探讨未来美国恢复生产F-22的前景

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:36:17
无敌的F-22要停产了,因为他无敌。
但F-22停产,是永远的停产,还是只是暂时停产而已呢?我以为F-22只是暂时停产而已,因为F-22只是暂时无敌。
中国海军司令说要发展超音速巡航战斗机,那不是四代机是什么?俄罗斯更在说他们的四代机要服役了。而且两国都不是燕雀之辈,研制的不是F-35这个级别的轻型四代机,都是和F-22同级的重型机。从目前透露的信息看,俄罗斯的四代机有望在2011年首飞,2015年服役,中国的则晚2-3年。
那么中国、俄罗斯的四代机服役后,美国用什么应对中国、俄罗斯的生产线上不断下来的四代机呢?用F-35显然不行,F-35的航速、机动性都差一大节。无人战斗机也不可能,2020年前后,信息技术还远不足以发展到足以取代人的地步。最后,恢复生产F-22就成为美国的唯一选择。
当然,那时恢复生产的F-22肯定不是今天的型号,而是在现有F-22的基础上进行改进F-22X,装备的雷达、电子设备、数据链等都将是新一代产品,象雷达可以比现在的雷达先进一代,根据过去的规律,同一国家的同类机载雷达探测距离可以每10年提高40%左右。应用的复合材料等也将有所改进,AIM-120X也将被象欧洲“流星”这样装进气冲压发动机的空空导弹取代,信息战系统可以指挥若干架战斗无人机作战,整个的生产工艺也可以进步一些。
F-22X的信息战能力和传统作战能力都将明显高于现代的F-22,可以说那将是一种四代半战斗机,相对于当时的中国、俄罗斯四代机,整体性能 有明显优势。
恢复生产后的产量,也将相当可观,因为必须要高于中国四代机的产量,而中国在2030年以前至少要装备400架四代机重型战斗机。那时两国甚至很可能进行有限的军备竞赛。
http://3g.163.com/bbs/bbs_news/bbs/mil/129453809.html无敌的F-22要停产了,因为他无敌。
但F-22停产,是永远的停产,还是只是暂时停产而已呢?我以为F-22只是暂时停产而已,因为F-22只是暂时无敌。
中国海军司令说要发展超音速巡航战斗机,那不是四代机是什么?俄罗斯更在说他们的四代机要服役了。而且两国都不是燕雀之辈,研制的不是F-35这个级别的轻型四代机,都是和F-22同级的重型机。从目前透露的信息看,俄罗斯的四代机有望在2011年首飞,2015年服役,中国的则晚2-3年。
那么中国、俄罗斯的四代机服役后,美国用什么应对中国、俄罗斯的生产线上不断下来的四代机呢?用F-35显然不行,F-35的航速、机动性都差一大节。无人战斗机也不可能,2020年前后,信息技术还远不足以发展到足以取代人的地步。最后,恢复生产F-22就成为美国的唯一选择。
当然,那时恢复生产的F-22肯定不是今天的型号,而是在现有F-22的基础上进行改进F-22X,装备的雷达、电子设备、数据链等都将是新一代产品,象雷达可以比现在的雷达先进一代,根据过去的规律,同一国家的同类机载雷达探测距离可以每10年提高40%左右。应用的复合材料等也将有所改进,AIM-120X也将被象欧洲“流星”这样装进气冲压发动机的空空导弹取代,信息战系统可以指挥若干架战斗无人机作战,整个的生产工艺也可以进步一些。
F-22X的信息战能力和传统作战能力都将明显高于现代的F-22,可以说那将是一种四代半战斗机,相对于当时的中国、俄罗斯四代机,整体性能 有明显优势。
恢复生产后的产量,也将相当可观,因为必须要高于中国四代机的产量,而中国在2030年以前至少要装备400架四代机重型战斗机。那时两国甚至很可能进行有限的军备竞赛。
http://3g.163.com/bbs/bbs_news/bbs/mil/129453809.html
我在F22刚停产时,就预测他会恢复生产线,生产他的改进型,现在终于有了他会重开生产线的风声。
“我们的‘猛禽’不够用。”在2011年美国防长盖茨下令关闭F-22隐形战机生产线时,五角大楼肯定想不到,仅过了5年,美国就发出这样的哀叹。据美国《航空周刊》21日报道,美国国会已正式要求空军在明年1月1日前,就重启F-22生产线提交研究报告。文章称,造成当前局面的原因,是中俄在第五代战机领域的突飞猛进。

