评《钟南山院士的板子不能打在医改「市场化」身上》

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:51:52
两会正在进行中,钟南山院士认为,医改应该让公立医院摒弃市场化。邓铂鋆先生发文说:板子不能打在市场化身上。而网络名人烧伤超人阿宝则撰文《中国医改:把计划的恶与市场的恶同时发挥到极致》。公立医院是否应该市场化呢?

首先我们要明确的是:中国公立医院没有市场化,而是一个非市场也非公益的怪胎。如果公立医院是市场化的,他的价格是自主定价的吗?他的人员是可以自由流动的吗?他的医生护士是自由执业的吗?哪怕在今天废除了非公立医院医药价格管制,也在搞所谓多点执业等等。但公立医院价格是管制的。医生名义上可以多点执业,但实际上多点执业不是自由执业,甚至多点执业也并不能落实。公立医院并没有市场化!

公立医院没有市场化,但也没有公益化。我们的现行的公立医院得到财政支持非常少。公立医院主要依靠给病人提供医疗服务来获取运营收入。名义公立,实际上是看似医疗市场的服务提供者。

为什么公立医院不可以学习香港方式的公益性服务大众呢?因为政府没有钱!这是邓铂鋆先生《钟南山院士的板子不能打在医改「市场化」身上》的主要看法。其论据有:2010 年~2014 年,我国卫生总费用平均增长速度为 15.08%,高于同期我国 GDP 平均增速 11.75% 近三成。随着我国经济步入「新常态」,财政增收的空间将近一步缩窄。2014 年我国财政收入仅增长 8.6%,低于同期我国卫生总费用增长。2015 年,我国财政收入增长降至 20 余年最低,未来一段时间加大卫生投入的空间有限。

邓先生首先犯了一个错误:卫生费用的增长计算是没有使用可比价格的,而GDP增速是可比价格下的计算。也就是说,邓先生的比较方式就是错的。邓先生犯下的第二个错误是:卫生总费用不代表全是公立医院的费用。实际上近年来医疗美容如火如荼,他们是完全市场化的卫生费用。这显然不是公立医院应该提供的服务。至于被很多朋友诟病的莆田系医疗,呵呵呵……

中国医疗真的是如阿宝所述:把计划的恶与市场的恶同时发挥到极致!而邓先生看来就是推崇这个结局!一方面我们要政府不花钱,少花钱------我们医疗费用太高,我们政府负担不起了。另一方面又要保证公立医院所谓公益性。怎么办?压榨公立医院医生护士!

我们的医疗改革必须要明白一些事实:完美的医疗不存在。实际上在中国看病不贵也很方便!现在所有叫嚣中国看病很贵的、叫嚣在中国看病不方便的,不是傻子就是别有居心的。

公益的归公立,市场的归市场!

政府承办的公立医院有职责向公众提供解决免费的医疗。因为即便在今天,很多中下阶层老百姓看病也是一个很大负担---哪怕有职工或者新农合等保险。学习香港方式的公立医院模式是保证中下阶层老百姓利益的最佳方式。但,公立医院不可能负担所有的医疗服务。中高收入人群需要更好的医疗服务,需要厕所有厕纸,需要候诊时人员稀少、音乐环绕……总之需要更舒适的就医环境等等。对不起,这不是公立医院的服务范畴!请你自费到服务素质更好的私立医疗机构。

有人说,我就是要免费同时还要良好环境。凭什么中下阶层不能得到舒适环境?对不起,政府只有责任向公众提供基本医疗服务,没有责任提供高档全面的服务。公共财政能力有限,有所为有所不为!

邓先生反对公立医院公益化,其实就是被一种错误的舆论胁裹:希望政府大包大揽。政府没有责任大包大揽一切。政府有责任保证社会公正,保证中下阶层的基本医疗服务,但不代表应该让大家过上“天堂般的医疗服务”。今天中国的公立医院的医疗不但质量尚可接受,而且突出的方便,一定程度上的价格低廉!但不知道为什么,中国社会舆论民粹化的抨击公立医院医疗。似乎中国现在的公立医院医疗差的一无是处。为什么呢?因为我们的公众,我们的社会舆论不明白公立医院医疗应该是:有所为有所不为!

如果我们明白公立医院的职责,明白政府提供的医疗服务应该是有所为有所不为,那么钟南山院士所述的公立医院公益化就是可行的,也是应该的!两会正在进行中,钟南山院士认为,医改应该让公立医院摒弃市场化。邓铂鋆先生发文说:板子不能打在市场化身上。而网络名人烧伤超人阿宝则撰文《中国医改:把计划的恶与市场的恶同时发挥到极致》。公立医院是否应该市场化呢?

