超级军网肯定要问责的，大家估下，板子打在谁的屁股上？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 04:34:35
且看那菜市场乌呀呀人头攒动，五花大绑推出来筛糠般衰人一个，一道道净鞭响连天，一声声冤枉叫不迭，刀锋雪亮，斩标血红，老衲手搭凉棚看仔细，原来是~~~~~~~且看那菜市场乌呀呀人头攒动，五花大绑推出来筛糠般衰人一个，一道道净鞭响连天，一声声冤枉叫不迭，刀锋雪亮，斩标血红，老衲手搭凉棚看仔细，原来是~~~~~~~
高脱轨 vs 刘胡来
麻痹大意，没有能给后车及时通信的那个
说白了，就是从上到下管理松懈、麻痹大意
天老爷打雷打坏的
管理责任，盛返祖上任光顾着清理刘系了，口上天天喊着降速保安全，结果降速了反而天天各种破事，一句话：管理跟不上，趁早滚蛋吧！
windrarara 发表于 2011-7-23 23:47 
高脱轨 vs 刘胡来
这明显不是刘的责任
高脱轨 vs 刘胡来
这明显不是刘的责任
经党中央、国务院研究决定对“雷公”同志，执行降职，留党察看一年的处分！以观后效
南昌铁路局
不知道结论和得出结论的流程，
不过可以预见的是，刘粉会竭力强调出事故是因为人为，刘黑会腔调是硬件问题。
不过可以预见的是，刘粉会竭力强调出事故是因为人为，刘黑会腔调是硬件问题。
老刘在的那几年，我做过几次特快车，速度超过160km/h，那些车在附近火车行驶状况不明的情况下，慢就得像驴行，晚点严重，导致我对老刘这样改革火车运行机制非常不满。但想想自从青岛事故以来这样改革不无道理。火车为了不晚点，赶时间反而会酝酿更大事故。安全和准点，还是人员安全更重要些。动车这次事故，发生在允许可以晚点而不赶时间的前提下，为什么还会出大事故？ 难道动车连普通特快车的信号系统都不如？
跨越出事不是有铁路系统的人要烧炮仗么
阎王下台来了尊菩萨，多好。。。
阎王下台来了尊菩萨，多好。。。
D车居然也会追尾？ 自动闭塞系统哪里去了？
自动闭塞怎么了，怎么可能会追尾呢？
造汽 发表于 2011-7-24 00:28
不知道结论和得出结论的流程，
不过可以预见的是，刘粉会竭力强调出事故是因为人为，刘黑会腔调是硬件问题 ...
很同意你的意见，不过既然事情已经出来，还是希望往好的方向发展。高阻上马后真是雷电事故不断，这算第三次了吧，感觉明显是管理上不给力，要是换了跨越，估计第一次雷击后铁路上就开始整顿了，真希望就此搞掉盛返阻，换上至高铁上马以来一直跟进的班子。但就算盛返阻滚蛋，高铁最终还是失分的，而且无论最终是不是人为因素造成的事故，高铁算是重重的扭了一下腰，感觉高铁走出去的战略起码在不短的一段时间内会停摆。另外如果阴谋论一点，盛返阻就算下马，也算完成了另一集团赋予他的任务了，够操蛋的！
造汽 发表于 2011-7-24 00:28
不知道结论和得出结论的流程，
不过可以预见的是，刘粉会竭力强调出事故是因为人为，刘黑会腔调是硬件问题 ...
很同意你的意见，不过既然事情已经出来，还是希望往好的方向发展。高阻上马后真是雷电事故不断，这算第三次了吧，感觉明显是管理上不给力，要是换了跨越，估计第一次雷击后铁路上就开始整顿了，真希望就此搞掉盛返阻，换上至高铁上马以来一直跟进的班子。但就算盛返阻滚蛋，高铁最终还是失分的，而且无论最终是不是人为因素造成的事故，高铁算是重重的扭了一下腰，感觉高铁走出去的战略起码在不短的一段时间内会停摆。另外如果阴谋论一点，盛返阻就算下马，也算完成了另一集团赋予他的任务了，够操蛋的！
free8795 发表于 2011-7-24 01:07
很同意你的意见，不过既然事情已经出来，还是希望往好的方向发展。高阻上马后真是雷电事故不断，这算第 ...
