【纯小白转】项立刚:TD-SCDMA失败?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:00:34
【纯小白转】

http://www.guancha.cn/xiangligang/2014_12_11_303039.shtml

【编者按:12月8日出版的财新《新世纪》封面报道《TD式创新》,给TD-SCDMA研发及商用贴上了失败的标签。文中称其为“举全国之力打造的3G网络”,认为这是“2000亿元永远收不回的投资”。同时将TD-SCDMA赖以立足的自主知识产权,描述为“一个被夸大的神话”,称之“在错误的技术方向上,培养了一批无法跟上国际主流技术的企业”,“对于提升中国企业在电信制造领域的专利实力并无多大作用。”文章面世后随即引起业内争议,本文即从建设国有3G标准带来的市场格局改变角度为TD-SCDMA申辩。】
最近《财新》一篇《TD式创新》总结TD-SCDMA是“2000亿元永远收不回的投资,换来一张五年就停止发展的TD-SCDMA网,而所谓自主知识产权比例饱受争议。蛮力改写科技产业路线,失败作结。”这种判断是完全不顾事实,在预设立场的前提下,给TD-SCDMA贴上失败的标签。
作为一个科技领域重大突破,这十几年来,我一直关注和研究。TD-SCDMA从研发到产业绝大部分核心人物我都交流和采访过,我也知道这其中有很多问题,有很多地方值得讨论,但是预设立场,甚至把TD-SCDMA的努力贴骗国家科研经费,是一种全面失败,是我完全不能接受的,而且这也确实不是事实。
TD-SCDMA它是一个大战略,纠缠知识产权比例完全是为了挑刺与抹黑,我说说我亲历的TD-SCDMA是如何帮助国产设备制造商实现在市场上的逆转的。
中国移动开始所有的设备都是国外企业产品,当时所谓七国八制,世界数个电信设备商在中国销售网络设备,价格之高令人震惊,而且因为采用多个设备商多个制式产品,网络的安全性,网络的互通都是很大的问题。即使后来,中国的普天、华为、中兴等企业有所发展,但是在通信设备领域,中国企业不到30%的市场,70%的市场都被爱立信、诺基亚、西门子、阿尔卡特、朗讯、北电这些国外企业占据。面对3G的大规模建设,国外企业的志向一定是要保持70%的市场份额,甚至更多,至少也要保证60%的份额。如果中国三家电信运营商都采用WCDMA,无论是网络建设的经验、技术实力、研发能力和专利上国外企业都占据较大优势,保持60%的市场是没有大问题的。中国本土企业很难发展起来。

2008年至今,正是中国的华为、中兴这些企业高速发展阶段,不但在中国市场取得了很大份额,通过积累在世界市场也变得更有竞争力。
但是中国开始搞TD-SCDMA,一开始国外企业的态度,肯定不会支持,要把TD-SCDMA扼杀要摇篮里,当时的舆论沸沸扬扬,都是TD-SCDMA的负面。2003年左右,我曾经采访世界顶级设备制造商的中国区总裁杨迈先生,问他会不会做TD-SCDMA的研发,他坚决地告诉我,我们不会做。2005年左右,总裁换成了马志宏先生,我也采访过他,也问了同样的问题,他的回答是,我们有能力做,但是暂时我们不会做。
2008年,中国决定由中国移动部署TD-SCDMA网络,这个公司才急起来,因为没有做过研发,根本没有产品,而中国移动的市场是全世界最大的一个设备市场,不能丢掉。这才和中国的普天合作,开始联合研发。结果一招标,价格是最高,技术分却最低,本来30%市场份额的期望,被挤到5%不到。在开标之前到处做工作。
从2008年之后,几家国外厂商在中国移动的市场份额被压缩到20%左右,绝大部分市场被中国企业占据。因为TD-SCDMA研发,毕竟中国企业做了5年,国外企业你没有做过,你再追,当然追不上。
从2008年一直到现在,正是中国的华为、中兴这些企业高速发展阶段,不但在中国市场取得了很大份额,通过积累,提升了能力,和经济实力,加强了研发,在世界市场也更有竞争力,这些年,华为、中兴好几年都是世界专利申请第一的企业。
3G时代,通过TD-SCDMA的逆转,国外企业从原来在中国市场70%的份额,今天逆转到了只有30%不到。4G网络建设大规模开始建设,原来3G网络就是华为、中兴建设的,那4G凭什么外国企业进来?网络建设是有延续性,有长期维护完善的要求。可以说,如果没有大的变化,中国通信设备市场只能是华为、中兴这些企业的天下,国外企业失去了中国移动这样一个大市场,可能会永远失去了。所以近两年,我们经常听到华为、中兴大规模招人,国外企业经常在大规模裁员。这里TD-SCDMA功不可没。如果中国全面采用WCDMA,我怀疑国外企业还是会占据主导市场,市场份额一半是有保证的。今天几家国外企业主要市场就是电信和联通,而移动市场份额很小,就是TD的原因。
这些格局的转变,关系几百亿几千亿的市场,完全不是专利个数有多少这么傻的问题。【纯小白转】