首先我们要明确的是:中国公立医院没有市场化,而是一个非市场也非公益的怪胎。如果公立医院是市场化的,他的价格是自主定价的吗?他的人员是可以自由流动的吗?他的医生护士是自由执业的吗?哪怕在今天废除了非公立医院医药价格管制,也在搞所谓多点执业等等。但公立医院价格是管制的。医生名义上可以多点执业,但实际上多点执业不是自由执业,甚至多点执业也并不能落实。公立医院并没有市场化!

公立医院没有市场化,但也没有公益化。我们的现行的公立医院得到财政支持非常少。公立医院主要依靠给病人提供医疗服务来获取运营收入。名义公立,实际上是看似医疗市场的服务提供者。

为什么公立医院不可以学习香港方式的公益性服务大众呢?因为政府没有钱!这是邓铂鋆先生《钟南山院士的板子不能打在医改「市场化」身上》的主要看法。其论据有:2010 年~2014 年,我国卫生总费用平均增长速度为 15.08%,高于同期我国 GDP 平均增速 11.75% 近三成。随着我国经济步入「新常态」,财政增收的空间将近一步缩窄。2014 年我国财政收入仅增长 8.6%,低于同期我国卫生总费用增长。2015 年,我国财政收入增长降至 20 余年最低,未来一段时间加大卫生投入的空间有限。

邓先生首先犯了一个错误:卫生费用的增长计算是没有使用可比价格的,而GDP增速是可比价格下的计算。也就是说,邓先生的比较方式就是错的。邓先生犯下的第二个错误是:卫生总费用不代表全是公立医院的费用。实际上近年来医疗美容如火如荼,他们是完全市场化的卫生费用。这显然不是公立医院应该提供的服务。至于被很多朋友诟病的莆田系医疗,呵呵呵……

中国医疗真的是如阿宝所述:把计划的恶与市场的恶同时发挥到极致!而邓先生看来就是推崇这个结局!一方面我们要政府不花钱,少花钱------我们医疗费用太高,我们政府负担不起了。另一方面又要保证公立医院所谓公益性。怎么办?压榨公立医院医生护士!

我们的医疗改革必须要明白一些事实:完美的医疗不存在。实际上在中国看病不贵也很方便!现在所有叫嚣中国看病很贵的、叫嚣在中国看病不方便的,不是傻子就是别有居心的。

公益的归公立,市场的归市场!

政府承办的公立医院有职责向公众提供解决免费的医疗。因为即便在今天,很多中下阶层老百姓看病也是一个很大负担---哪怕有职工或者新农合等保险。学习香港方式的公立医院模式是保证中下阶层老百姓利益的最佳方式。但,公立医院不可能负担所有的医疗服务。中高收入人群需要更好的医疗服务,需要厕所有厕纸,需要候诊时人员稀少、音乐环绕……总之需要更舒适的就医环境等等。对不起,这不是公立医院的服务范畴!请你自费到服务素质更好的私立医疗机构。

有人说,我就是要免费同时还要良好环境。凭什么中下阶层不能得到舒适环境?对不起,政府只有责任向公众提供基本医疗服务,没有责任提供高档全面的服务。公共财政能力有限,有所为有所不为!

邓先生反对公立医院公益化,其实就是被一种错误的舆论胁裹:希望政府大包大揽。政府没有责任大包大揽一切。政府有责任保证社会公正,保证中下阶层的基本医疗服务,但不代表应该让大家过上“天堂般的医疗服务”。今天中国的公立医院的医疗不但质量尚可接受,而且突出的方便,一定程度上的价格低廉!但不知道为什么,中国社会舆论民粹化的抨击公立医院医疗。似乎中国现在的公立医院医疗差的一无是处。为什么呢?因为我们的公众,我们的社会舆论不明白公立医院医疗应该是:有所为有所不为!