阴谋论不无道理。
很同意你的意见，不过既然事情已经出来，还是希望往好的方向发展。高阻上马后真是雷电事故不断，这算第 ...
阴谋论不无道理。
free8795 发表于 2011-7-24 01:07
很同意你的意见，不过既然事情已经出来，还是希望往好的方向发展。高阻上马后真是雷电事故不断，这算第 ...
如果思路再广一些，这会不会是盛返阻或其背后的集团完全掐死高铁的一招呢，反正这板子90%不会打在盛返阻头上。之前京沪高铁的各种故障报道算是前奏，其在公众的印象中种下高铁不安全的潜意识，接下去会让媒体借此次事故大势宣扬高铁/动车的硬件有各种问题，然后事故调查结果也一定是硬件上的问题，所以板子最后还是会打到了刘的头上，而盛返阻则稳坐钓鱼台上顺应广大民意将高铁终结，看着吧。
free8795 发表于 2011-7-24 01:07
很同意你的意见，不过既然事情已经出来，还是希望往好的方向发展。高阻上马后真是雷电事故不断，这算第 ...
如果思路再广一些，这会不会是盛返阻或其背后的集团完全掐死高铁的一招呢，反正这板子90%不会打在盛返阻头上。之前京沪高铁的各种故障报道算是前奏，其在公众的印象中种下高铁不安全的潜意识，接下去会让媒体借此次事故大势宣扬高铁/动车的硬件有各种问题，然后事故调查结果也一定是硬件上的问题，所以板子最后还是会打到了刘的头上，而盛返阻则稳坐钓鱼台上顺应广大民意将高铁终结，看着吧。
高铁被终结,最大的受益者是谁呢
冰刃 发表于 2011-7-24 00:55
D车居然也会追尾？ 自动闭塞系统哪里去了？
微薄上看得：：//@Enzojz：CTCS2是基于轨道电路的确定位置的，前车位置是线路的联锁发出的，我觉得如果是雷击造成问题的，说明系统设计时没有考虑到Fail-safe，应该是变成红光带才对 //@丸尾花轮:所以我觉得目前所有的CTCS系统要好好检查一下了，如果是前车被雷击后就无法发送信号造成事故，那这个CFCS也太不可靠了。
所以，CTCS3线路用的都是外商的设备，庞巴迪的安萨尔多的，而CTCS2是CRSS自己搞得系统。。转: @丸尾花轮 CTCS应该和ETCS有联系吧？//@Enzojz：CTCS2是天朝自己整出来的玩意，CTCS3D和CTCS3都是进口的玩意
之前还看了条，大意是这个线路检测系统都是在轨安装的寿命只有5年，没想到这么快就出事了……
D车居然也会追尾？ 自动闭塞系统哪里去了？
微薄上看得：：//@Enzojz：CTCS2是基于轨道电路的确定位置的，前车位置是线路的联锁发出的，我觉得如果是雷击造成问题的，说明系统设计时没有考虑到Fail-safe，应该是变成红光带才对 //@丸尾花轮:所以我觉得目前所有的CTCS系统要好好检查一下了，如果是前车被雷击后就无法发送信号造成事故，那这个CFCS也太不可靠了。
所以，CTCS3线路用的都是外商的设备，庞巴迪的安萨尔多的，而CTCS2是CRSS自己搞得系统。。转: @丸尾花轮 CTCS应该和ETCS有联系吧？//@Enzojz：CTCS2是天朝自己整出来的玩意，CTCS3D和CTCS3都是进口的玩意
之前还看了条，大意是这个线路检测系统都是在轨安装的寿命只有5年，没想到这么快就出事了……
自动闭塞系统干嘛用的！
盛高阻在琢磨怎么嫁祸出去
free8795 发表于 2011-7-24 01:07
很同意你的意见，不过既然事情已经出来，还是希望往好的方向发展。高阻上马后真是雷电事故不断，这算第 ...
