关于国产ARJ21喷气支线飞机改装公务机的销售前景及相关 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 17:24:01
近期重温了一下国产ARJ21喷气支线飞机改装公务机并且已经拥有启动客户的新闻,很有些感概。

众所周知,国人、尤其是国内富豪对洋品牌的一向追求,对于公务机这类本身就是极高档消费品的领域,洋品牌的分量就更重了。将ARJ21公务机与“湾流”、达索“隼”等老牌公务机相比,短期内很难找到明显的性能优势。即使国内媒体再怎么呼吁“支持国产品牌”,但是要让消费者、尤其是高端消费者在公务机领域被打动的话,可能还是会面临不少困难的。

目前看来,ARJ21公务机唯一的优势应该只有一点:由于进口关税等原因,ARJ21作为国产飞机,即使改装成公务机后,其价格也肯定比进口飞机便宜。但是目前买得起公务机的都是国内顶尖富豪,他们应该更注重飞机本身性能和舒适度,而不是很在意这点价格差距的。所以,我感觉ARJ21公务机在价格方面的优势,应该不是很吸引人的?

个人感觉将ARJ21公务机作为军方首长专机,是否可以获得一定的订货?以前在本论坛上看见过有照片显示,目前我国军方拥有一批加拿大CRJ700/800支线飞机作为首长专机,今后是否可以使用国产ARJ21飞机代替,毕竟是本国产飞机,就某些方面来说似乎更放心点?而且既然CRJ700/800这样的纯外国产飞机都可以作为军方专机,只不过使用了大量国外子系统和部件的ARJ21飞机作为同样用途的军机,应该也没什么大问题吧?

此外,不知道国内省部级领导平时出行,是临时有专机?还是也搭乘民航航班(只是坐头等舱或公务舱)?若他们需要配专机的话,是否也可以替他们订购一批?

另外,就是亚非拉的一些中小国家,他们的国家领导人总得配备专机的,但是美国总统“空军一号”那样的飞机肯定是不敢想,即使将波音737、A320这样的窄体客机改装专机也可能承担不起,将ARJ21公务机作为专机推荐给他们如何?多少也可以享受一下国家领导人专机的派头架势啊!


近期重温了一下国产ARJ21喷气支线飞机改装公务机并且已经拥有启动客户的新闻,很有些感概。

众所周知,国人、尤其是国内富豪对洋品牌的一向追求,对于公务机这类本身就是极高档消费品的领域,洋品牌的分量就更重了。将ARJ21公务机与“湾流”、达索“隼”等老牌公务机相比,短期内很难找到明显的性能优势。即使国内媒体再怎么呼吁“支持国产品牌”,但是要让消费者、尤其是高端消费者在公务机领域被打动的话,可能还是会面临不少困难的。

目前看来,ARJ21公务机唯一的优势应该只有一点:由于进口关税等原因,ARJ21作为国产飞机,即使改装成公务机后,其价格也肯定比进口飞机便宜。但是目前买得起公务机的都是国内顶尖富豪,他们应该更注重飞机本身性能和舒适度,而不是很在意这点价格差距的。所以,我感觉ARJ21公务机在价格方面的优势,应该不是很吸引人的?

个人感觉将ARJ21公务机作为军方首长专机,是否可以获得一定的订货?以前在本论坛上看见过有照片显示,目前我国军方拥有一批加拿大CRJ700/800支线飞机作为首长专机,今后是否可以使用国产ARJ21飞机代替,毕竟是本国产飞机,就某些方面来说似乎更放心点?而且既然CRJ700/800这样的纯外国产飞机都可以作为军方专机,只不过使用了大量国外子系统和部件的ARJ21飞机作为同样用途的军机,应该也没什么大问题吧?

此外,不知道国内省部级领导平时出行,是临时有专机?还是也搭乘民航航班(只是坐头等舱或公务舱)?若他们需要配专机的话,是否也可以替他们订购一批?