http://www.guancha.cn/xiangligang/2014_12_11_303039.shtml

【编者按:12月8日出版的财新《新世纪》封面报道《TD式创新》,给TD-SCDMA研发及商用贴上了失败的标签。文中称其为“举全国之力打造的3G网络”,认为这是“2000亿元永远收不回的投资”。同时将TD-SCDMA赖以立足的自主知识产权,描述为“一个被夸大的神话”,称之“在错误的技术方向上,培养了一批无法跟上国际主流技术的企业”,“对于提升中国企业在电信制造领域的专利实力并无多大作用。”文章面世后随即引起业内争议,本文即从建设国有3G标准带来的市场格局改变角度为TD-SCDMA申辩。】
最近《财新》一篇《TD式创新》总结TD-SCDMA是“2000亿元永远收不回的投资,换来一张五年就停止发展的TD-SCDMA网,而所谓自主知识产权比例饱受争议。蛮力改写科技产业路线,失败作结。”这种判断是完全不顾事实,在预设立场的前提下,给TD-SCDMA贴上失败的标签。
作为一个科技领域重大突破,这十几年来,我一直关注和研究。TD-SCDMA从研发到产业绝大部分核心人物我都交流和采访过,我也知道这其中有很多问题,有很多地方值得讨论,但是预设立场,甚至把TD-SCDMA的努力贴骗国家科研经费,是一种全面失败,是我完全不能接受的,而且这也确实不是事实。
TD-SCDMA它是一个大战略,纠缠知识产权比例完全是为了挑刺与抹黑,我说说我亲历的TD-SCDMA是如何帮助国产设备制造商实现在市场上的逆转的。
中国移动开始所有的设备都是国外企业产品,当时所谓七国八制,世界数个电信设备商在中国销售网络设备,价格之高令人震惊,而且因为采用多个设备商多个制式产品,网络的安全性,网络的互通都是很大的问题。即使后来,中国的普天、华为、中兴等企业有所发展,但是在通信设备领域,中国企业不到30%的市场,70%的市场都被爱立信、诺基亚、西门子、阿尔卡特、朗讯、北电这些国外企业占据。面对3G的大规模建设,国外企业的志向一定是要保持70%的市场份额,甚至更多,至少也要保证60%的份额。如果中国三家电信运营商都采用WCDMA,无论是网络建设的经验、技术实力、研发能力和专利上国外企业都占据较大优势,保持60%的市场是没有大问题的。中国本土企业很难发展起来。

