了对付美国才拉中国入伙的，从以前的两家标准变成了三家，这才是重点。也就是说~我们进入这这个圈子里去了（好坏可以慢慢玩~之前欧美的芯片厂商都对TDSCDMA不屑的）但是中国的市场大~就决定了~他们不得不放下来支持（之前苹果等很多厂商就来中国要求支持），这个就是一个话语权。TDSCDMA与LTE没有直接联系但有间接联系，那就是圈子标准的延续就像核武器的5常一样，外围的像印度~小巴之流的5常会去用他们的标准方案吗？然后标准就是在这个小圈子里面竞争了~4G时代中欧联合的OFDM直接干掉高通的CDMA与Intel的WiMax！如果没有进圈~欧洲或美国会和印度~日本之流的平谈吗？？

风声不入耳 发表于 2016-3-22 00:00
tds这么好，为啥移动急不可耐的抛弃他呢？为啥大唐 新邮通啥的奄奄一息呢？

这个不是TDSCDMA的问题，而是进入标准系的门槛，2G时代的GSM，CDMA（日本当年自己可是也搞了一个所谓的2/3G标准~但是市场小人家不认，他只好自己玩）这个时候主导的就是欧美（根本没有亚洲什么事），到了3G时代高通的CDMA为基础~发展出来了CDMA2000，WCDMA，TDSCDMA，其中TDSCDMA是买的西门子与WCDMA竞争失败的方案TDCDMA，然后大唐~中兴完善后推出的TDSCDMA，欧洲为了对付美国才拉中国入伙的，从以前的两家标准变成了三家，这才是重点。也就是说~我们进入这这个圈子里去了（好坏可以慢慢玩~之前欧美的芯片厂商都对TDSCDMA不屑的）但是中国的市场大~就决定了~他们不得不放下来支持（之前苹果等很多厂商就来中国要求支持），这个就是一个话语权。TDSCDMA与LTE没有直接联系但有间接联系，那就是圈子标准的延续就像核武器的5常一样，外围的像印度~小巴之流的5常会去用他们的标准方案吗？然后标准就是在这个小圈子里面竞争了~4G时代中欧联合的OFDM直接干掉高通的CDMA与Intel的WiMax！如果没有进圈~欧洲或美国会和印度~日本之流的平谈吗？？

专利不是简单看数量的，而是看核心专利的数量。
而WCDMA和CDMA2000核心专利在别人那，你怎么搞都是边角料。
而TD—SCDMA西门子已经打包卖中国了。
至于TDS也要交些钱给别人如高通，那是因为你的手机同时集成了2.5G专利费和好几种3G制式专利费，另外还有一部分不是通信专利而是芯片等专利费，其中TDS专利费并不多。
如果没有TDS，只有一个CDMA可用。
那么你要交：基基础通信专利费、CDMA95专利费、CDMA1X专利费、CDM2000专利费、芯片专利费。而且高通是打包，就算专利过期了照收不误。而且说收50美元你也没法。
而TDS：基基础通信专利费、TDS专利费、芯片专利费。用中国TDS专利费和高通TDS专利费抵消，不用高通芯片的话，芯片不花专利钱。基基础专利靠拖时间，也就是3G晚上马5～10年，减少这部分费用。所以TDS就没啥主要费用了。

ub1031 发表于 2016-3-21 22:54
几乎没有一句话经得起推敲，真是人才。
1.LTE跟3g没有传承关系，为什么不能直接搞4g，难道我想造汽车必 ...

专利不是简单看数量的，而是看核心专利的数量。
而WCDMA和CDMA2000核心专利在别人那，你怎么搞都是边角料。
而TD—SCDMA西门子已经打包卖中国了。
至于TDS也要交些钱给别人如高通，那是因为你的手机同时集成了2.5G专利费和好几种3G制式专利费，另外还有一部分不是通信专利而是芯片等专利费，其中TDS专利费并不多。
如果没有TDS，只有一个CDMA可用。
那么你要交：基基础通信专利费、CDMA95专利费、CDMA1X专利费、CDM2000专利费、芯片专利费。而且高通是打包，就算专利过期了照收不误。而且说收50美元你也没法。
而TDS：基基础通信专利费、TDS专利费、芯片专利费。用中国TDS专利费和高通TDS专利费抵消，不用高通芯片的话，芯片不花专利钱。基基础专利靠拖时间，也就是3G晚上马5～10年，减少这部分费用。所以TDS就没啥主要费用了。

burn 发表于 2016-3-21 19:23
中国在TD-SCDMA上积累的TD技术帮助中国获得TD-LTE主导权，凭借着拥有的TD核心技术中国和欧洲合作开发了LTE ...
GSM个人感觉5-8年内不会退网

本人当时在全国第一批上TDS的城市，就你说的堪用时期，TDS的体验也是渣的要命，信号满格时通话卡拉卡拉响，下载时突然又跳回2G，如果手机可以设置仅TDS，好，那就等着时不时断线吧。最后不得不为了保通话质量，设定在仅用2G。
TDS的使命就是政治任务，这个政治任务，看到价值的觉得值，看不到的就骂成屎
至于那时移动用户体验差，那就再上个联通或电信的号呗，双卡双待

F-16T 发表于 2016-3-21 20:02
TDS真正能用堪用是2012年底到2014年中这段，网络设备成熟了，终端质量稳定了，但LTE也已经箭在弦上了

本人当时在全国第一批上TDS的城市，就你说的堪用时期，TDS的体验也是渣的要命，信号满格时通话卡拉卡拉响，下载时突然又跳回2G，如果手机可以设置仅TDS，好，那就等着时不时断线吧。最后不得不为了保通话质量，设定在仅用2G。
TDS的使命就是政治任务，这个政治任务，看到价值的觉得值，看不到的就骂成屎
至于那时移动用户体验差，那就再上个联通或电信的号呗，双卡双待

[color=#99999是也搞了一个所谓的 ...