我不同意你的意见，之所以我以为刘粉强调人为，因为他们必须坚持刘志军
所规划的高铁技术策略和建造理念是对的，引进的技术和所谓自主的技术是
没有问题，应对天气、地震、硬件或人为问题是故障导线安全的，是盛没有管好。
刘黑则反之。
所以不同意你的意见是，刘志军年代的事故，我们记忆犹新，而且无论是撞死“路外人员”，
还是弯道超速脱轨，还是地震前的那次货车撞进房子，均是管理不善之人为。所以昨晚听到新闻，
我的第一反应，很情绪化的，不一定对或者可能不对，是撤掉盛光祖，枪毙
刘志军。撤掉是因为引咎，冤，对不起，没办法，谁叫你现在在台上？台上
出事冤的官儿多了，再说就是再冤，你上去了，有问题为什么不采取措施？不管
是前任留下的硬件还是软件问题。“枪毙”（是从精神上枪毙跨越主义和他被虚构谁谁的爹
的光环，而不是他的肉体），是咎由自取，是根源的大多数，不冤。
free8795 发表于 2011-7-24 01:07
很同意你的意见，不过既然事情已经出来，还是希望往好的方向发展。高阻上马后真是雷电事故不断，这算第 ...
我不同意你的意见，之所以我以为刘粉强调人为，因为他们必须坚持刘志军
所规划的高铁技术策略和建造理念是对的，引进的技术和所谓自主的技术是
没有问题，应对天气、地震、硬件或人为问题是故障导线安全的，是盛没有管好。
刘黑则反之。
所以不同意你的意见是，刘志军年代的事故，我们记忆犹新，而且无论是撞死“路外人员”，
还是弯道超速脱轨，还是地震前的那次货车撞进房子，均是管理不善之人为。所以昨晚听到新闻，
我的第一反应，很情绪化的，不一定对或者可能不对，是撤掉盛光祖，枪毙
刘志军。撤掉是因为引咎，冤，对不起，没办法，谁叫你现在在台上？台上
出事冤的官儿多了，再说就是再冤，你上去了，有问题为什么不采取措施？不管
是前任留下的硬件还是软件问题。“枪毙”（是从精神上枪毙跨越主义和他被虚构谁谁的爹
的光环，而不是他的肉体），是咎由自取，是根源的大多数，不冤。
这次事故绝对是管理问题吧。我在铁路上呆过，自动闭塞到哪里去了。居然会追尾，最起码车上还有电台和车站联系呢。
造汽 发表于 2011-7-24 07:55
我不同意你的意见，之所以我以为刘粉强调人为，因为他们必须坚持刘志军
所规划的高铁技术策略和建造理 ...
刘已经是过去式了，但他们在高铁管理能力上，两者足以形成对比，现在的结果是啥？ 不是刘做的有多么的完美，而是新来的这位做的太烂了，镇不住场子，各种大神小鬼都出来蹦达，最终受伤害的还是乘客还是老百姓。如果说之前那些媒体对高铁的安全问题不断攻击，他们还将信将疑，那么现在或许很大一部分人都会对动车/高铁丧失信心。那么结果呢？无论阴谋也好阳谋也好，这个结果都是绝大部分人不愿意看到的，然而，有些人却成功了，你们的一点私心，造成了这样的结果：
我不同意你的意见，之所以我以为刘粉强调人为，因为他们必须坚持刘志军
所规划的高铁技术策略和建造理 ...