另外,就是亚非拉的一些中小国家,他们的国家领导人总得配备专机的,但是美国总统“空军一号”那样的飞机肯定是不敢想,即使将波音737、A320这样的窄体客机改装专机也可能承担不起,将ARJ21公务机作为专机推荐给他们如何?多少也可以享受一下国家领导人专机的派头架势啊!


boeing和ab飞机的目录价格和实际交货价格差距大的可能有百分之几百……民航飞机这件事儿上,lz不可天真的以为中国产品真的一定便宜
boeing和ab飞机的目录价格和实际交货价格差距大的可能有百分之几百……民航飞机这件事儿上,lz不可天真的以 ...
然而就是便宜而已。
hdnbow 发表于 2016-3-12 23:32
boeing和ab飞机的目录价格和实际交货价格差距大的可能有百分之几百……民航飞机这件事儿上,lz不可天真的以 ...
从目前公的销售报价来看,ARJ21确实比国外同类飞机要便宜一些,再加上该机高原性能好、客舱宽大等,是作为其几项主要竞争优势来宣传的
这都3月了,还飞不了啊!
火锅店 发表于 2016-3-12 23:41
从目前公的销售报价来看,ARJ21确实比国外同类飞机要便宜一些,再加上该机高原性能好、客舱宽大等,是作 ...
已经说了不能只看公开的销售报价了,还来……
guoxing1987 发表于 2016-3-12 23:37
然而就是便宜而已。
你买过飞机吧?!
hdnbow 发表于 2016-3-13 00:18
已经说了不能只看公开的销售报价了,还来……
那ARJ21的实际交货价格到底怎么回事?可以透露一二吗?
hdnbow 发表于 2016-3-13 00:18
你买过飞机吧?!
我眼睛没瞎而已。
话说,你能换点新鲜的套路嘛?
“那些年中国造更贵的“高科技””已经可以写本厚厚的书,陈词滥调多没劲。
这都3月了,还飞不了啊!
arj21拿到世航的适航证了吗?世航的适航标准可是波音和空客提供的啊,人家为了打压竞争对手怎不拿技术壁垒坑你,你搞出了产品它就提高技术标准!拿不到世航的证,就只能象苏俄的图式客机那样只能在自己家和华约国的天空上飞!
arj21拿到世航的适航证了吗?世航的适航标准可是波音和空客提供的啊,人家为了打压竞争对手怎不拿技术壁 ...
无知真可怕
楼主有点瞎操心了。Arj21只要出来,国内航空,国家单位的巡视飞机,军队,海监海警巡逻机,军队电子战机等,光国内用量就会很大。
需要时间和实践考验,倘若成都航的ARJ21正式投入运营满5年且不出现二等以上事故,lz说的这些问题自然迎刃而解
河石 发表于 2016-3-13 10:24
楼主有点瞎操心了。Arj21只要出来,国内航空,国家单位的巡视飞机,军队,海监海警巡逻机,军队电子战机等 ...
我这里说的是ARJ21改装的公务机,这是通常非富即贵阶层才能消费的高端货,所以探讨一下它的市场前景。
你是说的普通的ARJ21支线飞机,但即使是这样,也不能像你这样乐观啊!!
现在ERJ、CRJ在国内早已深深扎根,ERJ甚至还在国内组装生产,国产ARJ21相对它们并没有明显的优势。而且你说的“军队,海监海警巡逻机,军队电子战机”,因为ARJ21大量使用国外子系统和部件,所以不能随便军用的
领导公车都缴了,还专机呢。

jwus 发表于 2016-3-13 13:41
领导公车都缴了,还专机呢。


空军34师没见到有撤销的传闻啊,说明专机还将长期存在的
而且领导人配专机,在世界范围内也正常啊,尤其美国总统“空军一号”可是超豪华配置啊

jwus 发表于 2016-3-13 13:41
领导公车都缴了,还专机呢。


空军34师没见到有撤销的传闻啊,说明专机还将长期存在的
而且领导人配专机,在世界范围内也正常啊,尤其美国总统“空军一号”可是超豪华配置啊
公务机如果价格有优势还是能卖一点的
现在正厅级坐飞机都只能做经济舱了,你觉得会给省部级配专机?