啰嗦一大堆能不能正面回答一下我的问题？

tds这么好，为啥移动急不可耐的抛弃他呢？为啥大唐 新邮通啥的奄奄一息呢？
你说的不对，同理xp那么好，为什么会微软急不可耐的抛弃他呢？

你说的不对，同理xp那么好，为什么会微软急不可耐的抛弃他呢？
请正面回答我的问题？靠类比来证明是没有科学素养的表现

风声不入耳 发表于 2016-3-22 12:42
请正面回答我的问题？靠类比来证明是没有科学素养的表现
看帖子路过而已，就是因为你的论点不严谨，缺乏最基本的科学常识和依据，我提醒你而已，对你们的讨论我没兴趣。

TDS效果差，有两方面原因。
1、它本身就有一定不足，要不然就不会在欧洲内部竞争时被淘汰。（再说，如果是个很好的东西的话，人家凭什么打包卖给你）。再者，这些缺陷和不足也不是不能改进和完善，完全看中兴、华为、大唐它们的能力，在2G时代他们本事可以算为0，白扔给他们一个3G让它们玩，一时半会也玩不转，更加不要说改进了。等过了5～10年，会玩了的时候3G也快淘汰了。
2、TDS的天线技术需要人工优化。

说国家大规模上TDS是政治任务，明显不知道当年的情况。国家出面多次与高通谈判降低CDMA2000和WCDMA的授权费，这样可以大规模的上CDMA2000或WCDMA，但高通死抗着不降价。谈了几年都没效果，这段时间TDS也慢慢进入商用试验了。
所以，说白了，与其说中国自己选择大规模上TD—SCDMA，更不如说是国外某些大厂商逼迫中国上的。

xbs3000 发表于 2016-3-22 10:02
本人当时在全国第一批上TDS的城市，就你说的堪用时期，TDS的体验也是渣的要命，信号满格时通话卡拉卡拉 ...

TDS效果差，有两方面原因。
1、它本身就有一定不足，要不然就不会在欧洲内部竞争时被淘汰。（再说，如果是个很好的东西的话，人家凭什么打包卖给你）。再者，这些缺陷和不足也不是不能改进和完善，完全看中兴、华为、大唐它们的能力，在2G时代他们本事可以算为0，白扔给他们一个3G让它们玩，一时半会也玩不转，更加不要说改进了。等过了5～10年，会玩了的时候3G也快淘汰了。
2、TDS的天线技术需要人工优化。

说国家大规模上TDS是政治任务，明显不知道当年的情况。国家出面多次与高通谈判降低CDMA2000和WCDMA的授权费，这样可以大规模的上CDMA2000或WCDMA，但高通死抗着不降价。谈了几年都没效果，这段时间TDS也慢慢进入商用试验了。
所以，说白了，与其说中国自己选择大规模上TD—SCDMA，更不如说是国外某些大厂商逼迫中国上的。

要骂TDS的人，首先得感谢TDS，如果没有TDS，联通和电信的手机就不是这个价了。
再看看国际上。玩3G？韩国打了个空炮。日本的小灵通想升级成3G，连3G标准审核的大门都进不去破产了。英特尔3.5G的WiMax把加拿大北电搞破产了，中国台湾省、韩国等等跟班也一路亏到底。高通吃独食，众判亲离。
欧洲先上床，后领证，生米煮成熟饭，先拿了一个4G。由于美国人内斗和失误，中国白得了第二个4G。
别以为现在就能放松了，5G可能中国没这么运气好，看真实力了。

要骂TDS的人，首先得感谢TDS，如果没有TDS，联通和电信的手机就不是这个价了。
再看看国际上。玩3G？韩国打了个空炮。日本的小灵通想升级成3G，连3G标准审核的大门都进不去破产了。英特尔3.5G的WiMax把加拿大北电搞破产了，中国台湾省、韩国等等跟班也一路亏到底。高通吃独食，众判亲离。
欧洲先上床，后领证，生米煮成熟饭，先拿了一个4G。由于美国人内斗和失误，中国白得了第二个4G。
别以为现在就能放松了，5G可能中国没这么运气好，看真实力了。

ertert 发表于 2016-3-22 12:46
TDS效果差，有两方面原因。
1、它本身就有一定不足，要不然就不会在欧洲内部竞争时被淘汰。（再说，如 ...
西门子那时的技术远不成熟，搞不过从GSM到WCDMA一路熟手的爱立信诺基亚，卖到天朝才补充完整。
退一步说，天朝只有采取不同的技术，才能杀出一条血路。

GSM制式寿命最长，起码还能用5到10年。语音承载就靠他
至于TDS   2-3年内必然全面淘汰
到那时才盖棺论定

tds这么好，为啥移动急不可耐的抛弃他呢？为啥大唐 新邮通啥的奄奄一息呢？
演进没机会走完，时间窗口错过，且成本太高而已。
实际只做到3载波聚合，峰值8.4兆下行速率。而且并未大规模部署。而6载波才能和wcdma全国普及的14.4兆对抗。
电信的三载波聚合evdo版本b，同样原因没有大规模部署。
但是，在td-lte上，移动的双载波聚合已经普及，三载波聚合去年下半年开始普及。