2008年至今,正是中国的华为、中兴这些企业高速发展阶段,不但在中国市场取得了很大份额,通过积累在世界市场也变得更有竞争力。
但是中国开始搞TD-SCDMA,一开始国外企业的态度,肯定不会支持,要把TD-SCDMA扼杀要摇篮里,当时的舆论沸沸扬扬,都是TD-SCDMA的负面。2003年左右,我曾经采访世界顶级设备制造商的中国区总裁杨迈先生,问他会不会做TD-SCDMA的研发,他坚决地告诉我,我们不会做。2005年左右,总裁换成了马志宏先生,我也采访过他,也问了同样的问题,他的回答是,我们有能力做,但是暂时我们不会做。
2008年,中国决定由中国移动部署TD-SCDMA网络,这个公司才急起来,因为没有做过研发,根本没有产品,而中国移动的市场是全世界最大的一个设备市场,不能丢掉。这才和中国的普天合作,开始联合研发。结果一招标,价格是最高,技术分却最低,本来30%市场份额的期望,被挤到5%不到。在开标之前到处做工作。
从2008年之后,几家国外厂商在中国移动的市场份额被压缩到20%左右,绝大部分市场被中国企业占据。因为TD-SCDMA研发,毕竟中国企业做了5年,国外企业你没有做过,你再追,当然追不上。
从2008年一直到现在,正是中国的华为、中兴这些企业高速发展阶段,不但在中国市场取得了很大份额,通过积累,提升了能力,和经济实力,加强了研发,在世界市场也更有竞争力,这些年,华为、中兴好几年都是世界专利申请第一的企业。
3G时代,通过TD-SCDMA的逆转,国外企业从原来在中国市场70%的份额,今天逆转到了只有30%不到。4G网络建设大规模开始建设,原来3G网络就是华为、中兴建设的,那4G凭什么外国企业进来?网络建设是有延续性,有长期维护完善的要求。可以说,如果没有大的变化,中国通信设备市场只能是华为、中兴这些企业的天下,国外企业失去了中国移动这样一个大市场,可能会永远失去了。所以近两年,我们经常听到华为、中兴大规模招人,国外企业经常在大规模裁员。这里TD-SCDMA功不可没。如果中国全面采用WCDMA,我怀疑国外企业还是会占据主导市场,市场份额一半是有保证的。今天几家国外企业主要市场就是电信和联通,而移动市场份额很小,就是TD的原因。
这些格局的转变,关系几百亿几千亿的市场,完全不是专利个数有多少这么傻的问题。
直接给中兴华为2000亿补贴不就完了?
个人经验是 3G上网用户不爱用移动的
本身就是专利战产物,当年吃了专利亏,临门时才买来的TDS,能把TDLTE做成了,就算很好了。
鸭子嘴硬,中移动和用户已有定论,5年一个大坑,权当交学费。
濒海战斗舰 发表于 2014-12-12 09:50
鸭子嘴硬,中移动和用户已有定论,5年一个大坑,权当交学费。
交学费本来就是必须的,就跟那些吃到第四个包子饱了就说前三个包子都不需要吃的人一样。再说当年也是吃专利的亏吃多了,不得不仓促上马。
scut_m 发表于 2014-12-12 10:36
交学费本来就是必须的,就跟那些吃到第四个包子饱了就说前三个包子都不需要吃的人一样。再说当年也是吃专 ...
苦了中移动的用户,如果我的号不是用了10年肯定转联通,上网不是一般的慢,说到底也是利益之争,用民族产业的大义来坑用户而已,而且文章说“TD-SCDMA它是一个大战略,纠缠知识产权比例完全是为了挑刺与抹黑”,其实也是默认了国内产商占的比例低的事实。
newcity 发表于 2014-12-12 10:48
苦了中移动的用户,如果我的号不是用了10年肯定转联通,上网不是一般的慢,说到底也是利益之争,用民族产 ...
还好我是大型机派,对手机上网没什么兴趣,我只希望流量便宜点。
newcity 发表于 2014-12-12 10:48
苦了中移动的用户,如果我的号不是用了10年肯定转联通,上网不是一般的慢,说到底也是利益之争,用民族产 ...
我的也一样啊,移动3G在我客厅有信号,到卧室就变成2G了,坑人哪


吹牛不脸红,只会忽悠领导和外行。中国通信行业现状的改变以及4g的发展跟td-scdma有多大关系?

吹牛不脸红,只会忽悠领导和外行。中国通信行业现状的改变以及4g的发展跟td-scdma有多大关系?
财新的一贯立场就是,凡是中国做的事情都是错的。凡是世界上发生的事件中国必然是最大输家。当年温州动车事件后财新欣喜若狂,可没少黑中国高铁。
只会拿包子论忽悠人
财新的一贯立场就是,凡是中国做的事情都是错的。凡是世界上发生的事件中国必然是最大输家。当年温州动车事 ...
高铁绝大部分乘客都说好,TDS这个烂货移动和他的用户都恨死了,只有一群啥也不懂的键盘战略家说钱花的值,呵呵
交学费本来就是必须的,就跟那些吃到第四个包子饱了就说前三个包子都不需要吃的人一样。再说当年也是吃专 ...