刘已经是过去式了，但他们在高铁管理能力上，两者足以形成对比，现在的结果是啥？ 不是刘做的有多么的完美，而是新来的这位做的太烂了，镇不住场子，各种大神小鬼都出来蹦达，最终受伤害的还是乘客还是老百姓。如果说之前那些媒体对高铁的安全问题不断攻击，他们还将信将疑，那么现在或许很大一部分人都会对动车/高铁丧失信心。那么结果呢？无论阴谋也好阳谋也好，这个结果都是绝大部分人不愿意看到的，然而，有些人却成功了，你们的一点私心，造成了这样的结果：
国务院安委办公室通知要求防范遏制重特大事故 2011年07月23日
新华网北京7月23日电 国务院安全生产委员会办公室23日下发通知，要求各地区、各有关部门认真贯彻落实重要指示精神，有效防范和坚决遏制重特大事故发生。
通知指出，今年上半年，在党中央、国务院的坚强正确领导和各地区、各有关部门的共同努力下，全国安全生产形势保持了持续稳定好转的发展态势。但进入7月份以来，接连发生多起重特大事故，特别是7月22日，京珠高速河南省信阳市境内一辆严重超载的长途卧铺客车在行驶途中发生燃烧事故，造成41人死亡、6人受伤，社会影响很大。
中央领导同志对此高度重视，作出重要批示，指出最近生产、交通、建设等领域事故频发，要求各地区、各有关部门高度重视，采取有效措施，有效防范和坚决遏制重特大事故发生。
通报说，7月21日召开的国务院安委会全体会议针对近期事故多发的态势，深入分析当前安全生产形势，查找存在的突出问题，研究综合防范措施，进一步部署下半年安全生产工作，强调各地区、各部门、各单位要进一步强化综合预防措施，进一步减少事故总量，进一步有效遏制重特大事故发生，切实保障人民群众生命财产安全。
通报强调，中央领导同志的重要批示指示和国务院安委会全体会议深刻指出了当前安全生产形势的严峻性和工作中的突出问题，进一步明确了当前和今后一个时期安全生产工作的总体要求和重点任务，充分体现了党中央、国务院对安全生产工作的高度重视和对人民群众生命财产安全的高度负责。我们必须认真学习领会，坚决抓好贯彻落实。
为切实迅速贯彻落实中央领导同志重要批示指示和国务院安委会全体会议精神，有效防范和坚决遏制重特大事故发生，国务院安委办要求各地区、各有关部门进一步增强做好安全生产工作的责任感、紧迫感和使命感，确保安全生产各项制度措施落实到位，深入排查治理隐患，严厉打击各类非法违法生产经营建设行为，大力推进安全生产科技进步，切实提高安全生产应急救援能力，不断提高安全监管监察效能，全面提高安全生产群防群治能力。
同领地 发表于 2011-7-24 02:11
微薄上看得：：//@Enzojz：CTCS2是基于轨道电路的确定位置的，前车位置是线路的联锁发出的，我觉得如果是 ...
其实不应该是这样的 前方有列车运行 如果雷击导致前车无法发送信号 前方信号一消失信号系统就该直接报警了
微薄上看得：：//@Enzojz：CTCS2是基于轨道电路的确定位置的，前车位置是线路的联锁发出的，我觉得如果是 ...
其实不应该是这样的 前方有列车运行 如果雷击导致前车无法发送信号 前方信号一消失信号系统就该直接报警了
冰刃 发表于 2011-7-24 08:36
其实不应该是这样的 前方有列车运行 如果雷击导致前车无法发送信号 前方信号一消失信号系统就该直接报警 ...
完全正确。
就是蒸汽机车司机都知道，信号灯没亮，把它当红灯立即撂死闸。
搞信号的也知道，重力继电器时代都有故障导向安全。在这个
速度是没时间报告请示的，这不是《英雄司机》的时代，如果有任何
安全设计，当出现失效模式都是应该导向安全的，无论硬件软件，
更不要说失电，后车当发现自动闭塞或传说中的新研制的防追尾设备
出现异常，应视为不安全而紧急制动的，如果制动了，但刹不住（安全距离不够）
那么这个设计，应该是通不过FMEA的。
冰刃 发表于 2011-7-24 08:36
其实不应该是这样的 前方有列车运行 如果雷击导致前车无法发送信号 前方信号一消失信号系统就该直接报警 ...
完全正确。
就是蒸汽机车司机都知道，信号灯没亮，把它当红灯立即撂死闸。
搞信号的也知道，重力继电器时代都有故障导向安全。在这个
速度是没时间报告请示的，这不是《英雄司机》的时代，如果有任何
安全设计，当出现失效模式都是应该导向安全的，无论硬件软件，
更不要说失电，后车当发现自动闭塞或传说中的新研制的防追尾设备
出现异常，应视为不安全而紧急制动的，如果制动了，但刹不住（安全距离不够）
那么这个设计，应该是通不过FMEA的。
造汽 发表于 2011-7-24 08:44
完全正确。
就是蒸汽机车司机都知道，信号灯没亮，把它当红灯立即撂死闸。
搞信号的也知道，重力继电 ...