如果我们明白公立医院的职责,明白政府提供的医疗服务应该是有所为有所不为,那么钟南山院士所述的公立医院公益化就是可行的,也是应该的!
楼主的话,我也没有看懂,不过无所谓,怎么着都有口饭吃……
先让华西口腔两千块拔一对牙的高收费给取消了再说
先让华西口腔两千块拔一对牙的高收费给取消了再说
重点就在于那个计划和市场的双重之恶!
我对此深恶痛绝
医疗看来根结就在政府心理
有句话说的是,国防是国家根子,教育关乎国家未来,都不能省
医疗是啥?给老弱病残续命。。。
所以,其实是国家不想掏着钱罢了
楼主,你几乎都说到点子上了。
还差一点,医生和护士,在整个医疗体系中是整体弱势的一方!
医生的地位不回归,这场医疗改革,注定失败!最后承担苦果的,只能是老百姓!
  楼主说的很好,只不过漏了一些:那些公费医疗的,尤其是高干的,耗费了多少钱?公立医院其实是给这些高干开的
楼主,你几乎都说到点子上了。
还差一点,医生和护士,在整个医疗体系中是整体弱势的一方!
医生的地位不 ...
护士和病人是弱势的,医生通过过度医疗、小病大治、大病豪治补贴工资的不足,病人却只能如你所说,吞食苦果。
医改确实要好好的
廉价长工 发表于 2016-3-8 00:54
楼主,你几乎都说到点子上了。
还差一点,医生和护士,在整个医疗体系中是整体弱势的一方!
医生的地位不 ...
是的!也不需要别的,自由执业权回归即可。
楼主说的很好,只不过漏了一些:那些公费医疗的,尤其是高干的,耗费了多少钱?公立医院其实是给这些高干 ...
因为高干的账面工资很低啊!你让他们看不起病,国家转不动了怎么办?你让潜在的未来高干害怕了跳槽了或走向邪路了怎么办?对吧
市场化是方向,但是目前这种非计划非市场的状态符合国情,因为经济从整体看就是非计划和非市场的怪胎。妄想有一套一揽子的医改解决方案是痴人说梦,安拉真主上帝来都解决不了,中国整体亟需改革的地方多了,医改也只是一个侧面而已,任重而道远。我看限制领导阶层无限浪费医疗资源应该放在首要位置,这群富贵老头老太哪里是在治病,简直是在吸血。
市场化是方向,但是目前这种非计划非市场的状态符合国情,因为经济从整体看就是非计划和非市场的怪胎。妄想 ...
懒得说别的了,你们这是矛盾扩大化啊,生怕医改能成功还是怎么得?其实所有的都白搭,只要给医生涨工资,医生护士获得合理的收入,医改就成功了【虽然人人都不嫌弃钱挣的多,但是干这行的多多少少有那么一点良心,碰到穷人,自然给穷人低价格的方案治疗,前提是医生护士有足够的收入支持自己的生活,不然只能增加医疗成本来增加自己生活,毕竟都是普通人,都要生存】,偏偏上面不改善这个,因为改善了,就没有人给他们挣钱了。我不建议大家把矛头指向高干病房……这是扩大矛盾……增加改个难度……
说白了现在公立医院就是不上税的国企,和中移动,中石油没区别,这类国企有..啥良心。
没看懂楼主要表达的意思。。。。既然有人说现在是双重的恶为啥又说看病方便快捷呢?
先让华西口腔两千块拔一对牙的高收费给取消了再说
我不觉得有问题。出去吃顿饭2000块很正常为什么医生就不能多赚点儿
说白了现在公立医院就是不上税的国企,和中移动,中石油没区别,这类国企有..啥良心。
比国企惨,马上没有编制了,国家基本工资都不给……还被低等公民……没有人权,网上杀医生的,目前只有一个被判死刑的,更别说骂医生,打医生的了,收入更是惨上加惨,深圳规培医生都游行了,儿科医生都辞职了,真的是生存不下去了,不然谁愿意走这一步……
比国企惨,马上没有编制了,国家基本工资都不给……还被低等公民……没有人权,网上杀医生的,目前只有一 ...
讨论贴就讨论下,不用每个贴都诉苦,又不是祥林嫂,我也是医生,去编制我是支持的,没编制后留在公立医院的理由又少了,或者转行倒逼改革或者转去私立医院闯新天地,总之从政策上看公益化跟市场化分开的趋势是明确的,也是挺符合我们医疗工作者的要求。
eeyylx 发表于 2016-3-8 10:11
我不觉得有问题。出去吃顿饭2000块很正常为什么医生就不能多赚点儿
建议你去当卫计委主任,把全国拔牙的价格都统一起来
终南山已沦落为公知
讨论贴就讨论下,不用每个贴都诉苦,又不是祥林嫂,我也是医生,去编制我是支持的,没编制后留在公立医院 ...
我无所谓,我现在才刚进入临床,在学习阶段,等几年以后,不行,我就自己单干,开卫生室。只是看不惯某些人……老是觉得医生好,收入高…………
lvchunyou 发表于 2016-3-8 10:07
没看懂楼主要表达的意思。。。。既然有人说现在是双重的恶为啥又说看病方便快捷呢?
这两者没矛盾。
比国企惨,马上没有编制了,国家基本工资都不给……还被低等公民……没有人权,网上杀医生的,目前只有一 ...
规培是个什么东东?只有在医疗口有这体制吗?
我的心在CD 发表于 2016-3-8 19:05
规培是个什么东东?只有在医疗口有这体制吗?
规范性住院医师培训。医生培训体系,全世界通行。但,中国做的……