正国级的都没有专机,都是临时包机。不过好像确实有一个专机师,有几架飞机用于正国级领导的国内出行。
无知真可怕
呵呵,你多知就普及一下知识吧,我最近一年确实没关注过arj21是否取得世航组织的适航证的事!
witman007 发表于 2016-3-13 19:48
现在正厅级坐飞机都只能做经济舱了,你觉得会给省部级配专机?

正国级的都没有专机,都是临时包机。不过 ...
一个专机师才有几架飞机?

而且记得也不是只用于正国级领导的
我这里说的是ARJ21改装的公务机,这是通常非富即贵阶层才能消费的高端货,所以探讨一下它的市场前景。
...
飞机部件供应商在总体设计国那里是说不上话的。大不了我选另一家供应商。
河石 发表于 2016-3-13 21:40
飞机部件供应商在总体设计国那里是说不上话的。大不了我选另一家供应商。
选来选去都是西方发达国家的厂商啊?
而且发动机之类的重要子系统,供应商也就那么几家
民用的很多呀。英法美俄。自己国产也有型号。总设计方永远是主动的。而门且自己用的条件更宽松。
火锅店 发表于 2016-3-13 20:46
一个专机师才有几架飞机?

而且记得也不是只用于正国级领导的
就几架飞机。主要出行主要靠包机。就是联航。
生活如剥洋葱 发表于 2016-3-13 20:24
呵呵,你多知就普及一下知识吧,我最近一年确实没关注过arj21是否取得世航组织的适航证的事!
世航是啥?
呵呵,你多知就普及一下知识吧,我最近一年确实没关注过arj21是否取得世航组织的适航证的事!
先说说世航是个什么鬼

witman007 发表于 2016-3-13 22:12
就几架飞机。主要出行主要靠包机。就是联航。


联航现在是东航旗下廉价航空。
根据已知收集信息,空军专机部队目前有3架A319、4架738、2架737、8架733、5架CRJ100、10架CRJ700,机队总数32架。
https://www.planespotters.net/airline/PLAAF



witman007 发表于 2016-3-13 22:12
就几架飞机。主要出行主要靠包机。就是联航。


联航现在是东航旗下廉价航空。
根据已知收集信息,空军专机部队目前有3架A319、4架738、2架737、8架733、5架CRJ100、10架CRJ700,机队总数32架。
https://www.planespotters.net/airline/PLAAF

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2016-3-13 23:25 上传


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commcody 发表于 2016-3-13 23:23
联航现在是东航旗下廉价航空。
根据已知收集信息,空军专机部队目前有3架A319、4架738、2架737、8架73 ...
多谢commcody 兄!将波音737这样的飞机装备空军专机部队,美国人不干涉吗?
是否因为照片中飞机弄个民航涂装,美国人就睁一只眼闭一只眼了?
火锅店 发表于 2016-3-14 01:42
多谢commcody 兄!将波音737这样的飞机装备空军专机部队,美国人不干涉吗?
是否因为照片中飞机弄个民航 ...
引进是以民航公司名义引进,比如有若干737是先上海航空引进,之后更改注册号和涂装。新引进的319也是以联航名义引进,引进后再更改注册号和涂装。但是都依然以民航注册号注册。
先说说世航是个什么鬼
世界民航组织呀,好象就是这么个鬼。
拿到适航证再说吧