  准备至少增产194架

  美国《防务新闻》20日称,美国国会19日通过法案,直接要求美国空军研究恢复F-22战斗机的批量生产。报道称,由于美国空军正在失去对中俄的技术优势,国会一反常态地表示有兴趣在本财年内拨款重启F-22生产线。美国会众议院武装力量战术航空和陆军力量委员会提出,在2017年国防政策法案中要求空军部长开始实施一项研究,评估增加至少194架F-22所需要的成本。法案要求在2017年1月1日前向国会防务委员会提交研究报告。

  报道无不抱怨地说,F-22战斗机在2011年根据时任美国防长盖茨的命令结束生产时,共制造了187架。而最初该机计划制造749架。讽刺的是,当时主张大力削减F-22产量、并最终关闭生产线的正是美国国会。

  据介绍,诞生于冷战高峰时期的F-22项目原本准备生产749架,以一比一的比例取代当时美国空军的主力制空战机F-15。但冷战结束后,美国开始多轮军费削减,F-22的采购数量也屡次被“腰斩”。为游说国会支持采购这种划时代的隐形战机,美国空军大肆鼓吹它对常规战机的压倒性优势,但这却造成相反的结果——既然F-22对其他国家空军优势如此明显,何必还要建造这么多?再加上F-22的研制成本不断攀升,反对的声音不断增加。1997年5月发布的《四年防务评估》不顾美空军的反对,把F-22的生产计划强制压缩到339架。2001年拉姆斯菲尔德担任美国防长后,大力推行美军转型,而F-22这种“充满冷战气息的昂贵武器”正是他心中需要压缩淘汰的重点。2004年拉姆斯菲尔德下令把F-22的生产数量砍到183架。美国空军在随后的5年内极力抗争,终于获得额外4架的拨款。但在反复争论中烦不胜烦的美国国会彻底失去耐性,最终促使F-22生产线关闭。极力支持该项目的美空军参谋长莫斯利和空军部长迈克尔·温则史无前例地同时被解职。

  重启生产线不容易

  莫斯利退役后仍不断鼓吹应重启F-22生产线。以他为代表的美空军鹰派认为,考虑到中俄在隐形战机领域出人意料地进步,美军至少需要381架F-22才能维持重点地区的制空权。他们还建议美国应向日本、澳大利亚和英国等核心盟友提供这种战机,以增加重要战区的“猛禽”数量。

  不过如今在重启F-22生产线问题上,美国空军与国会的态度却颠倒过来。尽管国会已主动表示愿意掏钱,但空军却态度消极。美国科学家联合会的报告称,最后一架F-22下线后,生产商洛·马公司将组装战机所需的3万套夹具、定位器和其他设备登记入册并装进集装箱,运到加利福尼亚的陆军仓库中长期保存。当时的评估认为,只要2亿美元就可以重启生产线。但随着时间的推移,技术工人也不断流失,恢复生产需要的成本与日俱增。美《空军时报》3月称,光是将F-22生产线启封并恢复部分已被拆除的设备,就需要数十亿美元。

  新版“猛禽”什么样?

  美国《国家利益》网站20日称,如果F-22恢复生产,新“猛禽”将全面升级。首先将更新它的电子设备。现役“猛禽”的核心芯片生产于上世纪90年代,性能不足导致每次软件升级都非常困难,这也是为F-22配备当前最先进的AIM-9X和AIM-120D空空导弹始终进展迟缓的原因。报道猜测,美空军可能会为新版“猛禽”更换最新F-35隐形战机使用的核心电子系统,不但能提升F-22的作战能力,更能增强这两种隐形战机配合作战的效率。此外,“猛禽”机身是上世纪80年代研制的,无论是动力系统还是隐形设计都大有改进潜力。但报道认为,如此大的改动还不如彻底推倒重来,美空军的如意算盘是放弃F-22的重新生产,将所有精力集中在F-X下一代战机上,重新拉开与潜在对手的技术代差。不过一名中国专家对此表示,美空军用技术优势压倒潜在对手的设想显然“远水解不了近渴”,与希望化解当前空中威胁的国会更是“南辕北辙”。