关于温州事故的一些新消息
根据消息来源 事故原因初步认为是 雷击导致供电系统故障 导致前方列车停车 同时造成信号系统工作异常 D301列车的ATP限速和LKJ监控装置在前方有车的情况下信号一直显示绿灯通行 （人工调度这是不知道在干嘛）造成列车高速追尾 所幸D301大车紧急制动 及时降低了撞击速度 （D301次司机潘一恒在最后关头放弃逃生拉下了紧急制动阀 已身亡）
完全正确。
就是蒸汽机车司机都知道，信号灯没亮，把它当红灯立即撂死闸。
搞信号的也知道，重力继电 ...
关于温州事故的一些新消息
根据消息来源 事故原因初步认为是 雷击导致供电系统故障 导致前方列车停车 同时造成信号系统工作异常 D301列车的ATP限速和LKJ监控装置在前方有车的情况下信号一直显示绿灯通行 （人工调度这是不知道在干嘛）造成列车高速追尾 所幸D301大车紧急制动 及时降低了撞击速度 （D301次司机潘一恒在最后关头放弃逃生拉下了紧急制动阀 已身亡）
冰刃 发表于 2011-7-24 00:55
D车居然也会追尾？ 自动闭塞系统哪里去了？
我自己的看法：雷击导致CTC系统中断，列控系统瘫痪，调度员无法在调度所指挥，放权限给站值班员，由分散自律转成非常站控。
非常站控下，不检查区间状态，值班员没有经验，盲目操作。
D车居然也会追尾？ 自动闭塞系统哪里去了？
我自己的看法：雷击导致CTC系统中断，列控系统瘫痪，调度员无法在调度所指挥，放权限给站值班员，由分散自律转成非常站控。
非常站控下，不检查区间状态，值班员没有经验，盲目操作。
教训非常惨重，但希望不要影响高铁发展，高铁是需要完善的，这是总的来说，但具体问题一定要认真研究，严肃处理，惩前毖后。
冰刃 发表于 2011-7-24 08:52
关于温州事故的一些新消息
根据消息来源 事故原因初步认为是 雷击导致供电系统故障 导致前方列车停车 ...
如果后车的ATP显示绿色，有可能调度集中也是显示绿色，
甚至，什么新系统根本就是摆设或孤立的离线装置，没有联上去，
还要靠无线电话来联线，就跟一些工厂用MRP一样。另外FMEA在
中国很难推，中国缺乏FMEA的文化背景和价值体系。
（失效模式影响分析）
对大车表达一下敬意！
冰刃 发表于 2011-7-24 08:52
关于温州事故的一些新消息
根据消息来源 事故原因初步认为是 雷击导致供电系统故障 导致前方列车停车 ...
如果后车的ATP显示绿色，有可能调度集中也是显示绿色，
甚至，什么新系统根本就是摆设或孤立的离线装置，没有联上去，
还要靠无线电话来联线，就跟一些工厂用MRP一样。另外FMEA在
中国很难推，中国缺乏FMEA的文化背景和价值体系。
（失效模式影响分析）
对大车表达一下敬意！
造汽 发表于 2011-7-24 08:44
完全正确。
就是蒸汽机车司机都知道，信号灯没亮，把它当红灯立即撂死闸。
搞信号的也知道，重力继电 ...
搞信号的也知道，重力继电器时代都有故障导向安全。
==================================
这说明动车的信号系统有重大缺陷，存在严重安全隐患。
成天吹的完全自主知识产权竟然是此等货色。
完全正确。
就是蒸汽机车司机都知道，信号灯没亮，把它当红灯立即撂死闸。
搞信号的也知道，重力继电 ...
搞信号的也知道，重力继电器时代都有故障导向安全。
==================================
这说明动车的信号系统有重大缺陷，存在严重安全隐患。
成天吹的完全自主知识产权竟然是此等货色。
mmmmmmm 发表于 2011-7-24 09:00
我自己的看法：雷击导致CTC系统中断，列控系统瘫痪，调度员无法在调度所指挥，放权限给站值班员，由分散自 ...
其实值班员可以即时调阅当前区间运行状态和闭塞信号状态 查看一下 就应该直接发出区间线路全线紧急制动命令了 自动信号系统故障不是还有无线电和手台嘛
mmmmmmm 发表于 2011-7-24 09:00
我自己的看法：雷击导致CTC系统中断，列控系统瘫痪，调度员无法在调度所指挥，放权限给站值班员，由分散自 ...