越是有钱人越在乎自己的命

commcody 发表于 2016-3-14 11:19
引进是以民航公司名义引进,比如有若干737是先上海航空引进,之后更改注册号和涂装。新引进的319也是以联 ...
再请教一下,这些准备作为专机引进的波音737、A319等飞机,国内是否需要专门检查、改装,一来是担心前些年传言的从美国引进的专机上有窃听器的事;二是作为专机,需要对内部座椅、内饰进行相应修改(由原来的100多座调整为十几二十座),毕竟是给少数领导人、首长坐,不是普通的民航客运了
世界民航组织呀,好象就是这么个鬼。
呵呵,还世界牙防组织呢
生活如剥洋葱 发表于 2016-3-13 07:59
arj21拿到世航的适航证了吗?世航的适航标准可是波音和空客提供的啊,人家为了打压竞争对手怎不拿技术壁 ...
那你倒是说说巴西的ERJ是怎么拿到适航证的,波音和空客就不想打压它?

人家ERJ的所有机子都是1年到1年半就拿到适航证,人家所有项目都是测一遍就通过。
你ARJ21的适航测试项目,总是不能一次通过,光结冰实验就折腾了三年,自己水平这么差,不要总怪别人。
生活如剥洋葱 发表于 2016-3-14 19:21
世界民航组织呀,好象就是这么个鬼。
不存在什么世界民航组织,倒是有个国际民用航空组织,国际民用航空组织的秘书长是中国人。

国际民用航空组织的关注点是民用航空运营,并不参与航空制造技术。

生活如剥洋葱 发表于 2016-3-14 19:21
世界民航组织呀,好象就是这么个鬼。


ICAO不管发试航证这事儿,谢谢。
几个大国都有自己的适航证,这是各国自己的事。比如中国有CAAC认证,美国是FAA认证,欧洲是EASA认证,等等。小国基本是承认他国的认证。波音和空客飞机来中国其实也是要走一遍CAAC认证的过场。FAA认证和EASA认证互相认可,叫双边适航认证,拿一个就可以自动获得另一个。就如同赛场上,国际田径协会承认奥运会作为国际比赛的资格,一个田径运动员在奥运会上破的纪录,除了算奥运破纪录,也可算作国际田协的世界纪录。
加拿大的CRJ和巴西的ERJ就是通过双边适航认证,在本国试飞通过就能拿到FAA,而日本的MRJ则是直接把飞机交给美国方面去试飞。

ARJ21不是没有拿到认证,去年已经拿到了CAAC的型号认证,可以在国内民航以及承认中国认证的部分国家飞行。问题的关键是让更多的国家承认我们的认证。

CAAC-25(30座以上的客机的标准)基本是照抄FAA-25的同级别标准,但对一个全新型号,每一条标准为什么这么定,怎么审定,有很大讲究,咱们此前也没有经验。ARJ21是CAAC第一个自己独立进行CAAC-25型号认证审批的项目,自己作为裁判员经验也不足,几年来跌跌撞撞,倒是也学到了不少东西。

中美正在角力的是关于30座以上飞机的双边适航认证,而非ARJ21一个型号的认证。CAAC要求FAA承认中方认证,也就是承认中方作为裁判员的资格,期望ARJ21所有在中国CAAC监督下经历的试飞流程FAA都予以认可。
目前FAA暂时以各种借口顾左右而言他,说你可以拿ARJ21以运动员身份来美国再重新走一遍试飞流程,FAA才能给它认证。但你CAAC想当裁判员,呵呵,今天天气不错。

双边适航认证既有技术因素,也有政治经济等其他因素。那么大一个工程,挑一点小刺出来是轻而易举的。波音787的电池问题就被CAAC揪过。现在这个双边适航认证影响的是ARJ21,如果进展不顺,后面也必定会影响C919。
ARJ21上马时,恰逢911,世界航空不景气,当初是预期支线市场大发展,因此ARJ项目的外方供应商愿意帮咱们从中协调,引荐CAAC与FAA接触。然而现在时过境迁,无论中国国内还是国际上支线市场需求并不如预期那么好,外方也不愿意多下功夫了。