http://mil.news.sina.com.cn/chin ... xrpvcy4325099.shtml
我在海版多次强调我们需要至少一千五百架四代。因此搞大海军是不现实的。他们还不信。。。。。。。
踢球者 发表于 2016-4-22 17:21
我在海版多次强调我们需要至少一千五百架四代。因此搞大海军是不现实的。他们还不信。。。。。。。
不矛盾,航母有了10艘以后,海四代自然能上500。加上陆基的四代机,1500没有问题。
不矛盾,航母有了10艘以后,海四代自然能上500。加上陆基的四代机,1500没有问题。
十艘航母的时候六代都出来十几年了。
我觉得这事取决于中俄五代机进度,要是j20今年顺利服役,t50那边进度加快,j31再搞出点眉目,美帝是无法靠一百多娘娘安然度日的。
娘娘重新整容,重新打扮后出来见客!

重开生产线经费从哪来?你又生产22了,那35会怎么想?另外更换复合材料、雷达,升级软件等等没那么简单!有这资金就研究下一代了,不会去重开的。
我跟楼主的水平差了一代,那时候我好像还在某铁
最苦逼的是那些在F35上交了大量保护费的仆国
去者2015 发表于 2016-4-22 18:27
最苦逼的是那些在F35上交了大量保护费的仆国
这个好办,F22搞个猴版,加价一倍卖仆从国:还要自行车不??

F-22略显老迈了!


gsh823922 发表于 2016-4-22 18:18
重开生产线经费从哪来?你又生产22了,那35会怎么想?另外更换复合材料、雷达,升级软件等等没那么简单!有这 ...


现在及时启动F22B的研制,差不多2020年试飞,2024年就可以批量服役,这时中国的歼20也才服役100多架,歼31才刚刚生产出一两个旅。美国还来得及用四代半的F22维持半代数量优势,利用已经服役的100多架F22和近千架F35,对只有100多架四代机和2000架三代/三代半的中形成质量和数量优势。不如比,则随着越来越多的歼20C服役,中国空军的质量将依托歼20和运20预警机一起实现局部反超,这是美国无法承受的战略代价。

六代机太过遥远,至今尚无具体的工程研制型号,成功也要30年代初才能定型,30年代中期才能有几个大队成建制形成战斗力,美国等不起了。

钱嘛,别的地方挤一挤、加一加、挪一挪,总是有的。以最终增加400架F22B/C来说,整个空军可以减少4个大队100架三代机、电子战机、侦察机、加油机、运输机等,几年腾出几十亿美元;F35减少600架产量;陆军减少几个旅也是几年几十亿。这就可以生产400架了,相当于研制改进型和重建生产线的400亿,就要靠增加拨款,2018-2035年间每年20-50亿就够了。
gsh823922 发表于 2016-4-22 18:18
重开生产线经费从哪来?你又生产22了,那35会怎么想?另外更换复合材料、雷达,升级软件等等没那么简单!有这 ...


现在及时启动F22B的研制,差不多2020年试飞,2024年就可以批量服役,这时中国的歼20也才服役100多架,歼31才刚刚生产出一两个旅。美国还来得及用四代半的F22维持半代数量优势,利用已经服役的100多架F22和近千架F35,对只有100多架四代机和2000架三代/三代半的中形成质量和数量优势。不如比,则随着越来越多的歼20C服役,中国空军的质量将依托歼20和运20预警机一起实现局部反超,这是美国无法承受的战略代价。

六代机太过遥远,至今尚无具体的工程研制型号,成功也要30年代初才能定型,30年代中期才能有几个大队成建制形成战斗力,美国等不起了。

钱嘛,别的地方挤一挤、加一加、挪一挪,总是有的。以最终增加400架F22B/C来说,整个空军可以减少4个大队100架三代机、电子战机、侦察机、加油机、运输机等,几年腾出几十亿美元;F35减少600架产量;陆军减少几个旅也是几年几十亿。这就可以生产400架了,相当于研制改进型和重建生产线的400亿,就要靠增加拨款,2018-2035年间每年20-50亿就够了。
f-22无敌?鬼都笑了
“我们的‘猛禽’不够用。”在2011年美国防长盖茨下令关闭F-22隐形战机生产线时,五角大楼肯定想不到,仅过 ...
成本太高,元老院是不会给钱的
成本太高,元老院是不会给钱的
现在是国会主动提出要恢复F22生产线,空军还要研究研究。
F-22略显老迈了!
哪里老了,装WS15的全状态歼20还要2020年才能服役,2025年才能有几个旅形成战斗力。