三大运营商当初都不想要这个制式,当初都明白的东西还用去交学费,难道目的就是交学费?
高铁绝大部分乘客都说好,TDS这个烂货移动和他的用户都恨死了,只有一群啥也不懂的键盘战略家说钱花的值 ...
让谣言再飞一会儿。过几年才看得清真相。
我300兆3G流量几乎没用过,用的都是Wife和180兆2G流量,坑爹,3G在工作的地方就从来没有信号,绑了老子2年的套餐
让谣言再飞一会儿。过几年才看得清真相。
原来你啥也不懂,过几年只怕你都忘了什么是TDS
我300兆3G流量几乎没用过,用的都是Wife和180兆2G流量,坑爹,3G在工作的地方就从来没有信号,绑了老子2年的 ...
移动的3g?
不论中兴还是华为能做大都不是靠这所谓TD做起来的,真要交学费还不如直接把这2000亿给中兴华为还好点。
不论中兴还是华为能做大都不是靠这所谓TD做起来的,真要交学费还不如直接把这2000亿给中兴华为还好点。
小白们:100块能做到的事,老子就要花1000块,有钱就是任性!
支持中国自己的标准,不能永远跟在外国人后面,移动用国产标准是正确的。
支持中国自己的标准,不能永远跟在外国人后面,移动用国产标准是正确的。
移动和移动用户不认为这个标准正确,正不正确和是不是国产无关,这个标准的国产也需要打引号
支持中国自己的标准,不能永远跟在外国人后面,移动用国产标准是正确的。
这话说的,不当国家主席真是屈才了
移动的3g?
移动的3g!
小白们:100块能做到的事,老子就要花1000块,有钱就是任性!
3G时代,通过TD-SCDMA的逆转,国外企业从原来在中国市场70%的份额,今天逆转到了只有30%不到

装眼瞎吗?
3G时代,通过TD-SCDMA的逆转,国外企业从原来在中国市场70%的份额,今天逆转到了只有30%不到

装眼瞎吗 ...
你有智商吗,份额跟技术有什么直接关系?在我天朝,政治是第一位,国家搞个强制要求,国内厂家份额必须达到一半以上甚至更大,你还真以为是TDS带动的,当然了,你要硬是觉得这是蝴蝶效应算我没说
你有智商吗,份额跟技术有什么直接关系?在我天朝,政治是第一位,国家搞个强制要求,国内厂家份额必须达 ...
废话 贸易保护本来国际经济交流中就普遍存在,强制要求又怎么了 收起你那稚儿般的思想在谈智商吧
移动3g 我是用过的 其他地方不知道 重庆没任何问题
caoziliang 发表于 2014-12-12 13:56
你有智商吗,份额跟技术有什么直接关系?在我天朝,政治是第一位,国家搞个强制要求,国内厂家份额必须达 ...
没有国内自主的技术,国内厂家份额对于消费者来说有什么用
国内厂家还是要交专利费。
最直观的就是电信手机,国产同款,比移动贵。
原来你啥也不懂,过几年只怕你都忘了什么是TDS
我懂得过两年来鞭尸,只怕到时候你都不敢露面了。

随便11.07 发表于 2014-12-12 14:14
我懂得过两年来鞭尸,只怕到时候你都不敢露面了。


欢迎来鞭,长短不限
随便11.07 发表于 2014-12-12 14:14
我懂得过两年来鞭尸,只怕到时候你都不敢露面了。


欢迎来鞭,长短不限
3G时代,通过TD-SCDMA的逆转,国外企业从原来在中国市场70%的份额,今天逆转到了只有30%不到

装眼瞎吗 ...
你说的是手机厂商还是什么企业?
2g使用中,3g4g是什么来自: Android客户端
天天喊创新,真创新了又来骂娘
废话 贸易保护本来国际经济交流中就普遍存在,强制要求又怎么了 收起你那稚儿般的思想在谈智商吧
所以说你智力是硬伤,连最基本的因果逻辑关系都没搞清楚,抽自己脸很爽?
所以说你智力是硬伤,连最基本的因果逻辑关系都没搞清楚,抽自己脸很爽?
姐姐 收好你那点可怜的优越感吧.事实证明中国的3g策略是正确的.市场已经证明了一切 你拿什么来证明?靠嘴?


会有那一天的。所以说让谣言再飞一会,飞不了多远的。

会有那一天的。所以说让谣言再飞一会,飞不了多远的。
利用率只有30%的“TDS”那是相当的成功,从一个胜利走向另一个胜利
其实你的脸已经肿了,莫非你不知道。
无知者真心无畏,今天总算领教到了,麻烦你补点通信专业的基础知识再来吧,呵呵
caoziliang 发表于 2014-12-12 13:05
小白们:100块能做到的事,老子就要花1000块,有钱就是任性!
有钱就要交学费