生活如剥洋葱 发表于 2016-3-14 19:21
世界民航组织呀,好象就是这么个鬼。


ICAO不管发试航证这事儿,谢谢。
几个大国都有自己的适航证,这是各国自己的事。比如中国有CAAC认证,美国是FAA认证,欧洲是EASA认证,等等。小国基本是承认他国的认证。波音和空客飞机来中国其实也是要走一遍CAAC认证的过场。FAA认证和EASA认证互相认可,叫双边适航认证,拿一个就可以自动获得另一个。就如同赛场上,国际田径协会承认奥运会作为国际比赛的资格,一个田径运动员在奥运会上破的纪录,除了算奥运破纪录,也可算作国际田协的世界纪录。
加拿大的CRJ和巴西的ERJ就是通过双边适航认证,在本国试飞通过就能拿到FAA,而日本的MRJ则是直接把飞机交给美国方面去试飞。

ARJ21不是没有拿到认证,去年已经拿到了CAAC的型号认证,可以在国内民航以及承认中国认证的部分国家飞行。问题的关键是让更多的国家承认我们的认证。

CAAC-25(30座以上的客机的标准)基本是照抄FAA-25的同级别标准,但对一个全新型号,每一条标准为什么这么定,怎么审定,有很大讲究,咱们此前也没有经验。ARJ21是CAAC第一个自己独立进行CAAC-25型号认证审批的项目,自己作为裁判员经验也不足,几年来跌跌撞撞,倒是也学到了不少东西。

中美正在角力的是关于30座以上飞机的双边适航认证,而非ARJ21一个型号的认证。CAAC要求FAA承认中方认证,也就是承认中方作为裁判员的资格,期望ARJ21所有在中国CAAC监督下经历的试飞流程FAA都予以认可。
目前FAA暂时以各种借口顾左右而言他,说你可以拿ARJ21以运动员身份来美国再重新走一遍试飞流程,FAA才能给它认证。但你CAAC想当裁判员,呵呵,今天天气不错。

双边适航认证既有技术因素,也有政治经济等其他因素。那么大一个工程,挑一点小刺出来是轻而易举的。波音787的电池问题就被CAAC揪过。现在这个双边适航认证影响的是ARJ21,如果进展不顺,后面也必定会影响C919。
ARJ21上马时,恰逢911,世界航空不景气,当初是预期支线市场大发展,因此ARJ项目的外方供应商愿意帮咱们从中协调,引荐CAAC与FAA接触。然而现在时过境迁,无论中国国内还是国际上支线市场需求并不如预期那么好,外方也不愿意多下功夫了。
ICAO不管发试航证这事儿,谢谢。
几个大国都有自己的适航证,这是各国自己的事。比如中国有CAAC认证, ...
嗯,你这才是翔实而权威的发布啊!确实,现在的问题是CAAC在向FAA争取让它承认自己的认证资格,而不是单个arj21的问题!如果得不到这个资格,哪怕arj21这次获得认证了,以后中国每出来一型飞机就都得向FAA申请认证啦!
再请教一下,这些准备作为专机引进的波音737、A319等飞机,国内是否需要专门检查、改装,一来是担心前些 ...
这就不是你我所能知晓的事情了
公务机贵的不是飞机本身,而是装潢费用。国内相关材料和工艺行业差距太大。
34D的不少飞机都是以绿皮飞机的名义购入或者是已经运营的民航型号,然后自己再去改的。
下一代的常委专机是一架747-8,国航旗下有一架747-8自去年8月后都没有过飞行记录,估计就是去改装了。听说在德国。
narilka 发表于 2016-3-15 11:25
公务机贵的不是飞机本身,而是装潢费用。国内相关材料和工艺行业差距太大。
34D的不少飞机都是以绿皮飞机 ...
假如老美或者欧洲人后来发现我国订购的部分飞机被用于空军专机师,他们会抗议什么的吗?毕竟我国订购的民机是不能军用的

还有,怎么改装专机又弄到外国去了?真的不担心上次美国改装专机的事情重演吗?