改一改他还是顶尖的四代机,他的雷达、电子战远超同期的歼20。
山人五四 发表于 2016-4-23 08:29
现在是国会主动提出要恢复F22生产线,空军还要研究研究。
总感觉会不了了之

重启那么容易啊,当年停产就是2字  没钱

今天重启,钱有了?
山人五四 发表于 2016-4-22 20:50
现在及时启动F22B的研制,差不多2020年试飞,2024年就可以批量服役,这时中国的歼20也才服役100多架, ...
不能苟同。生产线重启的经费问题要扯皮1、2年,生产线重启本身还要1、2年,试飞五六年不算离谱吧?
算算这要多久了?
2025量产就不错了!
现在及时启动F22B的研制,差不多2020年试飞,2024年就可以批量服役,这时中国的歼20也才服役100多架, ...
2020年,换装WS-15发动机的J-20B就能出来

F-22只是四代机,什么时候变四代半了?
隼鹰 发表于 2016-4-23 15:03
2020年,换装WS-15发动机的J-20B就能出来

F-22只是四代机,什么时候变四代半了?
2020WS15太乐观了
现在及时启动F22B的研制,差不多2020年试飞,2024年就可以批量服役,这时中国的歼20也才服役100多架, ...
F-22重启,会挤占五代机的经费与编制,米帝还不如直接研制五代机
2020WS15太乐观了
到时候看吧,WS-15进度并不慢
隼鹰 发表于 2016-4-23 15:05
到时候看吧,WS-15进度并不慢
WS10什么时候出来的?又是什么时候堪用的?
WS10什么时候出来的?又是什么时候堪用的?
研制WS-10时兔子基础还太差,研制WS-15时兔子已经有WS-10的基础了

就像研制J-10时进度太慢,但是J-20进度却很快
隼鹰 发表于 2016-4-23 15:12
研制WS-10时兔子基础还太差,研制WS-15时兔子已经有WS-10的基础了

就像研制J-10时进度太慢,但是J-20 ...
似是而非,太牵强。凡事要有证据说话
美国人压力山大
现在及时启动F22B的研制,差不多2020年试飞,2024年就可以批量服役,这时中国的歼20也才服役100多架, ...
没有上千亿别来讲重启
看来要当世界老大,这个目标还远得很额,慢慢来吧
青锋A 发表于 2016-4-23 15:16
似是而非,太牵强。凡事要有证据说话
J-10首飞是1998年,服役是2007年,间隔9年

J-20首飞是2011年,服役是2016年,间隔5年

你可以关注下WS-15的八股
美畜现在进退维谷,重启好像只是美国空军的幌子,美国空军想搞下一代战机,继续在技术上压制中国和老毛子。
去者2015 发表于 2016-4-22 18:27
最苦逼的是那些在F35上交了大量保护费的仆国
小的就是被拿来卖的
F-22重启,会挤占五代机的经费与编制,米帝还不如直接研制五代机
直接研制来不及了,兔子的歼20就在眼前了。

美帝战略误判,现在左右不是人。

重开生产线经费从哪来?你又生产22了,那35会怎么想?另外更换复合材料、雷达,升级软件等等没那么简单!有这 ...
重要的不是35怎么想,而是波音怎么想。
没有上千亿别来讲重启
就算有了上千亿,波音还未必同意呢。
似是而非,太牵强。凡事要有证据说话
呵呵,你的证据呢?拿太行来说事才是真正的似是而非,太牵强。
隼鹰 发表于 2016-4-23 15:53
J-10首飞是1998年,服役是2007年,间隔9年

J-20首飞是2011年,服役是2016年,间隔5年
你给的链接靠谱,和我的预计一样,2020之后,也就是2022、23年左右定型。
没有上千亿别来讲重启
美国空军采购400架的话,差不多要2000亿,但只要新增几百亿开支,其他靠缩减其他飞机的编制和采购,甚至裁减一点陆军来筹集。