其实值班员可以即时调阅当前区间运行状态和闭塞信号状态 查看一下 就应该直接发出区间线路全线紧急制动命令了 自动信号系统故障不是还有无线电和手台嘛
造汽 发表于 2011-7-24 09:05
如果后车的ATP显示绿色，有可能调度集中也是显示绿色，
甚至，什么新系统根本就是摆设或孤立的离线装置 ...
有可能调度集中也是显示绿色，
------------
我以前的帖子里贴过调度集中（CTC）的GNP（人机对话界面）的截图的。
如果后车的ATP显示绿色，有可能调度集中也是显示绿色，
甚至，什么新系统根本就是摆设或孤立的离线装置 ...
有可能调度集中也是显示绿色，
------------
我以前的帖子里贴过调度集中（CTC）的GNP（人机对话界面）的截图的。
怀疑是信号的问题
造汽 发表于 2011-7-24 00:28
不知道结论和得出结论的流程，
不过可以预见的是，刘粉会竭力强调出事故是因为人为，刘黑会腔调是硬件问题 ...
还有：
汽车飞机不出事啊？
日本德国没死人啊？
新技术要磨合呗。
你们咋不关心祖国的发展呢，汉奸！
不知道结论和得出结论的流程，
不过可以预见的是，刘粉会竭力强调出事故是因为人为，刘黑会腔调是硬件问题 ...
还有：
汽车飞机不出事啊？
日本德国没死人啊？
新技术要磨合呗。
你们咋不关心祖国的发展呢，汉奸！
冰刃 发表于 2011-7-24 09:08
其实值班员可以即时调阅当前区间运行状态和闭塞信号状态 查看一下 就应该直接发出区间线路全线紧急制动 ...
如果CTC和列控被打掉，车站联锁是不检查区间状态的。
值班员在CTC坏掉，转成非常站控模式下，无法再进行系统自动报点，无法再查看站间透明，需要恢复到重前的手写运行图状态。
新线路值班员未曾经历过手写运行图，行车日志的工作经历，在CTC坏掉的状态下，会手忙脚乱，确认不了列车在区间的运行情况。
其实值班员可以即时调阅当前区间运行状态和闭塞信号状态 查看一下 就应该直接发出区间线路全线紧急制动 ...
如果CTC和列控被打掉，车站联锁是不检查区间状态的。
值班员在CTC坏掉，转成非常站控模式下，无法再进行系统自动报点，无法再查看站间透明，需要恢复到重前的手写运行图状态。
新线路值班员未曾经历过手写运行图，行车日志的工作经历，在CTC坏掉的状态下，会手忙脚乱，确认不了列车在区间的运行情况。
自动列控和信号系统很可能工作异常 导致前车一直向调度和中心和后方列车发送正常信号 但是前车停运 按照规章应该大车口头直接上报调度中心 这个时候人工调度在干什么？
造汽 发表于 2011-7-24 00:28
不知道结论和得出结论的流程，
不过可以预见的是，刘粉会竭力强调出事故是因为人为，刘黑会腔调是硬件问题 ...
应该会往人为因素上扯，毕竟这车可是洋货哦
{:158:}{:158:}
不知道结论和得出结论的流程，
不过可以预见的是，刘粉会竭力强调出事故是因为人为，刘黑会腔调是硬件问题 ...
应该会往人为因素上扯，毕竟这车可是洋货哦
{:158:}{:158:}现在的高铁，客专模式一般情况下都是局调度利用CTC系统在铁路局调度所自动指挥。
但雷击状况下，CTC系统瘫痪，就要放权给车站，转为非常站控。此时，如果车站值班员是新手。。。。。
但雷击状况下，CTC系统瘫痪，就要放权给车站，转为非常站控。此时，如果车站值班员是新手。。。。。
关于温州事故的一些新消息向D301次司机潘一恒致敬！
根据消息来源 事故原因初步认为是 雷击导致供电系统故障 导致前方列车停车 同时造成信号系统工作异常 D301列车的ATP限速和LKJ监控装置在前方有车的情况下信号一直显示绿灯通行 （人工调度这是不知道在干嘛）造成列车高速追尾 所幸D301大车紧急制动 及时降低了撞击速度 （D301次司机潘一恒在最后关头放弃逃生拉下了紧急制动阀 已身亡）